صفات معبودكم يا سنة

[رافضي and شيعي]

لقد رايت الكثير من السنة يقولون نحن نعبد الها يفعل ما يشاء وليس الها تصوره الينا انفسنا
لكن الحقيقية عكس ذلك بوجد في كتبكم ما يدل على تصوره تصويرا دقيقا من اصابع و ايادي و اضراس ولهوات و يهرول ويتحرك و يجلس و يقعد وووو الخ من صفات البشر .

1- والقران نزل بلسان عربي ولغة العرب تحمل المجاز و الكناية فاليد مثلا و الساق و غيرها من الجوارح التي ذكرت في الكتاب هي مجاز في لغة العرب .
2- القران فيه محكم ومتشابه . و الايات التي وردت فيها هذه الصفات من اليد والساق و غيرها تؤول وترد الى المحكم وهو قوله تعالى :

(( ليس كمثله شيئ وهو السميع البصير))

فحاولوا ان التمييز بين المحكم و المتشابه ولا تخلطوا بينهما

وان نفيتم التشبيه في نزول الهكم فلم تنفوا اصل النزول بل تعتقدون انه نزول حقيقي وما يكون النزول الا من مكان مرتفع

مع العلم ان الحركة ممتنعة عن الحق تعالى لانها نقص و احتياج تعالى عن ذلك علوا كبيرا

يعني كمثال للتوضيح ما الفرق بين ( نزول) المطر و نزول معبودكم ...

كلاهما له نزول حقيقي نزول المطر لايشبه نزول ربكم .. هكذا تعتقدون

وقبل ان ياتيني احد بروايات من كتبنا فاقول نعم توجد لكن لا تؤخذ بها من قال اننا ناخذ بها ؟ ليس بمجرد وجودها تعتبر حجة بل تمحص تمحيصا وعندها يقرر هل يؤخذ بها ام لا .
اما روايات النزول فكلها لا تصح لمخالفتها الكتاب فضلا عن كونها معلولة .

واما ان احتججتم علينا بقوله تعالى " وجاء ربُك والملكُ صفاً صفاً "

يعني امر ربك وهذا اعتقاد الشيعة الاثني عشرية

وهذه الاية اولها احمد ابن حنبل بمجيئ الثواب .

تحياتي

[فراس الشمري]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين

بارك الله فيك اخي العزيز على هذا الموضوع .. فالظاهر ان القوم يحاولون اثبات فكرهم المنحرف بالشواذ من الروايات في كتبنا ..

[شمري طي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضي and شيعي     بل تمحص تمحيصا

تمحيــصاً ,,, أم شيوخك فيقولون ( الكافي صحيح الفقيه صحيح و و الخ ) .

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضي and شيعي     لمخالفتها الكتاب

كتاب مين والناس نايمين !!


الكتاب هرب مه الهارب ابن نرجس " نعم "
تريد الترفيه عن نفسك بالتمحيص والتفحيط
أم غير ذلك فهم يقولون :-

1 - عد يا ابن نرجس :



2 - متى تعيد القرآن يا ابن نرجس !!




3 - [ وحملة كتاب الله ] أي عندهم (ع) تمام الكتاب على ما نزل
من غير نقص و تغيير + ومعناه وتأويله وبطونه .

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج ٩٩ - الصفحة ١٣٦

[شمري طي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري     فكرهم المنحرف .

المنحرف هو من يعرض أمه وأخته هنا
لكي يقوم بتسديد رسوم الإنترنت , فتأمل

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المركزي     يافراس الخلاصه هل ترضى لأختك أو أمك أن تتزوج متعه لساعه واحده وبمبلغ معلوم

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري     .. نعم .. ارضى بذلك ولا اشكال لدي ..

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري     بالشواذ من الروايات في كتبنا..

الشاذ والنكرة هو أنت أم غيرك فهو ثقة الإسلام شيخ الإسلام : 1

[بدر السليمي]

اخي شمري طي

سلمت اناملك

[محب للخير]

اقتباس: لقد رايت الكثير من السنة يقولون نحن نعبد الها يفعل ما يشاء وليس الها تصوره الينا انفسنا

صدق اهل السنه فانهم لا يرسمون اله لهم حسب توصورهم بل حسب ما يخبرهم به هذا الاله سبحانه وتعالى عن نفسه او رسوله صلى الله عليه وسلم

فمثلا حينما يقول الله ان له سمع وبصر........ لا ناتى من انفسنا ونصوره بخلاف ما يقول سبحانه انه ليس له سمع ولا بصر

وبتالى فانه ينطبق هنا على الشيعه انهم يصورون لهم معبود حسب هواهم لا حسب ما يقوله الله عن نفسه

"وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ. "

اقتباس: لكن الحقيقية عكس ذلك بوجد في كتبكم ما يدل على تصوره تصويرا دقيقا من اصابع و ايادي و اضراس ولهوات و يهرول ويتحرك و يجلس و يقعد وووو الخ من صفات البشر .

اولا- قولك انه له اضراس: فانت تثبت انك رجل لا تريد الانصاف مع خصومك لان اهل السنه لا يقولون ان لله اضراس وهذا الحديث هو يخبر عن الرسول (ص) انه ضخك حتى بدات اضراسه

ثانيا- قولك ان هذه صفات للبشر

ب- اذا يلزم من فهمك هذا ان يكون كل ما للبشر من صفه يجب نفيها عن الله


ان قلت نعم


اذا ستنفى عن الله العلميه كون البشر ايضا يوصف بالعلميه

ويجب ان تنفى ايضا عن لله الحياة لان البشر لهم حياه ايضا وهكذا القوة القدره و و الخ



وان قلت لا لا يلزم نفى عن الله صفه لكونها موصوف بها البشر


قلت لك : اذا لا قيمت لقولك انها اوصف للبشر لتتجراء على نفيها




قلت

اقتباس: مع العلم ان الحركة ممتنعة عن الحق تعالى لانها نقص و احتياج تعالى عن ذلك علوا كبيرا

وقس على الفهم العجيب انه ايضا كل صفه سيكون الله محتاج لها ليتمكن من فعلها وليس فقط النزول

فانه محتاج ان يكون متصف بالقوة ليقوم بفعل ما يرده ان يتحقق حتى لا يكون غيره اقوى منه لتغلب قدرته قدرة الله والعياذ بالله


فهل ننفى عن الله صفة القدره او القوي حتى لا نقول انه محتاج اليها




قلت

اقتباس: يعني كمثال للتوضيح ما الفرق بين ( نزول) المطر و نزول معبودكم ... كلاهما له نزول حقيقي نزول المطر لايشبه نزول ربكم .. هكذا تعتقدون

مقولة ان نزوله ليس كنزول كذا او صفة ليست كصفاة البشر الخ


هذه المقوله اقر بها علمائكم فمثلا صدر المتالهين يقول ان "الله حسم ليس كالاجسام" الطوسي يقول ان قوله هذا ليس فيه شئ اذ انه نفي المثليه والتشابه وبتالى لا يعد قوله هذا نقص كما يقول الطوسي


وبتالى فهذه الكلمه اقر بها الطوسي انها تبرء صاحبها من التشبيه او نها يلزم منها التقص فى حق الله


فماذا تقول ؟؟؟

[جاسمكو]

اقتباس: الغضو شيعي رافضي واما ان احتججتم علينا بقوله تعالى " وجاء ربُك والملكُ صفاً صفاً " يعني امر ربك وهذا اعتقاد الشيعة الاثني عشرية

زميلنا رافضي وشيعي

القرآن محرف في دين الشيعة الاثناعشرية

و القرآن الصحيح مع المهدي الغائب في سرداب الغيبة

ثم تاتي لتتكلم عن آيات القرآن

صدق امامنا الباقر ان الشيعة حمقى

فالقرآن محرف والسنة ضاعت بسبب التقية و ليس لديهم روايات صحيحة الي النبي محمد صلى الله عليه وسلم و اين العترة التي تدعون انكم تتمسكون بها والامام غائب منذ 1100 عام
فمن اين تاخذون دينكم

[شمس الرسالة]

اقتباس: واما ان احتججتم علينا بقوله تعالى " وجاء ربُك والملكُ صفاً صفاً "

ولنا الحق لأن نحتج بالاية , لننظر الى اعرابها
جاء : فعل ماض
ربُك : فاعل مرفوع
الملكُ : معطوف على ربك مرفوع
هذه هي اللغة العربية التي نتحدث بها !!
ثم بعد ذلك تأتي انت وتقول :

اقتباس: يعني امر ربك وهذا اعتقاد الشيعة الاثني عشرية

بعد ان كان الله سبحانه فاعل في الاية الكريمة , أولتموها وجعلتم الله مضاف اليه !!
تقولون : " يعني جاء امر ربك "
وبعد ان ننظر في هذا التأويل الباطل نجد التالي :
امر : فاعل مرفوع
ربك : مضاف اليه مجرور !!!!!!!
وانا اتساءل بأي لغة تتحدثون ؟!

[شمس الرسالة]

اقتباس: 1- والقران نزل بلسان عربي ولغة العرب تحمل المجاز و الكناية فاليد مثلا و الساق و غيرها من الجوارح التي ذكرت في الكتاب هي مجاز في لغة العرب . 2- القران فيه محكم ومتشابه . و الايات التي وردت فيها هذه الصفات من اليد والساق و غيرها تؤول وترد الى المحكم وهو قوله تعالى : (( ليس كمثله شيئ وهو السميع البصير)) فحاولوا ان التمييز بين المحكم و المتشابه ولا تخلطوا بينهما

ان هذا سوء فهم منك يا زميل , لأننا ما قلنا ان صفات الله هي نفسها صفات الانسان !! , فمثلا الله سبحانه حي والانسان حي
فهل يجب ان يكونا متشابهين فى صفاتهما حيث تشابها فى الاسم ؟
فحياة الله ابديه ازليه , وحياة المخلوق محدثه فانيه !!
وكذا بين وجود الله , ووجود الانسان او المخلوق

فهنا من اثبتها له منطقه فى التنزيه ولا يمكن ان تعيب عليه لانه يقول بالتنزيه وليس ذنبه ان اسات فهم التنزيه !!

اقتباس: وان نفيتم التشبيه في نزول الهكم فلم تنفوا اصل النزول بل تعتقدون انه نزول حقيقي وما يكون النزول الا من مكان مرتفع

انت هنا قد قست الله بخلقه على اساس ان الله اذا نزل فإنه ترك مكانه او يترك عرشه , او ترك العلو الذي كان فيه وهذا باطل !!
وهناك ثلاثة اقول لعلماء اهل السنة في هذا المجال :
فمنهم من قال : إن العرش يخلو منه .
ومنهم من قال : إن العرش لا يخلو منه .
ومنهم من توقف .

انظر الى رد الشيخ ابن عثيمين رحمه الله :
فأما الذين قالوا : إن العرش يخلو منه ، فقولهم باطل ، لأن الله أثبت أنه استوى على العرش بعد خلق السموات والأرض
ولم ينفِ هذا الاستواء في الحديث حين قال الرسول صلى الله عليه وسلم : " ينزلُ ربنا إلى السماء الدنيا "

فوجب إبقاء ما كان على ما كان ، وليس الله عز وجل كالمخلوقات ، إذا شغل حيزاً فرغ منه الحيز الآخر

نعم ، نحن إذا نزلنا مكاناً خلا منا المكان الآخر ، أما الله عز وجل فلا يقاس بخلقه . فهذا القول باطل لا شك فيه .
ويبقى النظر في القولين الآخرين ، وهما : التوقف ، أو أن نقول : إنه لا يخلو منه العرش .
فذهبت جماعة من العلماء رحمهم الله إلى التوقف ، وقالوا : ما لنا ولهذا السؤال أصلاً . ولا ينبغي أن نورد هذا السؤال
لأننا لسنا أشد حرصاً على العلم بالله من الصحابة رضي الله عنهم ، ولم يسألوا الرسول عليه الصلاة والسلام عن هذا
فنقول : هذا السؤال من أصله غير وارد ، ونقول لمن أورده : أنت مبتدع ودعنا من هذا .
وعندي أن هذه الطريقة أسلم طريقة ؛أن لا نسأل عن شيء لم يسأل عنه الصحابة رضي الله عنهم
وأن نلقم من سأل عنه حجراً ، فإذا قال قائل : أنا أريد المعقول
قلنا : اجعل عقلك في نفسك ، وفكر في نفسك ، أما في مثل هذا الأمر فلا تفكر فيه ما دام لم يأتك خبر عنه .
وللأسف فإن بعض الناس يجادل ويقول : دعوني أتصور النزول حقيقة حتى أتبين هل خلا منه العرش أم لا ؟
فنقول : سبحان الله ! ألا يسعك ما وسع الصحابة رضي الله عنهم ؟
اسكت واترك هذا الكلام الذي لم يقله الصحابة رضي الله عنهم للرسول صلى الله عليه وسلم
وهم أشد الناس حرصاً على العلم بالله ، وأعلم الناس بالله .

وذهب جماعة من العلماء إلى أنه لا يخلو منه العرش ، لأن الله تعالى ذكر أنه استوى على العرش حين خلق السموات والأرض
ولم يذكر النبي صلى الله عليه وسلم أنه إذا نزل خلا منه العرش ، فالواجب بقاء ما كان على ما كان

فهو سبحانه استوى على العرش ، ولم يزل مستوياً عليه ، وينزل إلى السماء الدنيا في هذا الوقت

والله على كل شيء قدير ، وهو سبحانه لا يقاس بخلقه.

واعلم يا زميل ان اهل السنة يكفون عن محاولة تكييف صفات الله تصورا في الاذهان أو تعبيرا في النطق
لأن ذلك من القول على الله تعالى بلا علم فقد حرم الله ذلك في قوله تعالى :
قل إنما حرّم ربي الفواحش ما ظهر منها وما بطن والإثم والبغي بغير الحق وأن تشركوا بالله ما لم ينزل به من سلطان وان تقولوا على الله ما لا تعلمون ..

وقوله تعالى : ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسئولا .

ولأن الله تعالى أعظم وأجل من أن يدرك المخلوق كنه صفاته وكيفيتها ، ولأن الشيء لا يمكن إدراكه إلا بمشاهدته ، أو مشاهدة نظيره
أو الخبر الصادق عنه ( من الله سبحانه او رسوله صلى الله عليه وسلم ) ، وكل ذلك منتف بالنسبة لكيفية صفات الله تعالى.

اقتباس: وقبل ان ياتيني احد بروايات من كتبنا فاقول نعم توجد لكن لا تؤخذ بها من قال اننا ناخذ بها ؟ ليس بمجرد وجودها تعتبر حجة بل تمحص تمحيصا وعندها يقرر هل يؤخذ بها ام لا . اما روايات النزول فكلها لا تصح لمخالفتها الكتاب فضلا عن كونها معلولة .

وكيف لا تأخذون بالروايات وقد ثبت صحة من رواها عن المعصومين عندكم !!
فإما انكم تطعنون بالرواة وهم ثقة , ووقتها لا يوجد حديث واحد فقط يصح ان يؤخذ به عندكم طالما ان الثقة لا يؤخذ برواياتهم !!
واما فإنكم تطعنون في المعصوم نفسه وتصفونه بالتناقض ومخالفته لكتاب الله او جهله به !!

ثانيا : لا توجد مخالفة لروايات النزول ( الصحيحة ) لكتاب الله عز وجل !

وبما انك ادعيت انها تخالفه فعليك ان تأتي بالبينة !!

[فتى محايل التهامي]

اخي شمري طي

سلمت اناملك يا أسد

وفراس ليس من شمر لأنه ديوث وقد لعن بلسان محمد رسول الامه
واهم شي لا يهربون الروافض كهروب ابن نرجس النصرانيه
او زراره الضراط الذي ضرط علي الامام ؟؟ فتاريخ شيعة ابن سبا تاريخ فشل
والي ضحكني يا رجال

قول الرافضي السبأي

فحاولوا ان التمييز بين المحكم و المتشابه ولا تخلطوا بينهما
هههههههههههههه
قال حمار الحكيم يوماً *** لو أنصف الدهر كنت أركب
لأنني جاهل بسيط *** وصاحبي جاهل مركب
نعم جاهل جهل مركب لأن هذا المسكين يهرف بما لا يعرف
يا عالم يا ناس هل هذا الرافضي يعيش في غابه مع فور وعصفور
الزنديق الشيطان المهاجر صاحب الشكليطا يقول ياليتني كنت ترابا ..
اي يتمني الناصب ان يكون علويا هههه
ويقول الزنديق الاوشيمط الكوراني لسان صدق عليا
اي علي الكرار؟؟هههه
ويقول الزنديق محمد الشيرازي .. موسي في القران يعني علي والحجر فاطمه والا ثناعشر عينا الا ئئمه الا ثناعشر

فوالله وتالله يا عالم
ان شيعت ابليس السبايه اجهل واحمق اتباع عرفهم التاريخ
نريد من الرافضي العالم ان يفند رواية الزنديق المجلسي
الذي قال ان الله ينزل علي حمار ويفرق الناس بارجله يوم عرفه ؟؟
نريد ان تشرحها لنا يا زراره زمانه