العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 15-05-12, 05:52 AM   رقم المشاركة : 11
منهج السالكين
(أبو معاذ) مشرف سابق







منهج السالكين غير متصل

منهج السالكين is on a distinguished road


بارك الله فيك أختي فارسة يام السنية







 
قديم 15-05-12, 09:06 AM   رقم المشاركة : 12
عقائدي
إسماعيلي






عقائدي غير متصل

عقائدي is on a distinguished road


لك ما تريدين أختنا الفاضلة...

نحن نقول أن أسماء الله الحسنى واقعة على العقل الأول وهو أول ما أبدع الله ... عند أهل السنة ما يوافق ذلك نوعا ما ألا وهو القلم ولكن مع وجود اختلافات جذرية.

أقول لك تبيانا لقولنا بعدم جواز اطلاق الأسماء والصفات على الله عز وجل.

أولا ان كانت هذه الأسماء الحسنى تنطبق عليه أو تصفه فليس هناك مهرب الا من أحدى الحالتين....هي اما أن تكون صفات قديمة أو صفات مستحدثة.

فان كانت قديمة ....يستحيل أن يسمى الله بالخالق السميع البصير في اللحظة التي سبقت خلق أي شيء في الكون (عندما لم يكن هناك أي شيء مخلوق يُسمع ويُرى). والا فنحن نكذب على الله في وصفه ما ليس فيه والعياذ بالله.

وان كانت مستحدثة فيستحيل أن يمر الله بفترة نستطيع وصفه فيها بهذه الأسماء والصفات بينما سبقتها فترة لم نكن نستطيع أن نقوم بذلك (وذلك قبل خلق الأشياء المخلوقة المرئية والتي تصدر صوتا).

ثانيا... نحن نعرف أن هنالك فيما خلق الله من يمتلك هذه الصفات أو بعضها بغض النظر عن درجة كمالها.
فهل ترين أنه يليق بالله سبحانه أن يشارك الله في صفاته أو بعضها من قام هو بخلقهم؟

وعلى كل حال هنا سؤالان بسيطان لتحريك العقول...

أولا هل يحتاج الله سبحانه الى هذه الصفات؟

ثانيا هل وجود الله يستند الى ذاته أم الى غير ذلك؟

ونواصل في أي محور تريدين بعد ذلك وشكرا لك







 
قديم 15-05-12, 01:16 PM   رقم المشاركة : 13
بنت يام الحائرة
موقوف لتدليسه وتملصه من الحوار






بنت يام الحائرة غير متصل

بنت يام الحائرة is on a distinguished road


أخي عقائدي أنت الآن تنكر جميع الأسماء والصفات وترى أنها للعقل الأول
بينما درب الحق يقول نثبت الأسماء لله ولكن ننكر الصفات؟؟؟

وفي آخر الصحيفة مكتوبه ص 680 أسماء الله الحسنى ولم يكتب أسماء القلم أو العقل الأول كما أشرت ومذكور معها حديث الرسول صلى الله عليه وسلم أن لله تسع وتسعون اسم من أحصاها دخل الجنة وقد ذكرها زين العابدين عليه السلام ثم سردت واحدا واحدا ذكرت بالتفصيل لتعلم أن لدي صحيفه وليعلم أيضا اللذي ليس لديه صحيفه عن ماذا أتحدث
ففسر لي التناقض بالصحيفه نفسها؟؟ولم كتب أسماء الله وليس العقل الأول؟؟؟؟؟؟

والله سبحانه يقول في كتابه " ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها "
ولم يقل للقلم الأسماء أو العقل الأول فما التفسير؟؟

والى الآن لا أفهم مسألة العقول فحبذا لو شرحتها بشكل مبسط جدا ليدركها عقلي







 
قديم 15-05-12, 03:22 PM   رقم المشاركة : 14
عقائدي
إسماعيلي






عقائدي غير متصل

عقائدي is on a distinguished road


زميلتي فارسة يام

أولا أصدقك أنك تمتلكين الصحيفة..

ثانيا ان قيل لك بأن صحيفة الصلاة تحوي كامل عقائد الاسماعيلية فهذه المعلومة خاطئة.

ثالثا أسماء الله الحسنى لا تعني بحال من الأحوال (على الأقل عندنا) بأنها ما يوصف الله به.

وأخيرا أعتذر عن شرح موضوع العقول بشكل مبسط جدا ... لا أستطيع ذلك.

وما زلت أطلب منك ردا على مشاركتي السابقة (بحسب الاستطاعة).

وشكرا لك







 
قديم 15-05-12, 03:47 PM   رقم المشاركة : 15
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي مشاهدة المشاركة
   زميلتي فارسة يام

أولا أصدقك أنك تمتلكين الصحيفة..

ثانيا ان قيل لك بأن صحيفة الصلاة تحوي كامل عقائد الاسماعيلية فهذه المعلومة خاطئة.

ثالثا
أسماء الله الحسنى لا تعني بحال من الأحوال (على الأقل عندنا) بأنها ما يوصف الله به.

وأخيرا أعتذر عن شرح موضوع العقول بشكل مبسط جدا ...
لا أستطيع ذلك.

وما زلت أطلب منك ردا على مشاركتي السابقة (بحسب الاستطاعة).

وشكرا لك

إذا أنت لا تعرف الفرق بين الإسم وبين الوصف
تجادل على ماذا ,, إذا كنت لا تعرف الإسم من الصفه

ماهي أسماء الله الحسنى ,, التي قال عنها الله أنها له
قال تعالى
{{{{ وَلله الأَسْمَاء الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا وَذَرُواْ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي أَسْمَآئِهِ }}}}
قال تعالى
{{{{ قُلِ ادْعُواْ الله أَوِ ادْعُواْ الرَّحْمَنَ أَيًّا مَّا تَدْعُواْ فَلَهُ الأَسْمَاء الْحُسْنَى}}}}
قال تعالى
{{{{ الله لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ لَهُ الْأَسْمَاء الْحُسْنَى}}}}
قال تعالى
{{{{هُوَ الله الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ لَهُ الْأَسْمَاء الْحُسْنَى}}}}

قال تعالى
{{{{ هو الله الذي لا إله إلا هو عالم الغيب والشهادة هو الرحمن الرحيم ( 22 ) هو الله الذي لا إله إلا هو الملك القدوس السلام المؤمن المهيمن العزيز الجبار المتكبر سبحان الله عما يشركون ( 23 ) }}}}






التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» خطيب المنبر الحسيني مولها ومشعللها
»» مركز الأبحاث الشيعي / يقر ببيعة علي لأبي بكر
»» دعوه للإسماعيليه : من بعد إسماعيل بن جعفر : هل كانت الإمامة واضحة جليه أم فيها إختلاف
»» أيها الشيعي الإسماعيلي : هل تريد الحقيقة من واقع عقيدتكم وليس من احد آخر
»» إثبات كذب الشيعه بالتمسك بالعتره لا يستطيع الشيعه نفيه
 
قديم 15-05-12, 04:40 PM   رقم المشاركة : 16
بنت يام الحائرة
موقوف لتدليسه وتملصه من الحوار






بنت يام الحائرة غير متصل

بنت يام الحائرة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي مشاهدة المشاركة
   زميلتي فارسة يام

أولا أصدقك أنك تمتلكين الصحيفة..شكرا لك


ثانيا ان قيل لك بأن صحيفة الصلاة تحوي كامل عقائد الاسماعيلية فهذه المعلومة خاطئة. أنا أعلم بأنها لاتحوي كامل العقيدة ولكن يجب أن لاتحوي مايناقضها في باقي الكتب أليس كذلك؟


ثالثا أسماء الله الحسنى لا تعني بحال من الأحوال (على الأقل عندنا) بأنها ما يوصف الله به.إذن هي صفات لمن؟


وأخيرا أعتذر عن شرح موضوع العقول بشكل مبسط جدا ... لا أستطيع ذلك. لماذا ؟ علي كرم الله وجهه كان يقول سلوني قبل أن تفقدوني فلا يجوز ان تخفي علم علمه الله لك؟؟ فإذا كل من حولي رفض إخباري وتعليمي بديني فلا تلوموني إن تركت مذهبي


وما زلت أطلب منك ردا على مشاركتي السابقة (بحسب الاستطاعة).

وشكرا لك

وأما بالنسبة لأسئلتك فوالله لست ع درجه من العلم والدين لأجادل وأجاوب حتى وإن كان لدي جواب في نفسي فأحتفظ به خوفا أن أخطئ فهذا تفسير لكلام الله وليس بالامر الهين ولم أسجل هنا الا لأتعلم وليس لأعلم وأضع أي موضوع لأسأل وأجد الاجابة فإن أجابني أحد أو استمريت بالبحث عنها...

فسامحني إن لم أجاوب وجاوبني أنت..






 
قديم 15-05-12, 06:59 PM   رقم المشاركة : 17
محب السعاده
عضو ماسي






محب السعاده غير متصل

محب السعاده is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي مشاهدة المشاركة
   لك ما تريدين أختنا الفاضلة...

نحن نقول أن أسماء الله الحسنى واقعة على العقل الأول وهو أول ما أبدع الله ... عند أهل السنة ما يوافق ذلك نوعا ما ألا وهو القلم ولكن مع وجود اختلافات جذرية.

أقول لك تبيانا لقولنا بعدم جواز اطلاق الأسماء والصفات على الله عز وجل.

أولا ان كانت هذه الأسماء الحسنى تنطبق عليه أو تصفه فليس هناك مهرب الا من أحدى الحالتين....هي اما أن تكون صفات قديمة أو صفات مستحدثة.

فان كانت قديمة ....يستحيل أن يسمى الله بالخالق السميع البصير في اللحظة التي سبقت خلق أي شيء في الكون (عندما لم يكن هناك أي شيء مخلوق يُسمع ويُرى). والا فنحن نكذب على الله في وصفه ما ليس فيه والعياذ بالله.

وان كانت مستحدثة فيستحيل أن يمر الله بفترة نستطيع وصفه فيها بهذه الأسماء والصفات بينما سبقتها فترة لم نكن نستطيع أن نقوم بذلك (وذلك قبل خلق الأشياء المخلوقة المرئية والتي تصدر صوتا).

ثانيا... نحن نعرف أن هنالك فيما خلق الله من يمتلك هذه الصفات أو بعضها بغض النظر عن درجة كمالها.
فهل ترين أنه يليق بالله سبحانه أن يشارك الله في صفاته أو بعضها من قام هو بخلقهم؟

وعلى كل حال هنا سؤالان بسيطان لتحريك العقول...

أولا هل يحتاج الله سبحانه الى هذه الصفات؟

ثانيا هل وجود الله يستند الى ذاته أم الى غير ذلك؟

ونواصل في أي محور تريدين بعد ذلك وشكرا لك

لماذا تهرب من موضوعي:
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=144637

وعلى العموم الصفات التي تقع على العقل الأول لكونه أول ما خلق الله منها أن العقل الأول هو الله....

يعني أن الله خلق له مثيل مطابق له 100%...

تابع المرفقات...
تعالى الله عن قولكم علواً كبيراً






الصور المرفقة
 
التوقيع :
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّـهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ ۖ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ۚ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ ﴿73﴾ مَا قَدَرُوا اللَّـهَ حَقَّ قَدْرِهِ ۗ إِنَّ اللَّـهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ }
...
شهادة احد علماء الإسماعيلية على عبادتهم الكواكب والمجموعة الشمسية وانها ليست إلا الله:

http://dd-sunnah.net/forum/image.php...ine=1433558826
من مواضيعي في المنتدى
»» الإسماعيلية وتعدد الألهة/1
»» معصوب العينين
»» صحيفة الصلاة الإسماعيلية وما فيها من الكفر والشرك العظيم
»» حديث ( كتاب الله وعترتي ) عند الباطنية{إحراج}
»» النص الصريح بأن ملاحدة الإسماعيلية الباطنية من عبدة الشيطان
 
قديم 15-05-12, 10:13 PM   رقم المشاركة : 18
عقائدي
إسماعيلي






عقائدي غير متصل

عقائدي is on a distinguished road


شغل ذاكرتك يا زميلي العزيز.

ألم نتفق أنه لن يكون بمقدورك استخدام جملة (المثيل المطابق لله 100%) لاحقا؟

انظروا يا زملاء... هل هنا في هذه الوثيقة ما يقول أن الله والعقل الأول متطابقان؟








 
قديم 16-05-12, 02:20 AM   رقم المشاركة : 19
أبو سناء
عضو ماسي






أبو سناء غير متصل

أبو سناء is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارسة يام السنية مشاهدة المشاركة
   وأما بالنسبة لأسئلتك فوالله لست ع درجه من العلم والدين لأجادل وأجاوب حتى وإن كان لدي جواب في نفسي فأحتفظ به خوفا أن أخطئ فهذا تفسير لكلام الله وليس بالامر الهين ولم أسجل هنا الا لأتعلم وليس لأعلم وأضع أي موضوع لأسأل وأجد الاجابة فإن أجابني أحد أو استمريت بالبحث عنها...

فسامحني إن لم أجاوب وجاوبني أنت..

يا فارسه يام السنية لا يخفى عليك كفر عقائدي بقول الله تعالى( والذين ءامنوا بما نزل على محمد وهو الحق من ربهم كفر عنهم سيئاتهم وأصلح بالهم ذلك بأن الذين كفروا اتبعوا الباطل وأن الذين ءامنوا اتبعوا الحق من ربهم). فيطلب منك أن لا تدعين الله بأسمائه الحسنى لتكفري وتتبعي الباطل كما وصف الله لنا هؤلاء الزنادقة لكي تقعي بالشرك وتدعي بدلا من أسماء الله من هودونه .فتدعي وتقولي يا فاطمتاه بدلا من يا الله عن طريق الفلسفة وعلم الكلام والمنطق والإعتماد على الخيال العقلي لكي ينفى ما أثبت الله لنفسه ويعطله ويسميه بتكذيبه وكفره وفلسفته وزندقته تنزيه.سبحان الله وتعالى عما يشركون.






التوقيع :
{ تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ (6)
وَيْلٌ لِّكُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ (7) يَسْمَعُ آيَاتِ اللَّهِ تُتْلَى عَلَيْهِ ثُمَّ يُصِرُّ مُسْتَكْبِراً كَأَن لَّمْ يَسْمَعْهَا فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ (8)}

من مواضيعي في المنتدى
»» يوتيوب مقطع اعجبني
»» الشيعة وأمثالهم كفروا بأيات ربهم فضل سعيهم
»» الولاية بين الحق والباطل
»» يحزنني صيام الشيعة ؟
»» بين السائل والمجيب
 
قديم 16-05-12, 03:08 AM   رقم المشاركة : 20
نصير الفاروق
عضو فعال







نصير الفاروق غير متصل

نصير الفاروق is on a distinguished road


السلام على من اتبع الهدى ..

عندي استفسار بسيط لو تسمحون لي ....

اللحين يا عقائدي يوم انك تدعي وتقول ... يا ارحم الراحمين ارحمني ... ويا غفار الذنوب اغفر لي ....

انت الان تدعو الله عز وجل ... ام تدعو العقل الاول ؟؟؟







التوقيع :
الله يا نور السموات والارض سالتك بأسمك الأعظم الذي إذا دعيت به إستجبت
أن ترحم أمي وتغفرلها وتوسع قبرها وتجعله روضه من رياض جنانك يا كريم يا منان

((خمسه اسئله في دين الاسماعيليه لم اجد لها جواب))
من مواضيعي في المنتدى
»» سؤال للفرقة الاسماعيلية الباطنية 4
»» فلم وثائقي يثبت نبؤة سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام من كتب اليهود والنصارى
»» هكذا يربي الاماميه اطفالهم هل هذا دين اهل البيت ؟ لا ورب الكعبة روضة أطفال
»» سؤال للفرقة الاسماعيلية الباطنية ؟
»» فتوى جميلة لكل غيور من الشيعة
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:37 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "