حوار بين الأخ الجمال والزميل صولة الحق حول آية التطهير

[أبو سند]

بسم الله الرحمن الرحيم

تطفلت على استاذي الحبيب الجمال وفتحت موضوعا للحوار مع الزميل صولة الحق حول اية التطهير

موضوع الزميل صولة الحق قد طال وتشعبت نقاطه حتى تشتت القارئ ولم يستطع التركيز

نرجو من الاخوة الكرام الالتزام بثنائية الحوار حتى لا يأخذ الطرفان وقتا للرد على بقية المشاركات

كما انبه الزميل صولة الحق الى انقاص حجم الخط وان لا يتكلف فيه , كما نود ان يقلل من حجم الاسطر ليكون الحوار أنفع

[الجمال]

حياك الله استاذي الفاضل أبا سند

و أرحب بالزميل صولة الحق في هذا الحوار الذي أرجو أن يكون علميا مركزا وبعيدا عن التطويل والتشتيت
لأن الحق لا يحتاج لكثرة كلام بقدر ما يحتاج إلى قوة الحجة و ضعيف الحجة هو من يلجأ إلى التطويل لكي لا يدرك المتابعون نقاط الحوار الرئيسية

أرجو من الزميل صولة الحق الالتزام بالتالي
عدم الاحتجاج الا بما هو حجة فعلا كالآيات المحكمة والروايات الصحيحة
عدم التطويل وقصر المشاركة الواحدة على 15 سطرا لتسهل متابعة الاخوة والزملاء لما يكتب


وأتمنى عليه أن يبدأ بذكر اللفظ الذي يظن أنه يثبت عصمة أئمته من آية تطهير أمهاتنا



اللهم اذهب عنا الرجس وطهرنا تطهيرا

[صولة الزندقة]

أرحب بالزميل (الجمال) وأتشرف بالحوار معه ومع جميع الزملاء في هذا المنتدى الكريم. وأدعو من الله تعالى أن يجعل هذا الحوار في ميزان حسنات الجميع، إنه سميع مجيب.

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجمال     وأتمنى عليه أن يبدأ بذكر اللفظ الذي يظن أنه يثبت عصمة أئمته من آية تطهير أمهاتنا

تقول آية تطهير أمهاتنا!!!!!!
لتثبت أنها آية تطهير أمهات المؤمنين (رضي الله عنهن) عليك أن تثبت النقاط التالية:

أولاً: أن نص الآية الكريمة وسياقها يدلان على أنها تخص أزواج النبي (صلى الله عليه وآله).

ثانياً: أن تثبت أن أزواج النبي كنّ مطهّرات (أي معصومات) من الذنوب لغاية وفاتهن.

ثالثاً: أن تدعم وتؤيد الحقيقتين أعلاه اللتين ستثبتهما قرآنياً بأحاديث نبوية صحيحة.

[الجمال]

عزيزي صولة الحق
اذهب الله عنك الرجس وطهرك تطهيرا


للحوار أصول

أجب ثم اسأل هداك الله

قل لا يوجد لفظ في الآية الكريمة يفهم منه عصمة الأئمة ثم اسألني كيف عرفت أنها خاصة بأمهاتنا عليهن السلام

الأمر بسيط جدا يا عزيزي

[صولة الزندقة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجمال     عزيزي صولة الحق اذهب الله عنك الرجس وطهرك تطهيرا للحوار أصول أجب ثم اسأل هداك الله قل لا يوجد لفظ في الآية الكريمة يفهم منه عصمة الأئمة ثم اسألني كيف عرفت أنها خاصة بأمهاتنا عليهن السلام الأمر بسيط جدا يا عزيزي

سألخص لك الأدلة التي تدل على أن آية التطهير تخص أهل البيت، وهم أصحاب الكساء الخمسة والأئمة التسعة من ولد الحسين (صلوات الله عليهم أجمعين):

أولاً: أن شبه الجملة (أَهْلَ الْبَيْتِ) في آية التطهير يخاطب أهل بيت واحد من بيوت نساء النبي.

ثانياً: أن الإرادة الإلهية في آية التطهير قضائية، أي أن أهل البيت أحرزوا تطهير أنفسهم قبل نزول الإرادة الإلهية، وأن الإرادة الإلهية جاءت لتتويج وإعلان ما أحرزوه بأنفسهم. وهذه الحقيقة تُخْرج نساء النبي من مصطلح (أَهْلَ الْبَيْتِ) كون القرآن الكريم أثبت أنهنّ لم يحرزن تطهير أنفسهن لا قبل ولا بعد آية التطهير.

ثالثاً: إن السنة النبوية حدّدت هوية أهل البيت (عليهم السلام) بأصحاب الكساء الخمسة بعشرات الأحاديث الصحيحة، سواءً في حادثة الكساء، أو أحاديث وقوف النبي بباب عليّ عند كل صلاة، وغيرها.

رابعاً: وجود قرينة قرآنية شخّصت هوية أهل البيت في آية التطهير في أصحاب الكساء الخمسة وهي آية المباهلة (61- آل عمران).

خامساً: إن القرآن الكريم أثبت حقيقة أن القرآن الكريم لا يناله ولا يرثه إلا المُطَهّرون من الله، وهذا يعني أن أهل البيت المطهرون هم الذين آتاهم الله القرآن الكريم وأنهم ورثة القرآن الكريم، وقد أكدت السنة النبوية هذه الحقيقة في الكثير من الأحاديث الصحيحة مثل حديث الثقلين.

سادساً: إن التطهير التام من الرجس يوجب على الإنسان دخول الجنة لأنه سيكون معصوماً ولا تصدر منه الأخطاء التي تكون سبباً في دخول النار، وأهل البيت (عليهم السلام) هو الوحيدون الذي بشّرهم الله تعالى بثواب الجنة في الحياة الدنيا قبل الآخرة في الآيات (5-22) من سورة الإنسان. وبذلك يكونون الوحيدين الذين صدقت عليهم صفة ذهاب الرجس والتطهّر منه تطهيرا.

سابعاً: إن نساء النبي لا يمكن أن يشملهن إذهاب الرجس والتطهير منه كونهن مشمولات بالتخيير بين إرادة الله ورسوله والدار الآخرة، وبين التطليق من رسول الله (صلى الله عليه وآله) حتى نهاية عمرهنّ، وأن الآية الكريمة (29- الأحزاب) لم تزكّ أعمالهن حتى في حالة إرادتهن الله ورسوله والدار الآخرة، بل أن وعدهن بمضاعفة الأجر، أو العقاب باق ومرهون بمحصلة أعمالهن يوم القيامة، وهذه الحقيقة تخرجهن من أهل البيت، فضلاً عن الحقائق الأخرى أعلاه.

ثامناً: إن آية التطهير تدل على أن البيت المقصود بالتطهير هو بيت النبوة المحمدية، وهذه الحقيقة أكدتها العشرات من آيات القرآن الكريم مثل آية المباهلة والآيات (35-38) من سورة النور، والآيات (13-16) من سورة عبس، وغيرها، وهذه الحقيقة تتوافق مع السنة الإلهية التي جعلها الله تعالى في جعله لكل نبي أهل بيت نبوة يرثون من بعده الكتاب والحكمة والإمامة.

