العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 21-12-11, 04:46 AM   رقم المشاركة : 1
أبو سند
مشرف








أبو سند غير متصل

أبو سند is on a distinguished road


الزميل أفلاطون تفضل بخصوص آية التطهير وحديث الكساء

بسم الله الرحمن الرحيم

ابدأ ببركة آيات الله التي تثير غضب القوم والتي يودون لو انها تطمس من كتاب الله

قال تعالى ((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ إِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحًا جَمِيلًا (28) وَإِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآَخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنْكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا (29) يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا (30) وَمَنْ يَقْنُتْ مِنْكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحًا نُؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزْقًا كَرِيمًا (31) يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَعْرُوفًا (32) وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآَتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33) وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آَيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا (34)))

يقول الزميل أفلاطون

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون مشاهدة المشاركة
  
هو لم يقتنع بتفسير احدى صاحبات الشأن وتريده أن يقتنع بكلامك .

سيكون الحوار شامل لأغلب النقاط ان شاء الله

ولكي نضبط الحوار ولا ندع مجال للتشويش......... نشترط شرطان فقط :-

1- الاجابة على اسئلة المحاور وعدم الاعراض عنها والاجابة تكون على قدر السؤال لا تكون بطرح سؤال آخر كما يفهم العقلاء وعدم الاجابة على السؤال يعد هروب .

2- الموضوعية في الحوار بعدم التشتيت والاطاله الممله .

ان وافقت على الشرطان

فاجب على سؤالنا هذا

تخصيص اية التطهير هل هو بمنطوق الاية ام بمفهوم الرواية ؟ وهل لفظ أهل البيت في الاية يدل على العموم ام على الخصوص .






التوقيع :
معضلة التقية في دين الإمامية
جواب , لماذا أهل البيت وليس أهل البيوت ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» التحدي الكبير بخصوص تعلق الاراده باية التطهير فمن لها ؟
»» نصرة لأم المؤمنين سؤال الى الشيعة قاطبه فهل من مجيب
»» سؤال لمعممين الشيعه وعوامهم ؟!
»» يا أيها النبي قل لأزواجك و بناتك و نساء المؤمنين / هل هن البنات بالولاده ام الربائب
»» السيد حسين الشيرازي يقول أن الله يستغيث بالناس يطلب العون لأخذ ثأر الحسين
 
قديم 21-12-11, 09:41 AM   رقم المشاركة : 2
أفلاطون
موقوف








أفلاطون غير متصل

أفلاطون is on a distinguished road


Smile

اقتباس:

بسم الله الرحمن الرحيم****

ابدأ ببركة آيات الله التي تثير غضب القوم والتي يودون لو انها تطمس من كتاب الله****


إذا كانت البداية هكذا فما نرجوا من الحوار






 
قديم 21-12-11, 10:23 AM   رقم المشاركة : 3
أبو سند
مشرف








أبو سند غير متصل

أبو سند is on a distinguished road


اقتباس:
إذا كانت البداية هكذا فما نرجوا من الحوار


لن أجبرك يا صديقي

هل ستحاور ام لا ؟

فلم أقل اني لن احاورك بحجة ........

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون مشاهدة المشاركة
   لا طبعا

لأن المعنى هنا مختل

شفت إنك غبي...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون مشاهدة المشاركة
   الزميلين مسوين فيها فاهمين والله ماعندكم ماعند جدتي

أحترموا صاحب الموضوع وجاوبوا على أسألته الله يهديكم ...


!!






التوقيع :
معضلة التقية في دين الإمامية
جواب , لماذا أهل البيت وليس أهل البيوت ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» بلغ السيل الزبى
»» جعفر العاملي يكذب على الله ورسوله لشدة نصبه العداء لأهل بيت النبي (أمهات المؤمنين)
»» آية التطهير 47 حرف بعدد حروف أسماء أهل البيت / آخر اقلاعات الرافضة
»» هل تصدق أمير المؤمنين علي بالخاتم قبل نزول اية الولايه أم بعدها ؟
»» الى المكرم أنتيل تفضل
 
قديم 21-12-11, 10:41 AM   رقم المشاركة : 4
أفلاطون
موقوف








أفلاطون غير متصل

أفلاطون is on a distinguished road


Smile

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo sanad-10 مشاهدة المشاركة
   لن أجبرك يا صديقي

هل ستحاور ام لا ؟

فلم أقل اني لن احاورك بحجة ........







!!


ماهذه الحجة يا صديقي

فمن ذكرت ذلك فيهم فهو حقيقة ماثلة أمامك ،عكس إتهامك لنا بأنا نود لو تمحى آية من كتاب الله فكلامك فيه إتهام بدون دليل .






 
قديم 21-12-11, 10:47 AM   رقم المشاركة : 5
أفلاطون
موقوف








أفلاطون غير متصل

أفلاطون is on a distinguished road


Smile

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo sanad-10 مشاهدة المشاركة
   بسم الله الرحمن الرحيم

ابدأ ببركة آيات الله التي تثير غضب القوم والتي يودون لو انها تطمس من كتاب الله

قال تعالى ((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ إِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحًا جَمِيلًا (28) وَإِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآَخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنْكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا (29) يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا (30) وَمَنْ يَقْنُتْ مِنْكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحًا نُؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزْقًا كَرِيمًا (31) يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَعْرُوفًا (32) وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآَتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33) وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آَيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا (34)))

يقول الزميل أفلاطون



سيكون الحوار شامل لأغلب النقاط ان شاء الله

ولكي نضبط الحوار ولا ندع مجال للتشويش......... نشترط شرطان فقط :-

1- الاجابة على اسئلة المحاور وعدم الاعراض عنها والاجابة تكون على قدر السؤال لا تكون بطرح سؤال آخر كما يفهم العقلاء وعدم الاجابة على السؤال يعد هروب .

2- الموضوعية في الحوار بعدم التشتيت والاطاله الممله .

ان وافقت على الشرطان

فاجب على سؤالنا هذا

تخصيص اية التطهير هل هو بمنطوق الاية ام بمفهوم الرواية ؟ وهل لفظ أهل البيت في الاية يدل على العموم ام على الخصوص .


على كل حال تخصيص أمر التطهير في أصحاب الكساء كما تذكر الأحاديث الصحيحة لديكم ، وهذا أحدها :

أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها على منامة له عليه****كساء****خيبري فجاءت فاطمة ببرمة فيها خزيرة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ادعي زوجك واب************ حسنا وحسينا فدعتهم فبينما هم يأكلون إذ نزلت على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } فأخذ النبي صلى الله عليه وسلم بفضلة كسائه فغشاهم إياها ثم أخرج يده من****الكساء****وألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤﻻ‌ء أهل بيتي وخاصتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالها ثﻼ‌ث مرات قالت أم سلمة فأدخلت رأسي في الستر فقلت يا رسول الله وأنا معكم فقال إنك إلى خير مرتينالراوي:****أم سلمة هند بنت أبي أمية****المحدث:****الشوكاني
-****المصدر:****فتح القدير
****-****الصفحة أو الرقم:****4/392
خﻼ‌صة حكم المحدث:****يصلح للتمسك به






 
قديم 21-12-11, 11:00 AM   رقم المشاركة : 6
أبو سند
مشرف








أبو سند غير متصل

أبو سند is on a distinguished road


هذا سؤالي

اقتباس:
تخصيص اية التطهير هل هو بمنطوق الاية ام بمفهوم الرواية ؟ وهل لفظ أهل البيت في الاية يدل على العموم ام على الخصوص .

وهذا جوابك !!



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون مشاهدة المشاركة
   على كل حال تخصيص أمر التطهير في أصحاب الكساء كما تذكر الأحاديث الصحيحة لديكم ، وهذا أحدها :

أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها على منامة له عليه****كساء****خيبري فجاءت فاطمة ببرمة فيها خزيرة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ادعي زوجك واب************ حسنا وحسينا فدعتهم فبينما هم يأكلون إذ نزلت على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } فأخذ النبي صلى الله عليه وسلم بفضلة كسائه فغشاهم إياها ثم أخرج يده من****الكساء****وألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤﻻ‌ء أهل بيتي وخاصتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالها ثﻼ‌ث مرات قالت أم سلمة فأدخلت رأسي في الستر فقلت يا رسول الله وأنا معكم فقال إنك إلى خير مرتينالراوي:****أم سلمة هند بنت أبي أمية****المحدث:****الشوكاني
-****المصدر:****فتح القدير
****-****الصفحة أو الرقم:****4/392
خﻼ‌صة حكم المحدث:****يصلح للتمسك به

يا صديقي لا تستنزف طاقتنا وتجعلنا نعيد السؤال ونطلب توضيح ووووو

أجب على قدر السؤال وكن واضحا

هل التخصيص بمنطوق الاية ام بمفهوم الرواية

اجب أولا ثم اطرح ما شئت

وهل لفظ أهل البيت في الآية عام أم خاص ؟

ننتظر ونرجو ان تكون موضوعيا كما طلبت منك (هداك الله )






التوقيع :
معضلة التقية في دين الإمامية
جواب , لماذا أهل البيت وليس أهل البيوت ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» أبناء الحميراء زوجة خير الأنبياء تفضلوا بالدخول
»» الأمم الأخلاق / هل يجوز للامام المعصوم أن يستخدم التقيه في أحكام الدين
»» معمم كذاب درجه أولى !!
»» تناقضات الامامة والعصمة (ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيراً )
»» الأمم الأخلاق/ تفضل بخصوص (اذهاب الرجس) أذهبه الله عنا جميعا
 
قديم 21-12-11, 11:13 AM   رقم المشاركة : 7
أفلاطون
موقوف








أفلاطون غير متصل

أفلاطون is on a distinguished road


Smile

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo sanad-10 مشاهدة المشاركة
   هذا سؤالي


وهذا جوابك !!





يا صديقي لا تستنزف طاقتنا وتجعلنا نعيد السؤال ونطلب توضيح ووووو

أجب على قدر السؤال وكن واضحا

هل التخصيص بمنطوق الاية ام بمفهوم الرواية

اجب أولا ثم اطرح ما شئت

وهل لفظ أهل البيت في الآية عام أم خاص ؟

ننتظر ونرجو ان تكون موضوعيا كما طلبت منك (هداك الله )


وأنا أجبتك وبالدليل من كتبك فلماذا الإعتراض...!!

إذا كنت تريد جوابا على هواك فليس عندي ماتطلبه.






 
قديم 21-12-11, 12:33 PM   رقم المشاركة : 8
أبو سند
مشرف








أبو سند غير متصل

أبو سند is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون مشاهدة المشاركة
   وأنا أجبتك وبالدليل من كتبك فلماذا الإعتراض...!!

إذا كنت تريد جوابا على هواك فليس عندي ماتطلبه.


صديقي ركز معي .

انت اعطيتنا روايه هل هذا يعني ان التخصيص ليس في الاية انما في مفهوم الرواية ؟

اي لا يوجد في الاية ما يثبت تخصيصها بالخمسه ؟ بحكم ان لفظ أهل البيت عام !!

ان قلت ان التخصيص بمفهوم الرواية ناقشناك فيها

وان قلت ان التخصيص بمنطوق الايه فبين لنا القرينة التي تفيد اختصاصها بالخمسة من الايه






التوقيع :
معضلة التقية في دين الإمامية
جواب , لماذا أهل البيت وليس أهل البيوت ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» الزميل مؤمن اليمن تفضل
»» المهدي هل سيأتي بتفسير الآيات المحكمات أم المتشابهات ام كليهما ؟!
»» بَاب مَنَاقِبِ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ الْقُرَشِيِّ الْهَاشِمِيِّ من البخاري
»» تباشير الحوله
»» الى المكرم أنتيل تفضل
 
قديم 21-12-11, 12:44 PM   رقم المشاركة : 9
أفلاطون
موقوف








أفلاطون غير متصل

أفلاطون is on a distinguished road


Smile

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo sanad-10 مشاهدة المشاركة
   صديقي ركز معي .

انت اعطيتنا روايه هل هذا يعني ان التخصيص ليس في الاية انما في مفهوم الرواية ؟

اي لا يوجد في الاية ما يثبت تخصيصها بالخمسه ؟ بحكم ان لفظ أهل البيت عام !!

ان قلت ان التخصيص بمفهوم الرواية ناقشناك فيها

وان قلت ان التخصيص بمنطوق الايه فبين لنا القرينة التي تفيد اختصاصها بالخمسة من الايه


آيات الكتاب الكريم تحتاج الى تفسير وقد فسر نبي الله هذا الأمر ،فهل لديك إعتراض على هذا .

الشيء الأهم أن أحاديث في مصادركم تشير إلى نزول هذ الأمر بشكل مستقل كالحديث الذي أتيتك به عاليه وطلب أم سلمة يدعم هذا القول ، فليس جيدا أن تكونوا ملكيين أكثر من الملك .






 
قديم 21-12-11, 04:52 PM   رقم المشاركة : 10
مسلــــــم
اسماعيلي






مسلــــــم غير متصل

مسلــــــم is on a distinguished road


انطلقت أنا وحصين بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم . فلما جلسنا إليه قال له حصين : لقد لقيت ، يا زيد ! خيرا كثيرا . رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم . وسمعت حديثه . وغزوت معه . وصليت خلفه . لقد لقيت ، يا زيد خيرا كثيرا . حدثنا ، يا زيد ! ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم . قال : يا ابن أخي ! والله ! لقد كبرت سني . وقدم عهدي . ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله صلى الله عليه وسلم . فما حدثتكم فاقبلوا . وما لا ، فلا تكلفونيه . ثم قال : قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا . بماء يدعى خما . بين مكة والمدينة . فحمد الله وأثنى عليه . ووعظ وذكر . ثم قال " أما بعد . ألا أيها الناس ! فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب . وأنا تارك فيكم ثقلين : أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله . واستمسكوا به " فحث على كتاب الله ورغب فيه . ثم قال " وأهل بيتي . أذكركم الله في أهل بيتي . أذكركم الله في أهل بيتي . أذكركم الله في أهل بيتي " . فقال له حصين : ومن أهل بيته ؟ يا زيد ! أليس نساؤه من أهل بيته ؟ قال : نساؤه من أهل بيته . ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده . قال : وهم ؟ قال : هم آل علي ، وآل عقيل ، وآل جعفر ، وآل عباس . قال : كل هؤلاء حرم الصدقة ؟ قال : نعم . وزاد في حديث جرير " كتاب الله فيه الهدى والنور . من استمسك به ، وأخذ به ، كان على الهدى . ومن أخطأه ، ضل " . وفي رواية : دخلنا عليه فقلنا له : قد رأيت خيرا . لقد صاحبت رسول الله صلى الله عليه وسلم وصليت خلفه . وساق الحديث بنحو حديث أبي حيان . غير أنه قال " ألا وإني تارك فيكم ثقلين : أحدهما كتاب الله عز وجل . هو حبل الله . من اتبعه كان على الهدى . ومن تركه كان على ضلالة " . وفيه : فقلنا : من أهل بيته ؟ نساؤه ؟ قال : لا. وايم الله ! إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر . ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها . أهل بيته أصله ، وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده " .
الراوي: يزيد بن حيان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2408 خلاصة حكم المحدث: صحيح







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:34 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "