هل إسماعيل عليه السلام . هو الإمام فعلا؟

[أبو ياسين]

أيها الزميل .....لاتستعجل على قضائك ......فأنا لم أبدأ بعد....

[أبو ياسين]

أرجو من الأخت إسماعيلية تكملة الموضوع ......فلا زلت أنتظر ....أما الواقعي إن كان لديه قدرة على الحوار فأهلا وسهلا أما إذا أراد النسخ واللصق الطويل والغير مجدي فلا أهلا ولا سهلا....

أنا بالانتظار .....

[إسماعيلي واقعي]

النسخ واللصق هذا ما كتبته انا سابقا في حوار مع اثناعشريه قبل كم سنه ، وهو رد عليهم ، فكما اطلعت على اقوالهم عليك ان تطلع على ردنا ، اليس هذا من الانصاف ؟!

ام انك خجلان لاننا حرقنا موضوعك وطار رماده ؟؟!!

وبعدين الخلاف هذا شيعي بحت فما دخل انوفكم فيه ؟؟ اليس هذا من التطفل ؟؟ اليس من الاولى ان تدافعوا عن مذهبكم ؟!

وعلى العموم الخلاف قديم ومن يبحث عن الحق بالطبع سوف يقرأ ما كتبناه وان كان نسخ ولصق ...فلا بد من معرفة كافة الامور ..وليس بسطر او سطرين تحاور في شيء لا تفقه فيه !!

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيلي واقعي     النسخ واللصق هذا ما كتبته انا سابقا في حوار مع اثناعشريه قبل كم سنه ، وهو رد عليهم ، فكما اطلعت على اقوالهم عليك ان تطلع على ردنا ، اليس هذا من الانصاف ؟! ام انك خجلان لاننا حرقنا موضوعك وطار رماده ؟؟!! وبعدين الخلاف هذا شيعي بحت فما دخل انوفكم فيه ؟؟ اليس هذا من التطفل ؟؟ اليس من الاولى ان تدافعوا عن مذهبكم ؟! وعلى العموم الخلاف قديم ومن يبحث عن الحق بالطبع سوف يقرأ ما كتبناه وان كان نسخ ولصق ...فلا بد من معرفة كافة الامور ..وليس بسطر او سطرين تحاور في شيء لا تفقه فيه !!

أضحكتني ......ما الذي يثبت ما تقوله .....

أي رماد يا الحبيب ......

هل تسمي ما تفعله حوارا ........

اترك الحوار لغيرك وكن متفرجا .....أو حاور بعلم وبنظام .....واترك أساليب كتاب الصفحات الرياضية.....

ومن أنت حتى تحكم بأن الموضوع قد انتهى .......ماهذا الغرور .....

حاور لترى مايسرك .....وما سوف يقض مضجعك.....

أنتظر ردك .......

[أبو ياسين]

يبدو أن الزملاء الإسماعيلية .....لا يملكون الشجاعة للحوار وإثبات معتقدهم .....

لذلك سأضطر لاحقا ......للحديث عن الموضوع .......

[أبو ياسين]

وثيقة من كتاب سرائر وأسرار النطقاء .........

طبعا ........من موضوع لأحد الاثنى عشرية ..........

وسآتيكم لاحقا من نفس الكتاب الوثائق كاملة ........لأن الموقع لم يعرض إلا هذه ......

[إسماعيلي واقعي]

هذا الرد الذي اتيت به يثبت امامة اسماعيل
ولكن يبدو انك لا تفقه ولا تعقل ما تنقل

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيلي واقعي     هذا الرد الذي اتيت به يثبت امامة اسماعيل ولكن يبدو انك لا تفقه ولا تعقل ما تنقل

أضحك الله سنك ........البخاري ج1 ص 15

يبدو أنك لاتفهم ولاتريد أن تفهم ........القضية هل توفي أم لا..........وما أتيت به يثبت فعلا أنه توفي في حياة أبيه...........ومن كتاب سرائر وأسرار النطقاء .للداعي جعفر اليمن طبعا .أنت بالنسبة له نكرة ........

هارد لك...........ياعزيزي ..وانتظر ردي على حكايات ألف ليلة وليلة التي أتيت بها........

وننتظر جديدك من هذه القصص فالموضوع طويل ...

[إسماعيلي واقعي]

لو كنت تفهم او تعقل ، فما اوردته يثبت انه كان حيا ، وان موته لم يكن حقيقة ، ولكن لاتقاء شر العباسيين الذين يريدون قتل الامام اسماعيل !
طبعا انت لم تفهم ولم تفهم لانك تاتي بشيءوفي راسك شيء ، يعني تقراء بعاطفتك لا بعقلك ، ركز ثانيه وسوف ترى ان ما اوردته سقط عليك واسقطك انت ومن تحتج بهم...

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيلي واقعي     بعد وفاة جعفر عليه السلام اختلفت الشيعة في معرفة الامام الشرعي بعده/ واشهر فرقتين هما الاسماعيلية والموسوية الاثناعشرية، فالاسماعيلية تعتقد بامامة اسماعيل وانه الامام الشرعي واستمرار الامامة في عقبه / والاثناعشرية اعتقدوا بامامة اسماعيل لكنهم ظنوا انه قد توفي في حياة ابيه فارجعوا الامامة الى موسى ثم من عقبه الى ان حصروا الامامة في 12 اماما فقط....

اين النص الواضح ......هكذا بكل سهولة يختلفون......

اقتباس: * سبب الاختلاف : ان جعفر الصادق كان يلقى تهديدا من العباسيين في الامام الذي سيعقبه/ فاظهر جعفر الصادق موت اسماعيل وشيعت جنازة ، وهو في الحقيقة لم يمت ولم تنقطع الامامة في عقبه انما غادر الى البصرة خوفا من اعدائه كما اسلفنا...

سنرى لاحقا......

اقتباس: وعلى العموم القارئ المنصف سيعلم حقيقة امامة اسماعيل وبطلان امامة غيره:

اقتباس: الإمام إسماعيل بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي زين العابدين بن الحسين بن علي بن أبي طالب، يكنى بأبي محمد ويلقب بالوفي، ولد في المدينة ما بين عامي 100 و 103 ﻫ من زوجة الإمام الصادق الأولى فاطمة. وحسب رواية القاضي النعمان في شرح الأخبار، فهي فاطمة بنت الحسين بن الحسن بن علي؛ ويذكر كذلك ابن عنبة ( ت 825) في عمدة الطلب أنها فاطمة بنت الحسين الأثرم بن الحسن بن علي. ويقول الشهرستاني في الملل والنحل أن الإمام الصادق لم يتزوج عليها في حياتها ولم يتخذ عليها سرية كفعل النبي في حق خديجة، وكفعل علي في حق فاطمة.

كلام عن النسب فقط.......

اقتباس: ويقول حاتم بن عمران بن زهرة (ت 498) في كتابه الأصول والأحكام إن الإمام إسماعيل كان أفضل أخوته وأكملهم عقلا وأكثرهم علما، ويذكر كذلك أنه كان حاذقا ومتبحرا في علم التأويل. ومما يجب ذكره أن الخلافة العباسية قامت أولا بدعوى حب أهل البيت وبمساندة الاخوة العلويين، وبدأت أولا بالإطاحة بالأمويين واستئصال دولتهم؛ ثم إن العباسيين، صاروا فيما بعد ألد أعدائهم، وعملوا كل ما في وسعهم لقمعهم وإعاقة نشاطاتهم الدعوية؛ ومن عجائب القدر أنهم قاموا على أكتافهم فلما اشتدت سواعدهم رجعوا عليهم بالقتل والتنكيل. ويقول الطبري (ت 210) في تاريخ الرسل والملوك أن أبا جعفر المنصور الخليفة العباسي سعى إلى الترويج في كل مكان أن بني العباس هم أهل البيت الحقيقيون، واخترع أحاديث كثيرة موضوعة لتأييد ادعائه، فقال عن نفسه إنما أنا سلطان الله في أرضه، وإن السلطان ظل الله في أرضه يأوي كل ملهوف .. ويقول ابن الجوزي (ت 597) في صفوة الصفوة إن الإمام الصادق كان منعزلا عن السياسة وأطماع الحكم، بسبب الانشغال بالعبادة والانقطاع إلى الله، ورغم ذلك فقد كان أبو جعفر المنصور يحذره ويعده من خصومه. وعندما أحكم العباسيون قبضتهم على الحكم، وعزموا على قمع الاخوة العلويين وإبعادهم عن السلطة، توجهوا نحو القضاء الكلي على المؤسسة الإمامية بعد وفاة الإمام جعفر الصادق مناصبين لهم عداء مستميتا. وفي ظل هذه السياسة، كان المنصور يراقب عن كثب تحركات الإمام ويرصد نشاطاته الدعوية، وكان جل همه متوجها إلى معرفة من يعينه إماما من بعده كي يعيق مشاريعه ويبطل أهدافه؛ فشدد على الإمام، وضيق عليه الخناق باتخاذ أساليب مختلفة وطرق متعددة.

مجرد سرد للتاريخ .

حتى أن الزميل لم يكلف نفسه بذكر أرقام الصفحات

اقتباس: وفي سنة 141، ولى الخليفة المنصور عبد الجبار الأزدي على خراسان وأمره بمراقبة نشاطات ، الاخوة العلويين، ، بالإضافة إلى أتباع الإمام جعفر الصادق، وكان رياح بن عثمان المري، والي العباسيين على المدينة، أول ما فعل هو أن قام بإحراق بيت آل الرسول، وكاد إسماعيل عليه السلام أن يقتل بصفته خليفة الصادق. يقول أحمد بن علي النجاشي (ت 450) في كتاب الرجال إن الخليفة المنصور استدعى جعفر الصادق وابنه إسماعيل عليه السلام إلى العراق، فلما لم يجد فرصة لقتلهما، إذ أنسأ الله في أجلهما، قتل بدلا منهما بسام بن عبد الله الصيرفي. ونقل محمد حسين المظفري في كتاب الصادق عن الإمام جعفر أنه قال إن إسماعيل أريد به القتل مرتين، وإني دعوت الله لحياته فحماه الله.

المصادر الله لايهينك .......وأؤجل الرد حتى نراها ...

اقتباس: يقول السيد حسين نصر في كتابه المثاليات وواقع الإسلام إن مسألة الخليفة للإمام جعفر الصادق قد ازدادت تعقيدا على وجه الخصوص، بسبب أن الخليفة العباسي المنصور قد عزم على العقاب حتى الموت كل من يشار إليه رسميا بالإمامة، مريدا بذلك على أن يقضي على الحركة الشيعية بشكل نهائي. وبالفعل بدأ المنصور يناصب الإمام الصادق العداء ويرصد كل نشاطاته يجعلها تحت المراقبة المستمرة، بالإضافة إلى منح خليفته محمد (158-169) لقب المهدي لكي يصرف أنظار رعيته من الأسرة العلوية ويحول الأنظار إلى البيت العباسي. وتحت هذه الظروف الصعبة، اخترعت أخبار كثيرة، واختلقت أفكار متعددة لتحديد الخليفة الحقيقي للإمام جعفر الصادق؛ ويقول فرهاد دفتري في كتابه الإسماعيليون: تاريخهم وعقائدهم، أنه طبقا لمعظم المصادر المتوفرة، فقد عين الإمام الصادق ابنه إسماعيل عليه السلام خليفة له على أساس النص الشرعي، وصحة النص، الذي كون الأساس لدعوى الإسماعيلية، هو مما لا أحد يستطيع أن يشكك فيه؛ ومن المفترض أن يكون ذلك قد أنهى النزاع القائم حول مسألة خلافة الإمام الصادق منذ وقت مبكر. ويقول المستشرق الروسي إيفانوف في مقال له بعنوان "الإسماعيليون والقرامطة": تؤكد الغالبية العظمى من المصادر المتوفرة سواء كانت إسماعيلية أو من مصادر خصومهم، أن الإمام جعفر قد استخلف إسماعيل ابنه الأكبر من زوجته فاطمة حفيدة الإمام الحسن، التي كانت تحظى بقدر كبير من الاحترام والتبجيل. ويقول منتوقمري وات في كتاب فترة تكوين الفكر الإسلامي إن اسم الإسماعيليين اشتق من كونهم يعتبرون الإمام بعد جعفر الصادق ابنه إسماعيل عليه السلام ، وليس موسى الكاظم عليه السلام.

دفتردار اسماعيلي....وإيفانوف مستشرق ...يا سلام .....حسنا لابأس.......أين النص ........ولماذا حدث الاختلاف .....لانريد كلاما نريد شيئا ملموسا...

اقتباس: وكذلك فإن النوبختي (ت 310) قد نفى في كتاب فرق الشيعة أن يكون موسى الكاظم هو الوريث الشرعي لأبيه

عجيب هل يقول النوبختي هذا الكلام ........إذن كيف أصبح إماميا .........وأصبح موسى الكاظم إماما له.........

اقتباس: أما المؤرخون، فقد تناقلوا الرواية التي تقول إن الإمام إسماعيل عليه السلام قد توفي في حياة أبيه، لكن أتباع إسماعيل ينكرون قصة موته. ويقول الشهرستاني في كتاب الملل والنحل إن أنصار إسماعيل يقولون إنه لم يمت في حياة أبيه، وإنما أعلن أبوه وفاته خوفا عليه، وسترا من بني العباس، وإنه أظهر جنازة أشهد عليها والي الخليفة المنصور على المدينة؛ ومن المحتمل جدا أن هذا الرأي قد كان متفشيا في العراق، لكنه لم يحل إشكالية المسألة. ويقول أبو الفوارس أحمد بن يعقوب (ت 408) في كتابه رسالة في الإمامة إن دعوى وفاة إسماعيل في حياة أبيه لا تلزم، ولا يثبت بالدعوى حد دون البينة الواضحة، بأن الثقات قد شاهدوا وجه إسماعيل، وقت غيب في الثرى، وهذا محال غير ممكن.

بالإضافة إلى الوثائق التي أتيت بها من كتاب سرائر وأسرار النطقاء.........




هذه العبارات من كتاب عيون الأخبار السبع الرابع الداعي عماد الدين إدريس.....ص 334


وجعل الإمام الصادق

(عليه السلام) يلاطف المنصور خوفاً منه عليه. وسافر الإمام الصادق (عليه السلام) إلى العراق بنفسه ثم عاد إلى الحجاز وستر ولده إسماعيل، فأقام في منزله مستتراً حولا كاملا وأربعة أشهر، حتى توفي عليه السلام. فلما توفي الإمام إسماعيل صلوات الله عليه ورضوانه ورحمته وبركاته عليه في حياة أبيه، أظهر أمره وأعلن بوفاته، وحملت جنازة الإمام إسماعيل بن جعفر إلى البقيع، وكان أبوه الصادق (عليه السلام) يأمر به فينزل ويكشف عن وجهه وينظر إليه، وهو يسار به إلى البقيع، ويقول لمن حضره: أليس هذا

أبني إسماعيل؟ فيقول

: نعم. وفعل ذلك مراراً.

قال القاضي النعمان بن محمد رضى الله عنه في كتاب شرح الأخبار

: وكان لذلك سبب. فدفن الإمام إسماعيل (عليه السلام) في البقيع وقبره به معروف مشهور.....

اقتباس: ويجب أن ننوه أيضا أن هناك جماعة كبيرة من الكوفيين كانوا يقولون بإمامة عبد الله، ويسمون الفطحية، وكان الحسن بن أيوب أحد مشاهيرهم قد ألف كتابا في ذلك سماه إثبات إمامة عبد الله، حسبما يذكر النجاشي (ت 450) في كتاب الرجال.

لا علاقة لذلك بالموضوع

اقتباس: وبتفحص دقيق للآثار المتبقية يُقترَح أن العباسيين قد أضافوا تحريفا وليًّا لهذا اللغز بعد عدة سنوات بمساعدة الروايات المتقدمة لإسماعيل، وروجوا في كل مكان إن جعفر الصادق قد غير النص لصالح ابن آخر، وهو موسى الكاظم . وهذه النظرية المختلقة الجديدة قام بتأييدها في البداية الناس الذين لا يفقهون سر الإمامة، واعتمدتها المصادر المتأخرة، لكنها ذكرت ثلاثة أسباب لتغيير النص: الأول إن إسماعيل كان منهمكا في الشراب في سنة 138، والثاني إن إسماعيل كان يتآمر مع جماعات متطرفة في 143سنة، والثالث هو وفاته في حياة أبيه في سنة 145. ويجب أن ننوه هاهنا أن بعض القصص المزخرفة والمنمقة حول تورط إسماعيل في شرب الخمر أو انتمائه إلى جهات راديكالية قد رفضت بشكل قاطع ودفعها كثير من المؤرخين. ويقول المفضل بن عمر الصيرفي أنه بسبب حبه الشديد لابنه فإن جعفر الصادق قد حذر أهل المدينة قائلا: "لا تجافوا إسماعيل". غير أن المصادر المتأخرة عادة ما تمشي على خطى الروايات المتقدمة.

أضحكتني .........هذا ما تغص به كتب الشيعة الإمامية ....راجع معلوماتك..

اقتباس: ويظهر أن الخليفة المنصور لم يستنفد كل مخططاته بعد لأنه لا تزال عنده ورقة أخرى ليلعب بها. وهناك سبب جيد لافتراض أن قصة تغيير النص اخترعت في أوساط زيدية بإيعاز من الخليفة المنصور، لكنها قد روج لها علنا على الأرجح بعد وفاة جعفر الصادق 148، وإلا لفندها الإمام الصادق بنفسه. وكانوا يهدفون منها إلى إجبار إسماعيل عليه السلام ليظهر من مخبئه لإبطال ادعاء موسى الكاظم ؛ ولكن حسبما رأينا حتى الآن، فإن إسماعيل قد عزم بكل تأكيد على عدم الظهور، لمعرفته بأنها كانت مكيدة من العباسيين لإلقاء القبض عليه. السابقة. وربما ظهور إسماعيل قد يمنح العباسيين ذريعة للإساءة إلى جعفر الصادق، الذي سبق أن قدم وثيقة إلى الخليفة المنصور يبين فيها تواقيع الأشخاص الذين شهدوا وفاة ابنه الوهمية.