[الجمال]

زميلي الكريم صولة الحق
اذهب الله عني وعنك الرجس وطهرنا تطهيرا

عفوا لم أجد في كل ما تفضلت به اجابة لطلبي
كان طلبي واضحا صريحا

ماهو اللفظ الذي يفهم منه عصمة أهل البيت من الآية نفسها ؟

هل اذهاب الرجس والتطهير يعني العصمة في لغتنا العربية بناءا على الاستخدامات القرآنية أو استخداماتنا العادية للألفاظ ؟

مع ذكر الدليل على ذلك ؟

وسنناقش لا حقا جميع أوهامك في نزول آية تطهير أمهاتنا في غيرهن
وسنكشف في خلال ذلك عدم علاقة ما صح من حديث الكساء باخراج أهل الآية منها


لا زلت بانتظار اجابة واضحة ومدعمة بالدليل على وجود أي نوع من أنواع العصمة في الآية



اللهم اهدنا و اهد بنا

[كاوا محمد]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[جاسمكو]

مشاركات على حوار بين الأخ الجمال والزميل صولة الحق حول آية التطهير

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...52#post1541952

[أبو سند]

الزميل صولة الحق , كلفت على اخي الجمال وفتحت هذا الحوار من أجلك , فانت تخلط في كثير من النقاط اللغوية , وتفسرها بشكل خاطئ , وتأول الآيات القرآنيه على غير تأويلها , ومتمجهد في كثير من النقاط , فحاور بعلم وناقش وخفف من اندفاعك وتعصبك كي تستفيد أكثر , فلم يقصر استاذي الجمال نفع الله به فأرى انه يصحح لك كثير من النقاط التي تظنها حجج

فلا أقل من ان تلتزم وتترك العبث في بقية المواضيع , خصوصا ان الحوار في نفس المواضيع التي تعبث بها , فلا تجعلنا نظن انك تفر من الحوار هنا لتعبث وتفسد في القسم !!

نسأل الله لك الهدايه

[صولة الزندقة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo sanad-10     الزميل صولة الحق , كلفت على اخي الجمال وفتحت هذا الحوار من أجلك , فانت تخلط في كثير من النقاط اللغوية , وتفسرها بشكل خاطئ , وتأول الآيات القرآنيه على غير تأويلها , ومتمجهد في كثير من النقاط , فحاور بعلم وناقش وخفف من اندفاعك وتعصبك كي تستفيد أكثر , فلم يقصر استاذي الجمال نفع الله به فأرى انه يصحح لك كثير من النقاط التي تظنها حجج فلا أقل من ان تلتزم وتترك العبث في بقية المواضيع , خصوصا ان الحوار في نفس المواضيع التي تعبث بها , فلا تجعلنا نظن انك تفر من الحوار هنا لتعبث وتفسد في القسم !! نسأل الله لك الهدايه

ما دمتم تضعون الروابط لمواضيع أخرى، فأنتم ملزمون بتقبل ردودي عليها ومناقشتها، وأنا ملتزم بالحوار معكم في كل المواضيع بنفس الوتيرة والإهتمام، وإلا فما هي الجدوى من وضعكم لهذه الروابط.

ثم تعال وقل لي: أنا شخص واحد، وأنتم بالمئات في هذا المنتدى، فلماذا تخافون من ردودي على مواضيعكم؟؟؟؟

هل تعجزون عن الرد؟؟؟؟؟

إن كنتم تعجزون عن الرد فلماذا تفتحون هذا المنتدى، وتضعون هذه المواضيع للنقاش؟؟؟؟

هل تتصورون أن الشيعة ليس فيهم من يرد عليكم؟؟؟؟؟

أنتم واهمون، فالشيعة فيهم الملايين من المتفقهين في الدين، وأصغر طالب علم فيهم يستطيع الرد على كل المواضيع في هذا المنتدى بكل يسر، ولن تستطيعوا مجابهته بكل ما أوتيتم من حول وقوة. وأعلموا أن عامة الشيعة هم من يردون عليكم في منتدياتكم وليس علماءهم المتخصصين.

هل هذا المنتدى ساحة مفتوحة للحوار، أم إنه محطة لتبادل الإعجاب والإطراء لبعضكم البعض؟؟؟؟

أرجو أن تفيدني بجواب مقنع يجعلني أكمل الحوار معكم، أو أنسحب من المنتدى نهائياً، ومن كل منتدياتكم