تحدي لكل صاحب منتدى اسماعيلي ..

[T90]

اللهم زد الاسماعيلية جهلا في دينهم ^_^

من اسهل طوائف الشيعة من تستمتع في الحوار معهم هم طائفة الاسماعيلية ياحليلهم دينهم في وادي
وهم في وادي آخر ^_^

[أفلاطون]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حراس العقيده     قاعدة جميلة وموضوعية والآن فلنأتي لنضبطها على ما حصل ولنأخذ مثال واحد واضح : *أهل السنة يعتقدون بأمامة علي بن أبي طالب وهو الأمام الرابع بعد عثمان و عمر وأبوبكر *الشيعة الأثنى عشرية يعتقدون بإمامة الحفيد الثاني عشر محمد بن الحسن * الشيعة الأسماعيلية يعتقدون بإمامة حفيده السابع إسماعيل بن جعفر الصادق *واهلنا الزيدية بإمامة الحفيد الثالث زيد بن علي بين الحسين علي هذه القاعدة الظريفة الجميع في الجنة شئت ام أبيت يقول الله تعالى للمؤمنين : وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا لو كانت الأمامة ركن سادس من أركان الأسلام كما تزعمون لما حصل كل هذا التشرذم لماذا لا تكون الأمامة الا في إسماعيل بن جعفر الصادق ؟ أنصر دينك يا أفلاطون ليس بتفلسف بل من القرآن مثل ما أفعل انا بهذه الأية التي تهدم دينك لو كنت تعي وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا

لايؤخذ الأمر هكذا اخي الكريم مع كامل إحترامي لرأيك

الامامة او ولاية امر المسلمين هل هي دعامة من دعائم الدين ام لا ؟

الجواب احد امرين ، نعم او لا

ان قلنا ليست دعامة فقد ردينا الشرع و العقل ، لأن الشرع يقول "واولي الأمر منكم " ، والعقل يقول ان امر جماعة لايستقيم الا بأمير او ولي امر لكي يضع النقاط على الحروف و يقيم الدين .

وان قلنا بلى هي دعامة وضرورة فقد اثبتناها وهنا نتفق جميعاً ان الامامة او ولاية امر المسلمين من اهم دعائم الدين كما قال شيخكم ابن تيمية .

الآن نأتي الى الإختلاف ، بما اننا قلنا ان الخلاف في الحق لايبطله فنقول ان اختلاف الامة في الإمامة لايبطلها ، لأنهم لايختلفون في عينها وذاتها ولكن الخلاف في من يستحقها ، فهنا رغم الخلاف في من يستحق هذه الﻻتبة الا أن الاتفاق على اهميتها و وجوبها مازال قائماً وراسخا وهذا ماقصدته من كلامي .

فكون البعض في بدء الأمر قال ان الخلافة بالنص و البعض قال ان الخلافة بالشورى واختيار الامة هذا الاختلاف ينتج عنه خطان احدهما صحيح و الاخر خطأ ، و ليبين الخيط الابيض من الأسود نرجع الى نصوص النبي الاكرم و اشاراته وهذا مبحث آخر ...

نفس الامر ينطبق على فرق الشيعة اللذين اتخذوا السبيل اللذي يقول ان الامر نص و تعيين ..

فالاختلاف ليس بسبب الامامة بحد ذاتها وانما بسبب الخلاف على المنصوص عليه ، وبما انه قلنا ان الاختلاف في الحق لايبطله يكون اختلاف فرق الشيعة لايستدعي بطلان الإمامة الشرعية كما تريد ان تقول ...

اضرب لك مثلاً آخر للتوضيح ...

القرآن الكريم يتفق عليه الجميع ولكن يختلفون في تفسير آياته و الكل متفق ان الكتاب الحكيم هو من عند الله ولكن رغم ذلك نجد الإختلاف الكثير في فهمه وتأويله ولكن هذا الإختلاف لايعني بطلان الحق اللذي هو الكتاب الحكيم .

[فاطمه الاحساء]

افلاطون فسر الماء بالماء

الواقع الان ان

الامامه المكذوبه هي عندهم تنصيب من الله .. ولكن هناك 3 فرق كل فرقه لها امام .. كأن افلاطون يريد ان يقول الله : نصب في نهاية الامر 3 أئمه


حسب نظريته التي لم افهم منها حتى الان الا فلسفة
"" الهذيان الممل لي وللاعضاء وللقراء ""
^^

1> للزيديه >1 للاثني عشريه> 1 للاسماعيليه ..
،،
وكل فرقه من الفرق الثلاث = تزعم ان مهديها او امامها من ال البيت ومنصب من الله ؟؟؟ طيب عطونا سلف واحد من ال البيت نريد امام لنا "اهل السنه " من العتره الطاهره .. !! لكي نصف بجانبكم ونباهي العالم .. هل يعقل ان سلالة ال البيت في 3 سراديب مختفين هل هولاء سلالة علي ياترى .. الكرار داحي باب خيبر .. لا اعتقد .. الجبناء ليسوا من سلالة ابو الحسن ابدا وحاشاه ان يكون من ذريته 3 في سردايب الجوع والعطش جبناء خائفين يرتعبون من صوت صفير البلبلي ،

فمن نبايع من الثلاثه لو اردنا البيعه ! ومن نصدق ياترى ومن هو الكاذب ومن هو الصادق .. مستحيل ان يكونوا الثلاثه كلهم صادقون .. جدلآ نقول طائفه ربما هي اقرب للصواب .. ولكن لدينا 3 طوائف وكل طائفه له معصوم خائف مختفي من قرون فمنننننننننن نصصصصصصصصصصصصصصصدق ياترى !!


م س ت ح ي ل ..

وكلهم معدومين ومعصومين ويفعلون الافاعيل ( والمعدوم معدوم ) ولافائدة منه .. ولايفعل ولاهم يحزنون
فعلا المثل القائل اذا اختلفوا اللصوص ظهرت الحقيقه ..

.. خرج افلاطون على وجه الارض فنطق الحمق .
سبحانك ربي عن مايقوله الجاهلون ..

[حراس العقيده]

عزيزي أفلاطون ما هي نظرة علماء الأسماعيلية لمن خالفهم في امامة إسماعيل ؟ ولماذا لا تكون الأمامة الا في اسماعيل ؟

[فاطمه الاحساء]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون     وانما بسبب الخلاف على المنصوص عليه ، .

الم تزعموا ب ان النبي اخبر علي ب الائمه كابر عن كابر بالاسم !!

واين نجد اسم المنصوص عليه في اي متحف !! اخبرنا لكي نستنير .. ومن الذي نص عليه الله ام النبي ومن اخبركم بالنص .. اسئله كثيره بسبب 6 كلمات لك تصرخ باعلى صوتها


يا افلاطون دعني > هكذا تقول الكلمات الست ..

عموما اتركك مع اخي حراس العقيده واعتذر اخي حراس على المداخله

[أفلاطون]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حراس العقيده     عزيزي أفلاطون ما هي نظرة علماء الأسماعيلية لمن خالفهم في امامة إسماعيل ؟ ولماذا لا تكون الأمامة الا في اسماعيل ؟

سيدنا جعفر الصادق نص على إمامة سيدنا اسماعيل بن جعفر و الإمامة كما هو متفق تسري في العقب و لاتعود القهقري .

من اتبع الامام موسى الكاظم عليه السلام ضل عن الامام الصحيح ، لأنه بنص الصادق عليه السلام على إسماعيل وإظهار موته حماية له من بطش الاعداء اصبحت الامامة في عقبه .

[فاطمه الاحساء]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون     من اتبع الامام موسى الكاظم عليه السلام ضل عن الامام الصحيح ، .

هديه للاثني عشريه لكي يرجعوا عن الظلاله .. اتبعتم الامام المضل موسى اضلكم عن الحق .. ا

وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ

لاحول ولاقوة الا بالله

حمانا الله منها .. لقد احزنتي يا افلاطون وادخلت الى قلبي الحزن على الاثني عشريه وعلى موسى .. قومآ اظلهم الله .. صدقت ..

ومع ذلك ناقض نفسه

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون     الامام موسى الكاظم عليه السلام

لا هناك امل .. لنرى ..

[حراس العقيده]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون     سيدنا جعفر الصادق نص على إمامة سيدنا اسماعيل بن جعفر و الإمامة كما هو متفق تسري في العقب و لاتعود القهقري . من اتبع الامام موسى الكاظم عليه السلام ضل عن الامام الصحيح ، لأنه بنص الصادق عليه السلام على إسماعيل وإظهار موته حماية له من بطش الاعداء اصبحت الامامة في عقبه .

الحوار معك يا افلاطون ممتع ومنك نستفيد
نظرتنا للأمامة تختلف عن نظرة الشيعة بجميع فرقها
نحن عندنا الأمام من يخلف النبي عليه السلام .. نحن نرى أن هذا الأمر قد أوكل إلى الصحابة ابتداء وإلى الناس في كل عصر ليختاروا أولياء أمورهم استنادا " إلى قوله تعالى : ( وأمرهم شورى بينهم ) [ الشورى / 38 ] .

ويستنتج من كل ذلك أن الخلافة والإمامة في جوهرها منصب سياسي وتنفيذي لتطبيق حدود الشريعة وحفظ مصالح العباد ومحاربة الأعداء ولا تقع على عاتق هذا المنصب مسؤولية ولهذا اليوم أنا لما أقف أمامك لا أقع في تناقض أن قلت لك ان الحسن عليه السلام تنازل عن الأمامة .. أما انت فلا لماذا :
1-لأن الأمامة منصب الهي كما تعتقد أنت والحسن تنازل عليها ..!
2-والمصيبة أن الحسن معصوم عندكم يخالف المعصوم الذي قاتل ..!

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون     من اتبع الامام موسى الكاظم عليه السلام ضل عن الامام الصحيح ، لأنه بنص الصادق عليه السلام على إسماعيل وإظهار موته حماية له من بطش الاعداء اصبحت الامامة في عقبه .

سؤالك سنوجهه الى الشيعة الأثنى عشرية
يقول لكم الأخ أفلاطون الشيعي الأسماعيلي أنكم على ضلال وان الصادق عليه السلام أوصى على إسماعيل
فبماذا تردون يا أثنى عشرية ؟

[حراس العقيده]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمه الاحساء     الم تزعموا ب ان النبي اخبر علي ب الائمه كابر عن كابر بالاسم !! واين نجد اسم المنصوص عليه في اي متحف !! اخبرنا لكي نستنير .. ومن الذي نص عليه الله ام النبي ومن اخبركم بالنص .. اسئله كثيره بسبب 6 كلمات لك تصرخ باعلى صوتها يا افلاطون دعني > هكذا تقول الكلمات الست .. عموما اتركك مع اخي حراس العقيده واعتذر اخي حراس على المداخله

أرغب في ترك كامل الموضوع للحوار الشيعي الشيعي

الأخ شيعي أسماعيلي علينا أن نبحث عن شيعة أثنى عشرية ونحن نلتزم الحياد فالأمر عقيدة عندهم ههه تسمى الأمامة يا ترى من على حق حيروني

[حراس العقيده]

قد يكون الحوار عقيم بين الشيعة الأثنى عشرية والشيعة الأسماعلية خصوصا اذا تواجد ممثل للشيعة الزيدية فهم الأقرب لنا من بين جميع الشيعة

قوموا بدعوة الشيعة ودعونا نرى من معه حق