العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 21-12-11, 08:45 PM   رقم المشاركة : 21
دانيــ1ـــال
اسماعيلي






دانيــ1ـــال غير متصل

دانيــ1ـــال is on a distinguished road


أبو سند
هل نصدقك أم نصدق الترميذي أو النسائي وباقي العلماء المعتد برأيهم
أم أنك مجدد !! وستأتي وتحذف كل هذه الحقائق والأدله؟
إذن هات دليلك بأن أية التطهير نزلت بزوجات الرسول الأعظم ودعنا نرى تناقضك مع علمائك







 
قديم 21-12-11, 08:59 PM   رقم المشاركة : 22
أبو سند
مشرف








أبو سند غير متصل

أبو سند is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دانيــ1ـــال مشاهدة المشاركة
   أبو سند
هل نصدقك أم نصدق الترميذي أو النسائي وباقي العلماء المعتد برأيهم
أم أنك مجدد !! وستأتي وتحذف كل هذه الحقائق والأدله؟
إذن هات دليلك بأن أية التطهير نزلت بزوجات الرسول الأعظم ودعنا نرى تناقضك مع علمائك

هل قرأت ردي ؟ هل اتيت بغير الاحاديث النبويه ؟

اتيتك باجوبة النبي لأم سلمة وبينت لك انها أجوبة ملتئمة مؤتلفة يدل بعضها على بعض ويشهد بعضها لبعض وفيها ما يدل على ان أزواج النبي هن أهل بيته الذين نزلت فيهم الآيات وأنهن في غنى عن الدعاء لهن وعن تخصيصهن لما خصهن الله تعالى به وأنعم عليهن به من الخير والفضل.

فأين قولي الذي ناقضت به علمائي

اما بالنسبة لدليلنا على نزولها في الزواجات فكثير

منها سياق الآيه ودلالة ألفاظها وتناسقها مع الاحاديث النبويه فلا تناقض ولا اختلاف .

.






التوقيع :
معضلة التقية في دين الإمامية
جواب , لماذا أهل البيت وليس أهل البيوت ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» شبهة آية الرجم
»» ما هو موقفكم يا شيعه من قضية اخوانكم الشيعه العرب في الأحواز؟
»» تم اختراق عضوية الأخ بدر الوايلي من قبل رافضي / تفاصيل وتحذير
»» الزميل جيراكو من هم أهل البيت الذين تلعن أعداءهم .
»» معقدين يا وهابيه شوفوا الدين الاثناعشري عروض متجدده حسب الزمان والمكان
 
قديم 21-12-11, 09:12 PM   رقم المشاركة : 23
محمد الحبيب
اسماعيلي







محمد الحبيب غير متصل

محمد الحبيب is on a distinguished road


الايات واضحة وكتبكم تؤيد ما نقوله ولكنكم واجهتم اهل البيت المطهرين فأرتم أن تجعلوا لهم نظائر في مكانتهم وفضلهم !

ليس المراد بأهل البيت نساء النبي خاصة لمكان الخطاب الذي في قوله: «عنكم» و لم يقل: عنكن

لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير
الراوي: عمر بن أبي سلمة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3205
خلاصة حكم المحدث: صحيح
نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة فدعا النبي صلى الله عليه وسلم فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا رسول الله قال أنت على مكانك وأنت إلي خير
الراوي: عمر بن أبي سلمة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3787
خلاصة حكم المحدث: صحيح

خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل ، من شعر أسود . فجاء الحسن بن علي فأدخله . ثم جاء الحسين فدخل معه . ثم جاءت فاطمة فأدخلها . ثم جاء علي فأدخله . ثم قال " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " [ 33 / الأحزاب / 33 ] .
الراوي: عائشة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2424
خلاصة حكم المحدث: صحيح

اما تحريم الصدقة على أزواج النبي صلى الله عليه وسلم فقد نقل ابن بطال اتفاق الفقهاء على أن أزواجه صلى الله عليه وسلم لا يدخلن في آله الذين حرمت عليهم الصدقة ، قال الحافظ ابن حجر في الفتح (3/416) : وقد نقل ابن بطال أنهن – أي الأزواج لا يدخلن في ذلك باتفاق الفقهاء .ا.هـ .

أجتهادك الشخصي لايهم يازميل لا تفحم نفسك مقابل كتبك


كتبك أنهت الموضوع لماذا المكابرة وتعتبر تكذيب لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم وتكذيب لعلمائك ..







 
قديم 21-12-11, 09:43 PM   رقم المشاركة : 24
أبو سند
مشرف








أبو سند غير متصل

أبو سند is on a distinguished road


الزميل محب الحبيب ......... أبدأ من آخر نقطة ذكرتها

اقتباس:
اما تحريم الصدقة على أزواج النبي صلى الله عليه وسلم فقد نقل ابن بطال اتفاق الفقهاء على أن أزواجه صلى الله عليه وسلم لا يدخلن في آله الذين حرمت عليهم الصدقة ، قال الحافظ ابن حجر في الفتح (3/416) : وقد نقل ابن بطال أنهن – أي الأزواج لا يدخلن في ذلك باتفاق الفقهاء .ا.هـ .

أجتهادك الشخصي لايهم يازميل لا تفحم نفسك مقابل كتبك


أنت توهم ان الحفاظ ابن حجر يوافق هذا القول بدليل تلوينك لاسمه ووضعك خط تحت اسمه وصاحب الحق لا يلبس على الناس ويكذب عليهم
فالحافظ ابن حجر نقل هذا القول ورد عليه

قال الحافظ ابن حجر تعقيبا على ابن بطال "وفيه نظر فقد ذكر ابن قدامة أن الخلال أخرج من طريق ابن أبي مليكة ، عن عائشة قالت : إنا آل محمد لا تحل لنا الصدقة . قال وهذا يدل على تحريمها . قلت : وإسناده إلى عائشة حسن ، وأخرجه ابن أبي شيبة أيضا ( راجع نفس المصدر الذي ذكرته تجده بنفس الصفحه ) .



وقال شيخ الإسلام في الفتاوى (22/460 – 461) :

وعلى هذا ففي تحريم الصدقة على أزواجه وكونهم من أهل بيته روايتان عن أحمد :

إحداهما: لسن من أهل بيته وهو قول زيد بن أرقم الذي رواه مسلم فى صحيحه عنه .

والثانية : هن من أهل بيته .

لهذا الحديث فإنه قال : وعلى أزواجه وذريته .

وقوله : " إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا " [ الأحزاب :33] ،

وقوله فى قصة إبراهيم : " رَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ " [ هود : 73] .

وقد دخلت سارة ، ولأنه إستثنى امرأة لوط من آله فدل على دخولها في الآل ، وحديث الكسا يدل على أن عليا ، وفاطمة ، وحسنا ، وحسينا أحق بالدخول فى أهل البيت من غيرهم ،
كما أن قوله فى المسجد المؤسس على التقوى هو مسجدى هذا يدل على أنه أحق بذلك وأن مسجد قباء أيضا مؤسس على التقوى ،
كما دل عليه نزول الآية وسياقها ،
وكما أن أزواجه داخلات فى
آله وأهل بيته كما دل عليه نزول الآية وسياقها وقد تبين أن دخول أزواجه في آل بيته أصح
وإن كان مواليهن لا يدخلون فى موالى آله بدليل الصدقة على بريرة مولاة عائشة .ا.هـ.



وازواج النبي من آله

صحيح البخاري [11 /155]
3118 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ يُوسُفَ أَخْبَرَنَا مَالِكُ بْنُ أَنَسٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي بَكْرِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ حَزْمٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَمْرِو بْنِ سُلَيْمٍ الزُّرَقِيِّ أَخْبَرَنِي أَبُو حُمَيْدٍ السَّاعِدِيُّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّهُمْ قَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ كَيْفَ نُصَلِّي عَلَيْكَ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قُولُوا اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَأَزْوَاجِهِ وَذُرِّيَّتِهِ كَمَا صَلَّيْتَ عَلَى آلِ إِبْرَاهِيمَ وَبَارِكْ عَلَى مُحَمَّدٍ وَأَزْوَاجِهِ وَذُرِّيَّتِهِ كَمَا بَارَكْتَ عَلَى آلِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّكَ حَمِيدٌ مَجِيدٌ .

صحيح مسلم [2 /16]
938 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ نُمَيْرٍ حَدَّثَنَا رَوْحٌ وَعَبْدُ اللَّهِ بْنُ نَافِعٍ ح وَحَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ - وَاللَّفْظُ لَهُ - قَالَ أَخْبَرَنَا رَوْحٌ عَنْ مَالِكِ بْنِ أَنَسٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِى بَكْرٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَمْرِو بْنِ سُلَيْمٍ أَخْبَرَنِى أَبُو حُمَيْدٍ السَّاعِدِىُّ أَنَّهُمْ قَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ كَيْفَ نُصَلِّى عَلَيْكَ قَالَ : قُولُوا اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَعَلَى أَزْوَاجِهِ وَذُرِّيَّتِهِ كَمَا صَلَّيْتَ عَلَى آلِ إِبْرَاهِيمَ وَبَارِكْ عَلَى مُحَمَّدٍ وَعَلَى أَزْوَاجِهِ وَذُرِّيَّتِهِ كَمَا بَارَكْتَ عَلَى آلِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّكَ حَمِيدٌ مَجِيدٌ


اما بالنسبة لتذكير الضمير فلقد ذكرنا ذلك ونسفت هذه الشبهه

وسأعود للتعليق عليها فأنا مضطر للخروج الآن .






