رواية تعال هنا لنتكلم عن مذهبكم

[قلم لا يخاف]

لكن لنفرض انها كانت قبور لاولياء وبعد ذلك هم عبدوها لكن نحن لا نعتقد بان القبور اصنام نعبدها لانها للامة الاطهار
نحن لا نعبد الرسول والائمة يجب ان تفهموا نحن نتخذهم وسيلة الى الله ولا نعتقد فيهم الضر والنفع بذاتهم من غير الله
ونذهب للقبور للتبرك وليس للعبادة يا شاطر لا تقول سوف تعبدونها فيما بعد فنحن منذ الازل لم نعبدها يا شاطر
وجاوبوا على الاخ رواية لا تتهربوا من سؤاله فهو الى الان لم ياتي بالاحاديث من كتبكم كل كلامه كان من القران الكريم وفند كل معتقداتكم

[وسيم التونسي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم لا يخاف     لكن لنفرض انها كانت قبور لاولياء وبعد ذلك هم عبدوها لكن نحن لا نعتقد بان القبور اصنام نعبدها لانها للامة الاطهار نحن لا نعبد الرسول والائمة يجب ان تفهموا نحن نتخذهم وسيلة الى الله ولا نعتقد فيهم الضر والنفع بذاتهم من غير الله ونذهب للقبور للتبرك وليس للعبادة يا شاطر لا تقول سوف تعبدونها فيما بعد فنحن منذ الازل لم نعبدها يا شاطر وجاوبوا على الاخ رواية لا تتهربوا من سؤاله فهو الى الان لم ياتي بالاحاديث من كتبكم كل كلامه كان من القران الكريم وفند كل معتقداتكم

ما رأيك بقول الله عز و جل

أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ (3)الزمر

وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَؤُلَاءِ شُفَعَاؤُنَا عِنْدَ اللَّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللَّهَ بِمَا لَا يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ (18) يونس

[وسيم التونسي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسيم التونسي     ما رأيك بقول الله عز و جل أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ (3)الزمر وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَؤُلَاءِ شُفَعَاؤُنَا عِنْدَ اللَّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللَّهَ بِمَا لَا يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ (18) يونس

لا نسمع للقلم المكسور حس
!!!!!! .

[خالد السلفي]

السلام عليكم ورحمة الله وركاته

اقتباس: ولا تنس اخي العزيز انه اشار الى هذه الوسيلة بـ ( ايهم اقرب ) فـ ( ايهم) تشير الى العاقل بتعبير اللغويين ولو كانت تشير الى الاعمال الصالحة لكانت ( ايها اقرب ) وليس ( ايهم اقرب ) كما في قوله تعالى ( ايها ازكى طعاماً )

اقتباس: هلا اخبرتنا لماذا قال ( ايهم اقرب ) ومافرق ( ايهم ) فيها عن ( ايها ) في ( ايها ازكى طعاماً ) ؟ اي بكلمة اخرى- ما هو الفرق بين قولنا- ( يبتغون الى ربهم الوسيلة ايهم اقرب ) وبين ( يبتغون الى ربهم الوسيلة ايها اقرب ) ؟ وما الفرق بين قولنا ( فابعثوا احدكم بورقكم هذه الى المدينة فلينظر ايها ازكى طعاما فلياتكم برزق منه وليتلطف ) وبين ( فابعثوا احدكم بورقكم هذه الى المدينة فلينظر ايهم ازكى طعاما فلياتكم برزق منه وليتلطف ) ؟

أخي الكريم ...

أوافقك الرأي في أن "أيهم" تطلق على العاقل ولم ترد في القرآن إلا وهي تشير إلى عاقل :-

.... وَمَا كُنْتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يُلْقُونَ أَقْلامَهُمْ أَيُّهُمْ يَكْفُلُ مَرْيَمَ ....

.... آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَاؤُكُمْ لا تَدْرُونَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ لَكُمْ نَفْعًا ....

.... لِنَبْلُوَهُمْ أَيُّهُمْ أَحْسَنُ عَمَلا ....

ثُمَّ لَنَنْـزِعَنَّ مِنْ كُلِّ شِيعَةٍ أَيُّهُمْ أَشَدُّ عَلَى الرَّحْمَنِ عِتِيًّا

سَلْهُمْ أَيُّهُمْ بِذَلِكَ زَعِيمٌ

وهي كذلك في قوله تعالى :-

{ أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا }

وهي في هذه الآية "أيهم" لا تشير إلى الوسيلة , بل تشير إلى " أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ"

ولو قلنا أن " أيهم " تشير إلى الوسيلة فهذا يخالف جميع الآيات السابقة

لأننا لو تأملنا في الآيات السابقة لاتضح لنا أن ما قبل " أيهم " دائماً يدلنا على جماعة

فـــ :-

أَقْلامَهُمْ أَيُّهُمْ

لا تَدْرُونَ أَيُّهُمْ

لِنَبْلُوَهُمْ أَيُّهُمْ

سَلْهُمْ أَيُّهُمْ

شِيعَةٍ أَيُّهُمْ

أما في الآية محل النقاش

فــ :-

الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ

فلا تدلنا كلمة " وسيلة " إلى جماعة كما هو الحال في " شيعة "

إذاً فلا مناص من أن المشار إليهم بــ " أيهم " هم :-

أولئك

الذين يدعون

يبتغون إلى ربهم الوسيلة

ولا يعقل أبداً أن نقول أن الله خاطب " الوسيلة " بـــ " أيهم "

هذا ما استطعت أن أرد عليه ولعل الأخوة يفندوا لك حججاً أخرى

والحمد لله رب العالمين

[الامير90]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم لا يخاف     لكن لنفرض انها كانت قبور لاولياء وبعد ذلك هم عبدوها لكن نحن لا نعتقد بان القبور اصنام نعبدها لانها للامة الاطهار نحن لا نعبد الرسول والائمة يجب ان تفهموا نحن نتخذهم وسيلة الى الله ولا نعتقد فيهم الضر والنفع بذاتهم من غير الله ونذهب للقبور للتبرك وليس للعبادة يا شاطر لا تقول سوف تعبدونها فيما بعد فنحن منذ الازل لم نعبدها يا شاطر وجاوبوا على الاخ رواية لا تتهربوا من سؤاله فهو الى الان لم ياتي بالاحاديث من كتبكم كل كلامه كان من القران الكريم وفند كل معتقداتكم

طيب والزحف للقبور !! وطلب الحوائج عندها !!

أيعني هذا ان الله لن يستجيب لدعائك الأ عند القبر !!

[الجزائري الأثري]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم لا يخاف     لكن لنفرض انها كانت قبور لاولياء وبعد ذلك هم عبدوها لكن نحن لا نعتقد بان القبور اصنام نعبدها لانها للامة الاطهار نحن لا نعبد الرسول والائمة يجب ان تفهموا نحن نتخذهم وسيلة الى الله ولا نعتقد فيهم الضر والنفع بذاتهم من غير الله ونذهب للقبور للتبرك وليس للعبادة يا شاطر لا تقول سوف تعبدونها فيما بعد فنحن منذ الازل لم نعبدها يا شاطر وجاوبوا على الاخ رواية لا تتهربوا من سؤاله فهو الى الان لم ياتي بالاحاديث من كتبكم كل كلامه كان من القران الكريم وفند كل معتقداتكم

بعد ان فشل اخوك فشلا ذريعا في الإجابة على السؤال .... تستطيع ان تشارك معنا و تجيب لعلك تنجح و تتبرأ من هذا الدين ... قبل ان تزهق روحك

ماذا كانت وسيلة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، و ماذا كانت وسيلة آل البيت رضي الله عنهم ؟

لنرى هذه الإنتصارات الوهمية .

[مياره المسلم]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رواية     السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ميارة المسلم ، زادك الله اسلاماً وتسليماً

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رواية     اخي العزيز انا لا افسر القرآن بعقلي معاذ الله ، انما اقرا القرآن الكريم كما هو وفقك الله ... اما عن التوسل بك اخي الكريم فاكيد هنالك مانع قرآني اخي العزيز اتعرف لماذا اخي ؟ لان الله تعالى يقول ( ولقد همت به وهم بها لولا ان راى برهان ربه كذلك لنصرف عنه السوء والفحشاء انه من عبادنا المخلصين ) فعباد الله المخلصين هم يوسف عليه السلام ومن بمستواه من الانبياء وليس نحن ..... الف الف شكر على هذه الالتفاتة الجميلة الرائعة

السلام عليكم ورحمة الله

إجابتك لم تقنعني يا روايه

قال تعالى : { إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ طِينٍ (71) فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ (72) فَسَجَدَ الْمَلائِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ (73) إِلا إِبْلِيسَ اسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ (74) قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ (75) قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ (76) قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ (77) وَإِنَّ عَلَيْكَ لَعْنَتِي إِلَى يَوْمِ الدِّينِ (78) قَالَ رَبِّ فَأَنْظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ (79) قَالَ فَإِنَّكَ مِنَ الْمُنْظَرِينَ (80) إِلَى يَوْمِ الْوَقْتِ الْمَعْلُومِ (81) قَالَ فَبِعِزَّتِكَ لأغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ (82) إِلاعِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ (83) }
ليس هناك دليل في هذه الآيات يدل على أن الأنبياء هم فقط عباد الله المخلصين .
كما أن الآية التي تبرئ يوسف عليه السلام مما نسب إليه أهل الأهواء لا تدل على أن هذه الصفة خاصة بالأنبياء لا يشاركهم فيها أحد ( ولقد همت به وهم بها لولا ان راى برهان ربه كذلك لنصرف عنه السوء والفحشاء انه من عبادنا المخلصين ) .

وهذا يظهر جليا من تدبر هذه الآيات ،
إلا إن كانت لك طريقة أخرى في التدبر فبينها .

قال: { إِنَّ الشَّيْطَانَ لَكُمْ عَدُوٌّ فَاتَّخِذُوهُ عَدُوًّا إِنَّمَا يَدْعُو حِزْبَهُ لِيَكُونُوا مِنْ أَصْحَابِ السَّعِيرِ } ( فاطر:6)
فهنا يحذرنا الله من الشيطان ويأمرنا أن نتخذه عدوا وإلا كنا من حزبه
وأنا لا أرضى أن أكون من حزبه وأنت؟؟؟؟
{ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلا } [الكهف: 50]
وهنا لوم شديد من الله لمن اتخذ الشيطان وليا وبدلا من دون الله
فأنا لا أحب أن أكون من الظالمين وأنت؟؟؟؟
{ أَرَأَيْتَكَ هَذَا الَّذِي كَرَّمْتَ عَلَيَّ لَئِنْ أَخَّرْتَنِي إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لأحْتَنِكَنَّ ذُرِّيَّتَهُ
إِلا قَلِيلا } [ الإسراء : 62 ]
وفي هذه الآية يظهر كره الشيطان للإنسان وعزمه على إغواء أعدائه إلا قليلا .
وأحب أن أكون مع هذا القليل وأنت؟؟؟؟؟؟
وهؤلاء هم المستثنون في الآية الأخرى وهي قوله تعالى: { إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ وَكَفَى بِرَبِّكَ وَكِيلا } [ الإسراء : 65 ]

ويؤكد الرحمن قوله في هذه الآية:

{ إِنَّ عِبَادِي ليس لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ } [ الحجر : 42 ]
وأيضا يأمرنا الخالق بأن نتوكل عليه ونستعيذ به من الشيطان الرجيم لكي لا نقع تحت سلطانه .في هذه الآيات

فَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآَنَ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ (98) إِنَّهُ لَيْسَ لَهُ سُلْطَانٌ عَلَى الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ (99) إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُمْ بِهِ مُشْرِكُونَ (100)

فأحسب نفسي من المؤمنين المتوكلين على الله وأنت؟؟؟؟؟؟

ولست من الذين يتولون الشيطان ويشركون بالله وأنت؟؟؟؟؟؟؟

{ وَلَقَدْ صَدَّقَ عَلَيْهِمْ إِبْلِيسُ ظَنَّهُ فاتبعوه إِلاَّ فَرِيقاً مِّنَ المؤمنين } [ سبأ : 20 ]

ولاحظ هنا الاستثناء إلا فريقا من المؤمنين ،
وأنا أحب أن أكون من هذا الفريق وأنت؟؟؟؟
لأني فعلا أخاف من وعيد الله في هذه الآيات :

{ وَلَكِنْ حَقَّ الْقَوْلُ مِنِّي لأمْلأنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ } [ السجدة : 13 ]

{ قَالَ اذْهَبْ فَمَنْ تَبِعَكَ مِنْهُمْ فَإِنَّ جَهَنَّمَ جَزَاؤُكُمْ جَزَاءً مَوْفُورًا } [ الإسراء : 63 ]

{ قَالَ فالحق والحق أَقُولُ لأَمْلأَنَّ جَهَنَّمَ مِنكَ وَمِمَّن تَبِعَكَ مِنْهُمْ أَجْمَعِينَ } [ ص : 84-85 ] .

فاختر فإما أن تكون من المخلصين أو ممن تبعه منهم أجمعين .
وتأتي هذه الآية فتبين أن سلطان الشيطان ضعيف والحكمة منه تمييز المؤمن من الكافر.
{ وَمَا كَانَ لَهُ عَلَيْهِمْ مِّن سُلْطَانٍ إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يُؤْمِنُ بالآخرة مِمَّنْ هُوَ مِنْهَا فِي شَكٍّ } [ سبأ : 21 ] الآية
ويبين الشيطان حدود سلطانه في هذه الآية أي أنها مجرد دعوة فينتظر من يجيبها .
{ وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُمْ مِّن سُلْطَانٍ إِلاَّ أَن دَعَوْتُكُمْ فاستجبتم لِي }
[ إبراهيم : 22 ]

فاللهم اجعلنا من عبادك المؤمنين المخلصين لانجعل بيننا وبينك أحدا ، فأنت القريب المجيب
فهل جربت يا روايه لذة دعاء الله وحده دون واسطة وبيقين أنه هو السميع البصير القريب المجيب الحبيب الكريم سبحانه القادر جل في علاه.........
جرب وقل لي بما تشعر

[تقي الدين السني]

بارك الله تعالى فيكم أحبتي في الله أهل السنة وجزاكم الله خيرا


الزميل قلم لا يخاف

يبدوا أنك لا ترى ولا تفقه شيئا لم يعلق أخوك على أي كلمة قلناها ولا سؤال سألناه إياه
فدع عنك المظلوميات يا هداك الله تعالى وتابع الحوار صامتا خير لك .

الأخ المحترم رواية

قلت أيهم كما قال لك الأخ الحبيب أنا المسلم هي للعاقل
ولكن هداك الله تعالى هل يوجد قرينة لها ؟؟

ثم الأية المراد منها بالوسيلة هي التقرب الي الله
تعالى بالعمل الصالح لا أن تتقرب الي الله
بعبد ٍ صالح

فهمت كلامي الله يهديك ؟؟

ثم السؤال إن كان فهم الصحابة والنبي صلى الله عليه وسلم
وأئمة أهل البيت رضوان الله عليهم كفهمك للأية

فماذا كانت وسيلتهم ؟؟

والسلام عليكم

واعتقد أن الأخوة الافاضل قد كفوا وفوا
في الاجابة بارك الله فيهم

[قلم لا يخاف]

النبي محمد صلى الله عليه واله ومن بعده الائمة هم افضل الخلق فبمن تريدهم ان يتوسلوا
اذا تقول لي الانبياء عليهم السلام اللذين بعثوا قبل الرسول فاقول ان الائمة عليهم السلام افضل من كل الانبياء الا النبي محمد عليه وعلى اله الصلاة والسلام
هل فهمت

[قلم لا يخاف]

يا تقي الدين انت معترف ان ايهم تعود للعاقلين يعني التوسل يكون باناس صالحين ليس بجمادات او اشياء اخرى
ولكنك تناقض كلامك وتقول ان هذه الاية تقول ان التوسل ليس بالرجل الصالح ولكن بالاعمال الصالحة هل الاعمال الصالحة عاقل
وارجو توضيح مقصدك من القرينة