سؤال هرب اهل السنة والجماعة

[السني الامازيغي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     هناك امر من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بقتالهم ، والامر واضح لا يقبل التأويل ،

حديث ( أنه أمر بقتل الناكثين والقاسطين والمارقين ) حديث لا يصح .
يقول شيخ الاسلام في منهاج السنة 6/112 ( وأما الحديث الذي يروى أنه أمر بقتل الناكثين والقاسطين والمارقين فهو حديث موضوع على النبي صلى الله عليه وسلم ) وقال ايضاً في منهاج السنة 7/373 (وهو يروي ـ الحاكم ـ في الأربعين أحاديث ضعيفة بل موضوعة عند أئمة الحديث كقوله بقتال الناكثين والقاسطين و المارقين. ) فهل تستطيع ان تثبت العكس .

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     واكتفي بما نقله ابن كثير ، وهو من اهم علماؤكم الكبار الذي تعتمدون على تاريخه :

صحيح انه نقل هذه الاحاديث ، لكن بماذا حكم عليها ؟؟؟ ولماذا لم تكمل كلامه ؟؟؟ ....

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     - فأما الحديث الذي قال الحافظ أبو يعلى ‏:‏ حدثنا : إسماعيل بن موسى ، ثنا : الربيع بن سهل ، عن سعيد بن عبيد ، عن علي بن ربيعة قال :‏ سمعت علياًً على منبركم هذا يقول :‏ عهد إلى النبي (ص) : أن أقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين‏ ، والمراد بالناكثين يعني‏ :‏ ( أهل الجمل ) ، وبالقاسطين : ( أهل الشام ) ، وأما المارقون : ( فالخوارج ) لأنهم مرقوا من الدين‏.‏ - وقد رواه الحافظ أبو أحمد بن عدي في ‏(‏ كامله‏ )‏‏ :‏ عن أحمد بن حفص البغدادي ، عن سليمان بن يوسف ، عن عبيد الله بن موسى ، عن فطر ، عن حكيم بن جبير ، عن إبراهيم ، عن علقمة ، عن علي قال :‏ أمرت بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين‏.‏ - وقال الحافظ أبوبكر الخطيب البغدادي ‏:‏ أخبرني : الأزهري ، ثنا : محمد بن المظفر ، ثنا : محمد بن أحمد بن ثابت قال :‏ وجدت في كتاب جدي محمد بن ثابت ، ثنا : شعيب بن الحسن السلمي ، عن جعفر الأحمر ، عن يونس بن الأرقم ، عن أبان ، عن خليد المصري قال :‏ سمعت عليا أمير المؤمنين يقول يوم النهروان‏ :‏ أمرني رسول الله (ص) بقتال الناكثين والمارقين والقاسطين‏.‏ - وقد رواه الحافظ أبو القاسم بن عساكر من حديث محمد بن فرج الجنديسابوري ، أنا : هارون بن إسحاق ، ثنا : أبو غسان ، عن جعفر - أحسبه الأحمر - عن عبد الجبار الهمداني ، عن أنس بن عمرو عن أبيه ، عن علي قال :‏ أمرت بقتال ثلاثة المارقين والقاسطين والناكثين‏.‏ - وقال الحاكم أوعبد الله :‏ أنا : أبو الحسين محمد بن أحمد بن غنم الحنظلي بقنطرة بردان ، ثنا : محمد الحسن بن عطية بن سعد العوفي ، حدثني : أبي ، حدثني : عمي ، عن عمرو بن عطية بن سعد ، عن أخيه الحسن بن عطية ، حدثني : جدي بن جنادة ، عن علي (ع) قال :‏ أمرت بقتال ثلاثة ، القاسطين والناكثين والمارقين‏ ، فأما القاسطون فأهل الشام ، وأما الناكثون فذكرهم ، وأما المارقون فأهل النهروان - يعني ‏:‏ الحرورية.‏

هذا هو رد ابن كثير رحمه الله على هذه الروايات التي نقلها والذي يتعمد الروافض بتره : ( فقلنا : يا هذا ، حسبك رحمك الله ، حسبك رحمك الله . هذا السياق ، الظاهر أنه موضوع ، وآفته من جهة المعلى بن عبد الرحمن ؛ فإنه متروك الحديث . والله أعلم . قلت : هذا الحديث إن صح بعضه ، ففي بعضه زيادات موضوعة من وضع الرافضة ، والمعلى بن عبد الرحمن لا يلتفت إليه . )

http://library.islamweb.net/newlibra...k_no=59&ID=948

فمتى سيستحي الروافض من البتر والتدليس والكذب ؟؟؟

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     الحق ابلج والباطل لجلج ...... وواضح من الاجوبة من هو في خانة ( اللجلج )

نعم واضح .

[طارف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السني الامازيغي     حديث ( أنه أمر بقتل الناكثين والقاسطين والمارقين ) حديث لا يصح . يقول شيخ الاسلام في منهاج السنة 6/112 ( وأما الحديث الذي يروى أنه أمر بقتل الناكثين والقاسطين والمارقين فهو حديث موضوع على النبي صلى الله عليه وسلم ) وقال ايضاً في منهاج السنة 7/373 (وهو يروي ـ الحاكم ـ في الأربعين أحاديث ضعيفة بل موضوعة عند أئمة الحديث كقوله بقتال الناكثين والقاسطين و المارقين. ) فهل تستطيع ان تثبت العكس . صحيح انه نقل هذه الاحاديث ، لكن بماذا حكم عليها ؟؟؟ ولماذا لم تكمل كلامه ؟؟؟ .... هذا هو رد ابن كثير رحمه الله على هذه الروايات التي نقلها والذي يتعمد الروافض بتره : ( فقلنا : يا هذا ، حسبك رحمك الله ، حسبك رحمك الله . هذا السياق ، الظاهر أنه موضوع ، وآفته من جهة المعلى بن عبد الرحمن ؛ فإنه متروك الحديث . والله أعلم . قلت : هذا الحديث إن صح بعضه ، ففي بعضه زيادات موضوعة من وضع الرافضة ، والمعلى بن عبد الرحمن لا يلتفت إليه . ) http://library.islamweb.net/newlibra...k_no=59&ID=948 فمتى سيستحي الروافض من البتر والتدليس والكذب ؟؟؟

اما اتهامنا بالبتر والتدليس والكذب ، فهو لأنك تنقل بدون دراية او فهم او تفكر !!!! :

قال الخطيب البغدادي : أخبرني الحسن بن علي بن عبد الله المقرئ ، ثنا أحمد بن محمد بن يوسف ، ثنا محمد بن جعفر المطيري ، ثنا أحمد بن عبد الله المؤدب بسر من رأى ، ثنا المعلى بن عبد الرحمن ببغداد ، ثنا شريك ، عن سليمان بن مهران الأعمش ، قال : حدثنا إبراهيم ، عن علقمة والأسود قالا : أتينا أبا أيوب الأنصاري عند منصرفه من صفين فقلنا له : يا أبا أيوب ، إن الله أكرمك بنزول محمد ، صلى الله عليه وسلم ، وبمجيء ناقته تفضلا من الله وإكراما لك حين أناخت ببابك دون الناس ، ثم جئت بسيفك على عاتقك تضرب به أهل لا إله إلا الله ؟ فقال : يا هذا ، إن الرائد لا يكذب أهله ، وإن رسول الله ، صلى الله عليه وسلم ، أمرنا بقتال ثلاثة مع علي ; بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين ; فأما الناكثون فقد قاتلناهم ، وهم أهل الجمل ; طلحة والزبير ، وأما القاسطون فهذا منصرفنا من عندهم - يعني معاوية وعمرا - وأما المارقون فهم أهل الطرفاوات ، وأهل السعيفات ، وأهل النخيلات ، وأهل النهروانات ، والله ما أدري أين هم ، ولكن لا بد من قتالهم ، إن شاء الله . قال : وسمعت رسول الله ، صلى الله عليه وسلم ، يقول [ ص: 638 ] لعمار : يا عمار تقتلك الفئة الباغية ، وأنت إذ ذاك مع الحق والحق معك ، يا عمار بن ياسر ، إن رأيت عليا قد سلك واديا وسلك الناس واديا غيره فاسلك مع علي ، فإنه لن يدليك في ردى ، ولن يخرجك من هدى ، يا عمار ، من تقلد سيفا أعان به عليا على عدوه ، قلده الله يوم القيامة وشاحين من در ، ومن تقلد سيفا أعان به عدو علي عليه ، قلده الله يوم القيامة وشاحين من نار . فقلنا : يا هذا ، حسبك رحمك الله ، حسبك رحمك الله . هذا السياق ، الظاهر أنه موضوع ، وآفته من جهة المعلى بن عبد الرحمن ; فإنه متروك الحديث . والله أعلم . قلت : هذا الحديث إن صح بعضه ، ففي بعضه زيادات موضوعة من وضع الرافضة ، والمعلى بن عبد الرحمن لا يلتفت إليه .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
والحديث يخص حرب الخوارج اي بعد حرب الجمل وصفين ...
اما تكذيب ابن تيمية فهو المعهود منه ذلك .وهل هناك احد اخر قال انه موضوع ؟
والحديث له عدة طرق كما هو واضح

مسند البزار - البحر الزخار - ومما روى علي بن ربيعة

702 - حدثنا : عباد بن يعقوب ، قال : ، نا : الربيع بن سعد ، قال : ، نا : سعيد بن عبيد ، عن علي بن ربيعة ، عن علي ، قال : عهد إلي رسول الله (ص) ، في قتال الناكثين ، والقاسطين ، والمارقين ، وهذا الحديث لا نعلمه يروى من حديث علي بن ربيعة ، عن علي ، إلاّ بهذا الإسناد ، ولم نسمعه إلاّ من عباد بن يعقوب.

أبي يعلى الموصلي - مسند أبي يعلى - مسند علي (ع)

496 - حدثنا : إسماعيل بن موسى ، حدثنا : الربيع بن سهل ، عن سعيد بن عبيد ، عن علي بن ربيعة ، قال : سمعت علياًً ، على منبركم هذا ، يقول : عهد إلي النبي (ص) : أن أقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين.

الطبراني - المعجم الكبير - من إسمه عبدالله

9911 - حدثنا : محمد بن هشام المستملي ، ثنا : عبد الرحمن بن صالح ، ثنا : عائذ بن حبيب ، ثنا : بكير بن ربيعة ، ثنا : يزيد بن قيس ، عن إبراهيم ، عن علقمة ، عن عبد الله ، قال : أمر رسول الله (ص) بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين.

إبن حجر - المطالب العالية - كتاب الفتوح

4523 - وقال أبو يعلى : ، حدثنا : الصلت بن مسعود الجحدري ، حدثنا : جعفر بن سليمان ، حدثنا : الخليل بن مرة ، عن القاسم بن سليمان ، عن أبيه ، عن جده قال : سمعت عمار بن ياسر يقول : أمرت بقتل الناكثين والقاسطين والمارقين.

المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 352 )

31720- عن أبي صادق قال :‏ قدم علينا أبو أيوب الأنصاري العراق فقلت له : يا أبا أيوب‏!‏ قد كرمك الله بصحبة نبيه محمد (ص) وبنزوله عليك

فما لي أراك تستقبل الناس تقاتلهم‏؟‏ تستقبل هؤلاء مرة وهؤلاء مرة ، فقال :‏ أن رسول الله (ص) عهد إلينا أن نقاتل مع علي الناكثين فقد قاتلناهم ، وعهد إلينا أن نقاتل معه القاسطين فهذا وجهنا إليهم ( يعني معاوية وأصحابه ) ، وعهد إلينا أن نقاتل مع علي المارقين فلم أرهم بعد‏.


السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 18 )

- وأخرج إبن مردويه من طريق محمد بن مروان ، عن الكلبى ، عن أبى صالح ، عن جابر بن عبد الله عن النبي (ص) في قوله : فأما تذهبن بك فأنا منهم منتقمون ، نزلت في علي بن أبى طالب إنه ينتقم من الناكثين والقاسطين بعدى.








إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 32 )

- حدثنا : أبو الفضل أحمد بن طاهر بن سعيد بن أبي سعيد الميهني ، أنبئنا : أبوبكر أحمد إبن خلف الشيرازي ، أنبئنا : الحاكم أبو عبد الله محمد بن عبد الله الحافظ ، أنبئنا : أبو جعفر محمد بن علي بن دحيم الشيباني ، حدثنا : الحسين بن الحكم الحيري ، حدثنا : إسماعيل بن أبان ، حدثنا : إسحاق بن إبراهيم الأزدي ، عن أبي هارون العبدي ، عن أبي سعيد الخدري قال : أمرنا رسول الله (ص) بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين ، فقلنا : يا رسول الله أمرتنا بقتال هؤلاء فمع من فقال : مع علي إبن أبي طالب معه يقتل عمار بن ياسر.

- قال : وأخبر الحاكم ، أنبئنا : أبو الحسن علي بن ممشاد العدل ، حدثنا : إبراهيم بن الحسين بن ديرك ، حدثنا : عبد العزيز بن الخطار ، حدثنا : محمد بن كثير ، عن الحارث بن حصيرة ، عن أبي صادق ، عن محنف بن سليم قال : أتينا أبا أيوب الأنصاري فقلنا : قاتلت بسيفك المشركين مع رسول الله (ص) ثم جئت تقاتل المسلمين قال : أمرني رسول الله (ص) بقتل الناكثين والقاسطين والمارقين.


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


شمري طي : الكلام عن ابن عمر وليس عن ابن عباس ...!!

[هشام السني]

نومي هذا مازال حيا يرزق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عادته في القاء الشبهات و الهروب لم ولن تتغير

[فتى الشرقيه]

سبحان الله
كيف يتهم الرافضة علي رضي الله عنه بمعصية الرسول صلى الله عليه وسلم
فإن كان قاتلهم تطبيقا لهذه الروايات
= لما لم يعاقبهم ,, وتصالح معهم
= لما أقره على ما كانوا عليه (( ولاية الشام لمعاويه ))
= لما تازل أبنائه عن هذا الحق


ولكن السؤال الذي لا يتجراء أحد بالرد عليه من أكابر علماء ومراجع الشيعه
إذا كانت الإمامة حق وفرض من الله كما تزعمون
لماذا إختلف آل البيت عليها ,, وتنازعوها كخلافة دنيويه وكملك عضوض كل يدعي أنه أحق بها [[ إمامة زيديه ,, إمامة إسماعيليه ,, إمامة موسويه ...... والبقيه كثير ]]

[طارف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه     سبحان الله كيف يتهم الرافضة علي رضي الله عنه بمعصية الرسول صلى الله عليه وسلم فإن كان قاتلهم تطبيقا لهذه الروايات = لما لم يعاقبهم ,, وتصالح معهم = لما أقره على ما كانوا عليه (( ولاية الشام لمعاويه )) = لما تازل أبنائه عن هذا الحق ولكن السؤال الذي لا يتجراء أحد بالرد عليه من أكابر علماء ومراجع الشيعه إذا كانت الإمامة حق وفرض من الله كما تزعمون لماذا إختلف آل البيت عليها ,, وتنازعوها كخلافة دنيويه وكملك عضوض كل يدعي أنه أحق بها [[ إمامة زيديه ,, إمامة إسماعيليه ,, إمامة موسويه ...... والبقيه كثير ]]

لم تبيّن رأيك ؟
ومداخلتك خارج الموضوع !

[شمري طي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     شمري طي : الكلام عن ابن عمر وليس عن ابن عباس ...!!

وين لجلج وبجبج ومسوي فاهم أجل ههههههههههه طلعت بــــــــــــــح زي ربعك ([*])



([*]) فسدت ديانه .
([*]) لو كان شيعة .
([*]) كثرة مخالفة الشيعة وقلة طاعتهم وعدم نصرتهم للإمام الحق .
([*]) ولم يحصل للأئمة صلوات الله عليهم أمثال هؤلاء الأتباع .
([*]) سبب غضبه عدم وجدانه من أصحابه من يصلح .
([*]) دخل إليه قوم من الشيعة ولم يثق إليهم .

[ريحانة القدس]

هههههه تخيل لو لم يكن هناك رافضه كيف سنعيش ؟؟

[طارف]

الزملاء المتداخلون ، لم نرى اجابة واضحة ....
وما هو رأيكم بندم ابن عمر حين حضرته الوفاة عن القتال مع علي ضد الفئة الباغية ؟

[شمري طي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     الزملاء المتداخلون ، لم نرى اجابة واضحة .... وما هو رأيكم بندم ابن عمر حين حضرته الوفاة عن القتال مع علي ضد الفئة الباغية ؟

وطلعت تقيم الإجابات بعد !!

أكيد غير واضحة لأنكم لستم أهلاً للوضوح أصلاً
كحال ابن عباس و و و و و و الــخ [(*)]