التوقيع :
معضلة التقية في دين الإمامية
جواب , لماذا أهل البيت وليس أهل البيوت ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» الزميل أحمد كيف يكون الشرك في الدعاء ؟
»» الله أكبر كيف لا أغار على أمَي عائشة و الله عز وجل يغار لها ؟!
»» قنبلة مدوية للمرجعين السبحاني والعاملي / اشكال لن يخرجا منه أبدا .
»» كوميديا رافضيه : الحسين يرسل 200 دولار لموالي محتاج (فيديو)
»» حساب امامنا الغائب (الجمّال) بتويتر [ أنصح بمتابعته]
 
قديم 21-12-11, 10:03 PM   رقم المشاركة : 25
محمد الحبيب
اسماعيلي







محمد الحبيب غير متصل

محمد الحبيب is on a distinguished road


حياك الله

نعم موجود بعده مباشرة ولا تسئ الظن ومقصدي واضح ولكن يازميلي الفاضل المراد والخلاصة من الموضوع ان نبي الامة هو من يفسر كتاب الله المنزل عليه وقد ذكره البخاري ومسلم والكتب الستة لديكم والالباني ايضا ومجمعون انها في اهل البيت المذكورين بالاحاديث ولو كان نساء النبي معهم لكان أولى ان يسمح لأم سلمة بالدخول وكما ذكرته كتبك وهذا صحيح مسلم :

انطلقت أنا وحصين بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم . فلما جلسنا إليه قال له حصين : لقد لقيت ، يا زيد ! خيرا كثيرا . رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم . وسمعت حديثه . وغزوت معه . وصليت خلفه . لقد لقيت ، يا زيد خيرا كثيرا . حدثنا ، يا زيد ! ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم . قال : يا ابن أخي ! والله ! لقد كبرت سني . وقدم عهدي . ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله صلى الله عليه وسلم . فما حدثتكم فاقبلوا . وما لا ، فلا تكلفونيه . ثم قال : قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا . بماء يدعى خما . بين مكة والمدينة . فحمد الله وأثنى عليه . ووعظ وذكر . ثم قال " أما بعد . ألا أيها الناس ! فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب . وأنا تارك فيكم ثقلين : أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله . واستمسكوا به " فحث على كتاب الله ورغب فيه . ثم قال " وأهل بيتي . أذكركم الله في أهل بيتي . أذكركم الله في أهل بيتي . أذكركم الله في أهل بيتي " . فقال له حصين : ومن أهل بيته ؟ يا زيد ! أليس نساؤه من أهل بيته ؟ قال : نساؤه من أهل بيته . ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده . قال : وهم ؟ قال : هم آل علي ، وآل عقيل ، وآل جعفر ، وآل عباس . قال : كل هؤلاء حرم الصدقة ؟ قال : نعم . وزاد في حديث جرير " كتاب الله فيه الهدى والنور . من استمسك به ، وأخذ به ، كان على الهدى . ومن أخطأه ، ضل " . وفي رواية : دخلنا عليه فقلنا له : قد رأيت خيرا . لقد صاحبت رسول الله صلى الله عليه وسلم وصليت خلفه . وساق الحديث بنحو حديث أبي حيان . غير أنه قال " ألا وإني تارك فيكم ثقلين : أحدهما كتاب الله عز وجل . هو حبل الله . من اتبعه كان على الهدى . ومن تركه كان على ضلالة " . وفيه : فقلنا : من أهل بيته ؟ نساؤه ؟ قال : لا . وايم الله ! إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر . ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها . أهل بيته أصله ، وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده " .
الراوي: يزيد بن حيان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2408
خلاصة حكم المحدث: صحيح

فرواتكم وكتبكم يؤخذ بها رغم انهم متناقضين ولكن كما قال ابن باز اصح كتابين مسلم والبخاري واما افتراضات او اجتهاد فلا أكثرت لها وحتي لو كان في سياق الاية فرسول الله هو من يفسر وليس نحن أو أنتم هداكم الله







 
قديم 21-12-11, 10:04 PM   رقم المشاركة : 26
دانيــ1ـــال
اسماعيلي






دانيــ1ـــال غير متصل

دانيــ1ـــال is on a distinguished road


Smile

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحبيب مشاهدة المشاركة
   الايات واضحة وكتبكم تؤيد ما نقوله ولكنكم واجهتم اهل البيت المطهرين فأرتم أن تجعلوا لهم نظائر في مكانتهم وفضلهم !

ليس المراد بأهل البيت نساء النبي خاصة لمكان الخطاب الذي في قوله: «عنكم» و لم يقل: عنكن

لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير
الراوي: عمر بن أبي سلمة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3205
خلاصة حكم المحدث: صحيح
نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة فدعا النبي صلى الله عليه وسلم فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا رسول الله قال أنت على مكانك وأنت إلي خير
الراوي: عمر بن أبي سلمة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3787
خلاصة حكم المحدث: صحيح

خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل ، من شعر أسود . فجاء الحسن بن علي فأدخله . ثم جاء الحسين فدخل معه . ثم جاءت فاطمة فأدخلها . ثم جاء علي فأدخله . ثم قال " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " [ 33 / الأحزاب / 33 ] .
الراوي: عائشة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2424
خلاصة حكم المحدث: صحيح

اما تحريم الصدقة على أزواج النبي صلى الله عليه وسلم فقد نقل ابن بطال اتفاق الفقهاء على أن أزواجه صلى الله عليه وسلم لا يدخلن في آله الذين حرمت عليهم الصدقة ، قال الحافظ ابن حجر في الفتح (3/416) : وقد نقل ابن بطال أنهن – أي الأزواج لا يدخلن في ذلك باتفاق الفقهاء .ا.هـ .

أجتهادك الشخصي لايهم يازميل لا تفحم نفسك مقابل كتبك


كتبك أنهت الموضوع لماذا المكابرة وتعتبر تكذيب لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم وتكذيب لعلمائك ..

بارك الله فيك أخي محمد وهذا مانقصده فالأراء الشخصية ومحاوله خلق عقيدة جديده في موضوع معين لن تفيد
وإذا أراد الزميل أبو سند آن نأتي بالأدله الباقية جئنا بها ومن كتبه وبعتراف علمائه
وأرى أبو سند يقول أن أدلته من سياق الأيات إذن هل ينورنا بهذه الآية وكيف سياقها وألفاظها قال تعالى
{ إنّه من كيدكن إنّ كيدكن عظيم * يوسف أعرض عن هذا واستغفري لذنبك إنّك كنت من الخاطئين })






 
قديم 21-12-11, 10:45 PM   رقم المشاركة : 27
محمد الحبيب
اسماعيلي







محمد الحبيب غير متصل

محمد الحبيب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دانيــ1ـــال مشاهدة المشاركة
   بارك الله فيك أخي محمد وهذا مانقصده فالأراء الشخصية ومحاوله خلق عقيدة جديده في موضوع معين لن تفيد
وإذا أراد الزميل أبو سند آن نأتي بالأدله الباقية جئنا بها ومن كتبه وبعتراف علمائه
وأرى أبو سند يقول أن أدلته من سياق الأيات إذن هل ينورنا بهذه الآية وكيف سياقها وألفاظها قال تعالى
{ إنّه من كيدكن إنّ كيدكن عظيم * يوسف أعرض عن هذا واستغفري لذنبك إنّك كنت من الخاطئين })

بارك الله فيك وحتي لو كان السياق يقول ذالك فرسول الله هو من يفسر وليس هم او نحن فكتاب الله منزل على رسول الذي يوضحه للامة من خلال التفاسير...

وهذا نصا من الكتاب - كتاب الشوكاني - فتح الغدير الجامع بين الرواية والدراية

وأخرج ابن مردويه وابن عساكر وابن النجار عن أبي سعيد الخدري قال : لما نزلت وأمر أهلك بالصلاة كان النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - يجيء إلى باب علي صلاة الغداة ثمانية أشهر يقول : الصلاة رحمكم الله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا [ الأحزاب : 33 ]






 
قديم 22-12-11, 01:26 AM   رقم المشاركة : 28
أبو سند
مشرف








أبو سند غير متصل

أبو سند is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحبيب مشاهدة المشاركة
   حياك الله

نعم موجود بعده مباشرة ولا تسئ الظن ومقصدي واضح ولكن يازميلي الفاضل المراد والخلاصة من الموضوع ان نبي الامة هو من يفسر كتاب الله المنزل عليه وقد ذكره البخاري ومسلم والكتب الستة لديكم والالباني ايضا ومجمعون انها في اهل البيت المذكورين بالاحاديث ولو كان نساء النبي معهم لكان أولى ان يسمح لأم سلمة بالدخول وكما ذكرته كتبك وهذا صحيح مسلم :

انطلقت أنا وحصين بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم . فلما جلسنا إليه قال له حصين : لقد لقيت ، يا زيد ! خيرا كثيرا . رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم . وسمعت حديثه . وغزوت معه . وصليت خلفه . لقد لقيت ، يا زيد خيرا كثيرا . حدثنا ، يا زيد ! ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم . قال : يا ابن أخي ! والله ! لقد كبرت سني . وقدم عهدي . ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله صلى الله عليه وسلم . فما حدثتكم فاقبلوا . وما لا ، فلا تكلفونيه . ثم قال : قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا . بماء يدعى خما . بين مكة والمدينة . فحمد الله وأثنى عليه . ووعظ وذكر . ثم قال " أما بعد . ألا أيها الناس ! فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب . وأنا تارك فيكم ثقلين : أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله . واستمسكوا به " فحث على كتاب الله ورغب فيه . ثم قال " وأهل بيتي . أذكركم الله في أهل بيتي . أذكركم الله في أهل بيتي . أذكركم الله في أهل بيتي " . فقال له حصين : ومن أهل بيته ؟ يا زيد ! أليس نساؤه من أهل بيته ؟ قال : نساؤه من أهل بيته . ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده . قال : وهم ؟ قال : هم آل علي ، وآل عقيل ، وآل جعفر ، وآل عباس . قال : كل هؤلاء حرم الصدقة ؟ قال : نعم . وزاد في حديث جرير " كتاب الله فيه الهدى والنور . من استمسك به ، وأخذ به ، كان على الهدى . ومن أخطأه ، ضل " . وفي رواية : دخلنا عليه فقلنا له : قد رأيت خيرا . لقد صاحبت رسول الله صلى الله عليه وسلم وصليت خلفه . وساق الحديث بنحو حديث أبي حيان . غير أنه قال " ألا وإني تارك فيكم ثقلين : أحدهما كتاب الله عز وجل . هو حبل الله . من اتبعه كان على الهدى . ومن تركه كان على ضلالة " . وفيه : فقلنا : من أهل بيته ؟ نساؤه ؟ قال : لا . وايم الله ! إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر . ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها . أهل بيته أصله ، وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده " .
الراوي: يزيد بن حيان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2408
خلاصة حكم المحدث: صحيح

فرواتكم وكتبكم يؤخذ بها رغم انهم متناقضين ولكن كما قال ابن باز اصح كتابين مسلم والبخاري واما افتراضات او اجتهاد فلا أكثرت لها وحتي لو كان في سياق الاية فرسول الله هو من يفسر وليس نحن أو أنتم هداكم الله


ان تقول (قال ابن حجر) وتلون اسمه وتضع خط تحت اسمه للايهام بانه يوافق ذلك فهذه مصيبه

وأن تقول لنا انك تعرف ان ابن حجر رد على هذا القول ولم تنقله له فالمصيبة أعظم فلم تعد المسألة حسن ظن او سوء ظن فالأمر واضح جدا جدا

طبعا انت تتكلم بلا دليل وتزعم ان اصحاب الكتب الستة أجمعوا على خروج زوجات النبي من الايه وهذا (((كذب))) وأنت مطالب بالدليل على هذا

أما عدم دخول أم سلمة الكساء فهذه الحكمة النبويه فهي واخواتها في غنى عن الدعاء وبين لها النبي حين قال لها ( انت على خير ) فلقد سبق لها الخير والخير الذي اشار اليه النبي ليس بعيدا عن الخير الذي طلبته أم سلمه

ايضا ذكرها النبي وقال (انك من أزواجي ) فما هو الرابط بين الخير الذي طلبته أم سلمه وبين ان يذكرها بانها من أزواجه ؟ فلا تقول لنا ان أم سلمة كانت تجهل انها زوجة النبي !!

انما هو اشارة لها بانك يا أم سلمة أنت واخواتك في غنى عن الدعاء لكن فلقد سبق لكن الخير بنص الايه وهو خير من دعائي لك فذلك هو قول النبي ( انت الى خير ) وخير في كتاب الله بمعنى أفضل وأحسن

وانقل لك قول اخي الجمال وفقه الله

اقتباس:
إنك إلي خير أو علي خير
معناها إنك الى أفضل أو على أفضل من هذا ولا تحتاجين الى الدعاء وقد نزلت الآية فيك وفي اخواتك أمهات المؤمنين


فقوله صلى الله عليه وسلم انك الى خير لم يكن كذبا منه وهو خير خلق الله وأصدقهم

فهي اما الى أقل من ذلك الفضل وإما الى أفضل منه وهو قد قال لها الى خير

عندما تعطي أحد أبناءك عشرة ريالات

فيقول لك ابن آخر : وأنا الا تعطيني مثله فتقول له : انك الى خير أو سأعطيك خير

فلن يفهم منك أنك ستعطيه أقل من العشرة ريالات لأن ذلك ليس خير بل أدنى من العشرة

ولن يفهم أنك ستعطيه عشرة ريال لأن هذا ليس خير مما أخذ أخيه بل يساويه

سيفهم بأنك ستعطيه أكثر من العشرة ريالات لأن هذا فقط مايعبر عنه بخير اذا كنت صادقا عنده

وكلمة خير = أفضل وأحسن

قال تعالى :
" الْمَالُ وَالْبَنُونَ زِينَةُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَالْبَاقِيَاتُ الصَّالِحَاتُ خَيْرٌ عِنْدَ رَبِّكَ ثَوَابًا وَخَيْرٌ أَمَلًا (46) " الكهف

" قَالَ أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ " 61 البقرة


ولايشك عاقل بأن تقرير الله خير من دعاء الرسول

فهذه العبارة أيضا " انك الى خير " مما يؤكد نزول الآية في أمهاتنا عليهن السلام


أما حديث سيدنا زيد فلقد سبق ورددت على أخيك فراجع ........... فلا حاجة للتكرار الممل واما بالنسبة لتذكير الضمير فسيأتي بيانه بالمشاركة القادمه ان شاء الله

واما قولك اني اجتهد رغم اني انقل احاديث النبي فهذ سفاهة لا ارد عليها .






التوقيع :
معضلة التقية في دين الإمامية
جواب , لماذا أهل البيت وليس أهل البيوت ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» عدم قبولكم لتسجيل الحيدري بحجة التلاعب به يدل على عدم قبولكم للقرآن بحجة التلاعب به
»» أحد الشيعة المنصفين طالبني بفتح حوار حول التوحيد فهل من مجيب ؟
»» كتب قيمة للرد على الشيعة بمعرض الكتاب المقام حاليا بجده
»» مالفرق بين سمع الأئمه وسمع الله عز وجل / فرق واحد فقط
»» الأشباح الخمسة في دين الرافضه / يمنع دخول أطفال الروافض
 
قديم 22-12-11, 01:42 AM   رقم المشاركة : 29
محمد الحبيب
اسماعيلي







محمد الحبيب غير متصل

محمد الحبيب is on a distinguished road


اذا انتهى الامر أصبحت أشارة من النبي صلى الله عليه واله وسلم ولا حاجة للزيادة من الدعاء او غيره .. لماذاذ لا يصرح به رسول الله ما الداعي لهذه الاشارة يازميلي ...!!!!!!! هذه سفاهه لا نرد عليها ...

لسنا مغفلين الا هذه الدرجة فكلام رسول الله واضح في كتبك ولا يحتاج الى ترجيح او اشارة او رمز كما هو مبين لديك...

عليك ان ترد على البخاري ومسلم فقولهما أثبت من قول العلماء المتأخرين فما بالك بأعضاء مجهولين بمنتدي..

وفيه : فقلنا : من أهل بيته ؟ نساؤه ؟ قال : لا . وايم الله ! إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر . ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها . أهل بيته أصله ، وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده " .
الراوي: يزيد بن حيان المحدث:
مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2408
خلاصة حكم المحدث: صحيح


حظا او فر في مواضيع أخرى وان لديك أي قول أخر يجب عليك أن تتخلص من أحاديث البخاري ومسلم اولا..







 
قديم 22-12-11, 01:50 AM   رقم المشاركة : 30
أبو سند
مشرف








أبو سند غير متصل

أبو سند is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحبيب مشاهدة المشاركة
   بارك الله فيك وحتي لو كان السياق يقول ذالك فرسول الله هو من يفسر وليس هم او نحن فكتاب الله منزل على رسول الذي يوضحه للامة من خلال التفاسير...

وهذا نصا من الكتاب - كتاب الشوكاني - فتح الغدير الجامع بين الرواية والدراية

وأخرج ابن مردويه وابن عساكر وابن النجار عن أبي سعيد الخدري قال : لما نزلت وأمر أهلك بالصلاة كان النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - يجيء إلى باب علي صلاة الغداة ثمانية أشهر يقول : الصلاة رحمكم الله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا [ الأحزاب : 33 ]

الرواية التي اتيت بها ضعيفه ولا تصح من جهة السند

وأما المتن فقوله تعالى ( وأمر أهلك بالصلاة ) فهي آية مكيه ونزلت قبل ان يتزوج علي من الزهراء وقبل ولادة الحسنين وكان من أهل النبي في ذاك الحين زوجته خدية رضي الله عنها .

ثم كيف يأمر النبي المعصومين بالصلاة هل كان نومهم ثقيل مما يهد العصمه ؟ ثم ان الحسنين كانا صغيرين حين نزول آية التطهير فلم تكن عليهما صلاة

==========

أما بالنسبة لقولكم فسرها النبي فهذا يدل على انكم لا تعرفون معنى التفسير اساسا فكل ما فعله النبي هو الدعاء لأصحاب الكساء وكيف يدعو لهم والايه قد نزلت فيهم حسب زعمكم .

وقد بينا لكم من دلالة ألفاظ الحديث على نزول الاية في الزوجات.

واما قولكم هذا اجتهاد مني فما هو الا من باب الصراخ لا غير وهذه أقوال السلف :

قال الحكيم الترمذي في "نوادر الأصول في أحاديث الرسول" (3\69): «وهذا كلام منسوقٌ بعضه على أثر بعض. فكيف صارت هذه المخاطبات كلها لنساء النبي –عليه السلام– قبلاً وبعداً، وينصَرِفُ ما في الوسط إلى غيرهن؟! وهو على نَسَقٍ ونظامٍ واحدٍ لأنه قال: {ليذهب عنكم الرجس أهل البيت} ثم قال: {وقرن في يوتكن}.فكيف صار الكاف الثاني خطاباً للنساء، والأول لعلي وفاطمة –رضي الله عنهما–؟!
وأين ذكرهما في هذه الآيات؟ فإن قال إن كان الخطاب لنسائه، فكيف قال {ليُذهِبَ عنكم} ولم يقل "عنكنّ". قلنا: إنما ذكره لينصرف إلى "الأهل". و "الأهل" مُذَكّر! فسمّاهُنّ باسم التذكير، وإن كُنَّ إناثاً. وقد يروى عن رسول الله r أنه لما نزلت هذه الآية دخل عليه علي وفاطمة والحسن والحسين –رضوان الله عليهم– فعمد النبي –عليه السلام– إلى كساءٍ فلفّها عليهم ثم ألوى بيده إلى السماء فقال: "هؤلاء أهلي أذهب عنهم
 الرجس وطهرهم تطهيراً". فهذه دعوةٌ منه لهم بعد نزول الآية. أحَبَّ أن يُدخِلَهُم في الآية التي خوطب بها الأزواج رضوان الله عليهم أجمعين».


جاء في سير أعلام النبلاء (2\208) وتاريخ دمشق (69\150) وتفسير ابن أبي حاتم قال: حدثنا علي بن حرب الموصلي (ثقة) حدثنا زيد بن الحباب (ثقة عن غير الثوري) حدثنا حسين بن واقد (جيد) عن يزيد النحوي (ثقة مفسّر) عن عكرمة (ثقة ثبت مفسّر) عن ابن عباس: {إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت} قال: «نزلت في نساء النبي  خاصة». ثم قال عكرمة: «من شاء باهلته أنها نزلت في شأن نساء النبي خاصة؟».

قال الذهبي في سير أعلام النبلاء (2\221): «إسناده صالحٌ، وسياق الآيات دالٌّ عليه». ومعلومٌ عند العلماء أن قول الصحابي في أسباب النزول له حكم الحديث المرفوع إلى رسول الله، لأنه شهد التنزيل.




========



أما لماذا وردت (عنكم) ولم تأتي (عنكن) فالرد عليها من وجوه

1- لأن الله كنى عنهن ( بالأهل) وهذا اللفظ مذكر كما ذكر ابن منظور

لسان العرب ج11/ص28
حكى سيبويه في جمع أهل أهلون وسئل الخليل لم سكنوا الهاء ولم يحركوها كما حركوا أرضين فقال لأن الأهل مذكر

والأمثله على ذلك من كتاب الله

1- خطاب الملائكة لسارة زوجة ابراهيم عليهما السلام
" قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ " 73 هود

2- خطاب موسى لزوجته ولم يكن معه غيرها
" إِذْ رَأَى نَارًا فَقَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آَنَسْتُ نَارًا لَعَلِّي آَتِيكُمْ مِنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى " 10 طه
" إِذْ قَالَ مُوسَى لِأَهْلِهِ إِنِّي آَنَسْتُ نَارًا سَآَتِيكُمْ مِنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آَتِيكُمْ بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ " 7 النمل
" فَلَمَّا قَضَى مُوسَى الْأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آَنَسَ مِنْ جَانِبِ الطُّورِ نَارًا قَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آَنَسْتُ نَارًا لَعَلِّي آَتِيكُمْ مِنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِنَ النَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ " 29 القصص

3- قول من أوتي جوامع الكلام وهو سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم فلقد طبق هذا الأمر على نساءه في الحديث الصحيح
قَالَ أَنَسٌ وَشَهِدْتُ وَلِيمَةَ زَيْنَبَ فَأَشْبَعَ النَّاسَ خُبْزًا وَلَحْمًا وَكَانَ يَبْعَثُنِى فَأَدْعُو النَّاسَ فَلَمَّا فَرَغَ قَامَ وَتَبِعْتُهُ فَتَخَلَّفَ رَجُلاَنِ اسْتَأْنَسَ بِهِمَا الْحَدِيثُ لَمْ يَخْرُجَا فَجَعَلَ يَمُرُّ عَلَى نِسَائِهِ فَيُسَلِّمُ عَلَى كُلِّ وَاحِدَةٍ مِنْهُنَّ
« سَلاَمٌ عَلَيْكُمْ كَيْفَ أَنْتُمْ يَا أَهْلَ الْبَيْتِ ».
فَيَقُولُونَ بِخَيْرٍ يَا رَسُولَ اللَّهِ كَيْفَ وَجَدْتَ أَهْلَكَ فَيَقُولُ « بِخَيْرٍ ».

رواه الإمام مسلم رحمه الله في صحيحه ج4 / ص 147


2- التذكير لدخول النبي وليس بدخوله في الخطاب انما لانه مبلغ الخطاب عن ربه كما ذكر ابن عاشور في تفسيره .


3- مجيء اللفظ بصيغة العموم والمراد به الخصوص
أنقل لك قول الدكتور طه الدليمي وفقه الله

((إن مجيء اللفظ عاما في صيغته والمراد به خصوص معناه معروف في لغة العرب إذا احتفت به قرائن توجب أو ترجح حمله على ذلك . والقرينة إما حالية أو لفظية .
فالحالية كما في قوله تعالى: ]ان فرعون علا في الأرض وجعل أهلها شيعا[ (القصص:4). فلفظ (ارض) و (أهلها) عام ، لكن المراد به ارض مصر وأهلها فقط وهذا خاص . والقرينة ما نقطع به تاريخياً أن فرعون لم يحكم عموم الأرض .
وقال تعالى عن الريح التي أرسلها على عاد : ]تدمر كل شيء بإذن ربها[ (الأحقاف:25) فلفظ ( كل شيء ) عام لكن القرينة اللفظية التي بعده وهي قوله: ]فأصبح لا يرى إلا مساكنهم[ صرفت المعنى إلى الخصوص فلم يعم المساكن .
وكذلك لفظ (أهل البيت) في الآية، فهو وإن كان عاماً في صيغته لكن احتفت به قرائن منها
المعنى اللغوي الحقيقي (لأهل البيت) وهو الزوجة ، وسياق الآيات ، وسبب النزول …
الخ رجحت كونه خاصاً بأزواج النبي لا سيما مع عدم وجود قرينة تجعل النبي يطمئن ويقطع بأن المراد به العموم. لذلك دعا رسول الله -على فرض صحة الرواية- لـ(أصحاب الكساء). وهكذا صار دعاؤه قرينة لنا قوية على أن المقصود بالآية أزواجه وليس
أحداً غيرهن، وإلا لما كان هناك من حاجة لأن يدعو لأحد غيرهن مشمولاً من الأصل بحكم الآية،
فإن هذا يكون لغواً لا معنى له يتنزه عنه الأنبياء ما دام الأمر محسوماً مسبقاً بنزول الآية . ويؤيد هذا ما جاء في بعض روايات الحديث من أن رسول الله r حين أرادت أم سلمة رضي الله عنهاأن تدخل في الكساء صرفها وعلل ذلك بقوله : (أنت على مكانك وأنت على خير) ، أي أنت من أهل بيتي الذين نزلت بحقهم الآية أصلاً فأنت على خير الآية وأنت على مكانك فلا داعي لأن تدخلي الكساء وأدعو لك. )).








التوقيع :
معضلة التقية في دين الإمامية
جواب , لماذا أهل البيت وليس أهل البيوت ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» الى المكرم أنتيل تفضل
»» الحجة لا تقوم لله على خلقه الا بامام معروف !!
»» فتوى تهم الموحدين / ما هو رأي أهل السنة في : ولاية علي بن أبي طالب رضي الله عنه ؟
»» فراس الشمري / يشك بكونه مسلم موحد أو مشرك نجس (تفضل لتباهل+ بشرى لك)
»» أرادوا أن يثبتوا عصمة أئمتهم بموجب شطر آية التطهير فأذهبوا عصمتهم
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:41 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "