العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 31-12-09, 09:54 PM   رقم المشاركة : 1
رواية
إثنا عشريه







رواية غير متصل

رواية is on a distinguished road


هل ماتت ميتة جاهلية ؟ حاشا لله

بسم الله الرحمن الرحيم وافضل الصلاة واتم التسليم على أفضل الخلق محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا الموضوع يحتوي ايضا ً على روايات صحيحة من البخاري ، فبعد ان قرأنا الرواية في موضوع ( رواية في صحيح البخاري تحتاج إلى تقييم ونظر ) http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=90101 اصبح واضحا ً ( ومن خلال البخاري ومن لسان عمر بن الخطاب شخصيا ً بان بيعة ابي بكر كانت فلتة قد وقى الله شرها ) بان بيعة ابي بكر كانت شيئا ً اكتنفه الكثير الاختلاف والخطر سواء كانت الفلتة في شخص ابي بكر نفسه او كانت الفلتة يقصد بها البيعة وظروفها وليس شخص ابي بكر نفسه ( كما قال بعض الاعضاء ) وذلك يعني ان نظام البيعة نفسه لتنصيب شخص يحل محل الرسول شئ خطير ، وكذلك تصريح عمر بان علي وجماعة معه كانوا مخالفين لما حدث ( ومن المؤكد ان من معه هم صحابة ايضا ً وينطبق عليهم ما يطبقه أهل السنة والجماعة والسلفيون على الصحابة ) وكذلك ما ورد على لسان عمر من اختلاف شديد في السقيفة حتى كاد السيف يحكم بينهم حيث انهم نزوا على سعد حتى قيل ( قتل سعد ) ودعى عمر ( قتل الله سعدا ً ) الخ مما تبينه الرواية بوضوح .

وهنا سنورد روايات صحيحة من البخاري :

فاطمة بضعة مني ، فمن أغضبها أغضبني
الراوي: المسور بن مخرمة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3714
خلاصة الدرجة: [صحيح]

وهذا الحديث ورد مرتين من طريقين في البخاري

سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول وهو على المنبر : ( أن بني هشام بن المغيرة استأذنوا في أن ينكحوا ابنتهم علي بن أبي طالب ، فلا آذن ، ثم لا آذن ، ثم لا آذن ، إلا أن يريد ابن أبي طالب أن يطلق ابنتي وينكح ابنتهم ، فأنما هي بضعة مني ، يريبني ما أرابها ، ويؤذيني ما أذاها ) . هكذا قال .
الراوي: المسور بن مخرمة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5230
خلاصة الدرجة: [صحيح]

فطبقاً لهذين الحديثين الصحيحين فان فاطمة سلام الله عليها هي بضعة الرسول وغضبها غضب الرسول وريبتها ريبة الرسول واذاها اذى الرسول

ومن الواضح والصحيح في البخاري ان ابا بكر قد اغضب فاطمة و آذاها :

أنفاطمةعليها السلام ، ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم : سألت أبا بكر الصديق بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم : أن يقسم لهاميراثها ، ما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه ، فقال أبو بكر : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( لا نورث ، ما تركنا صدقة ) . فغضبتفاطمةبنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فهجرت أبابكر ، فلم تزل مهاجرته حتى توفيت ، وعاشت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ستةأشهر ، قالت : وكانتفاطمةتسأل أبا بكر نصيبها مماترك رسول الله صلى الله عليه وسلم من خيبر وفدك ، وصدقته بالمدينة ، فأبى أبو بكرعليها ذلك وقال : لست تاركا شيئا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعمل به إلاعملت به ، فإني أخشى إن تركت شيئا من أمره أن أزيغ . فأما صدقته بالمدينة فدفعهاعمر إلى علي وعباس ، وأما خيبر وفدك فأمسكها عمر وقال : هما صدقة رسول الله صلىالله عليه وسلم ، كانتا لحقوقه التي تعروه ونوائبه ، وأمرهما إلى من ولي الأمر ،قال : فهما على ذلك إلى اليوم .
الراوي: أبو بكر الصديقالمحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3092
خلاصة الدرجة: [صحيح


أن فاطمة عليها السلام ، بنت النبي صلى الله عليه وسلم ، أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم ، مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك ، وما بقي من خمس خبير ، فقال أبو بكر : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( لا نورث ، ما تركنا صدقة ، انما يأكل آل محمد - صلى الله عليه وسلم - في هذا المال ) . وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم . فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا ، فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك ، فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت ، وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر ، فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ، ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها ، وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة ، فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس ، فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ، ولم يكن يبايع تلك الأشهر ، فأرسل إلى أبي بكر : أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك ، كراهية لمحضر عمر ، فقال عمر : لا والله لا تدخل عليهم وحدك ، فقال أبو بكر : وما عسيتهم أن يفعلوا بي ، والله لآتيهم ، فدخل عليهم أبو بكر ، فتشهد علي ، فقال : إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ، ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ، ولكنك استبددت علينا بالأمر ، وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم نصيبا ، حتى فاضت عينا أبي بكر ، فلما تكلم أبو بكر قال : والذي نفسي بيده ، لقرابة رسول الله صلى الله عليه أحب إلي أن أصل من قرابتي ، وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال ، فلم آل فيها عن الخير ، ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيها إلا صنعته . فقال علي لأبي بكر : موعدك العشية للبيعة . فلما صلى أبو بكر الظهر رقي على المنبر ، فتشهد ، وذكر شأن علي وتخلفه عن البيعة ، وعذره بالذي اعتذر إليه ، ثم استغفر وتشهد علي ، فعظم حق أبي بكر ، وحدث : أنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ، ولا إنكارا للذي فضله الله به ، ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا ، فاستبد علينا ، فوجدنا في أنفسنا . فسر بذلك المسلمون وقالوا : أصبت ، وكان لمسلمون إلى علي قريبا ، حين راجع الأمر المعروف .
الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4240
خلاصة الدرجة: [صحيح]


فطبقا ً لهاتين الروايتين فان فاطمة غضبت على ابي بكرووجدت عليه وهجرته ولم تكلمه حتى توفيت

فهل فاطمة بايعت من غضبت عليه ( وغضبها غضب الرسول ) ووجدت عليه وهجرته ولم تكلمه حتى وفاتها ؟

وبذلك نخرج بنتيجة :
1- علي ابن ابي طالب لم يحضر اجتماع السقيفة بل انه خالف هو وجماعة معه ماحدث
2- فاطمة قد غضبت على ابي بكر ووجدت عليه وهجرته ولم تكلمه وتوفيت ولم يؤذن لابي بكر فيها بل لا احد يعلم موضع قبرها ودفنها علي سرا ً .
3- غضب فاطمة يعني غضب الرسول وريبتها ريبة الرسول واذاها اذى الرسول
4- ان هنالك شئ بل اشياء حادة ومتوترة بين علي وفاطمة من جهة وبين ابي بكر من جهة اخرى وصلت حد الغضب والقطيعة من بضعة الرسول حتى بعد وفاتها فلم يؤذن لابي بكر . فهل تفعل ذلك بضعة الرسول مع امام مفترض الطاعة ؟
5- وهل بعد ذلك يقول قائل ان فاطمة ( وحاشا لله حاشا لله حاشا لله ) ماتت ميتة جاهلية لانها لم تبايع ابا بكر ؟ !

وشكرا ً جزيلا ً







التوقيع :
وَوَهَبْنَا لَهُم مِّن رَّحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ
عَلِيًّا



.
من مواضيعي في المنتدى
»» سؤال الى الاخوة السنة حول الصحاح
»» الاخ اسد من اسود السنة حواري معك قطعه المشرف تفضل هنا إن أحببت
»» الاخ ابو ياسين الاخ المركزي توقيعك
»» ابو يزن تفضل هنا وقل رأيك
»» رواية في صحيح البخاري تحتاج الى تقييم ونظر
 
قديم 31-12-09, 09:59 PM   رقم المشاركة : 2
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


اقتباس:
- علي ابن ابي طالب لم يحضر اجتماع السقيفة بل انه خالف هو وجماعة معه ماحدث

بل إن علي بن ابي طالب رضي الله عنه ثبتت مبايعته لأبي بكر سلام الله عليه يا زميلي رواية هداك الله والروايات كثيرة في هذا الأمر

اقتباس:
فاطمة قد غضبت على ابي بكر ووجدت عليه وهجرته ولم تكلمه وتوفيت ولم يؤذن لابي بكر فيها بل لا احد يعلم موضع قبرها ودفنها علي سرا ً .

في هذه المسألة لي سؤال واحد قبل أن نتكلم فيها اكثر :

هل قبول فاطمة بتمريض اسماء بن عميس وهي زوجة ابي بكر الصديق سلام الله عليه لها قبل موتها رضي الله عنها هل يعني هذا بقاءها غاضبة على ابي بكر الصديق ؟؟؟

اقتباس:
3- غضب فاطمة يعني غضب الرسول وريبتها ريبة الرسول واذاها اذى الرسول

إن غضبها لا يضر ابي بكر شيئا


اقتباس:
ان هنالك شئ بل اشياء حادة ومتوترة بين علي وفاطمة من جهة وبين ابي بكر من جهة اخرى وصلت حد الغضب والقطيعة من بضعة الرسول حتى بعد وفاتها فلم يؤذن لابي بكر . فهل تفعل ذلك بضعة الرسول مع امام مفترض الطاعة ؟

كلام بلا دليل ولا معنى فلا حاجة لي به

اقتباس:
وهل بعد ذلك يقول قائل ان فاطمة ( وحاشا لله حاشا لله حاشا لله ) ماتت ميتة جاهلية لانها لم تبايع ابا بكر ؟ !

قلتم وأحتججتم بحديث ( من مات ولم يعرف أمام زمانه مات ميتة جاهيلة ) ,,,,

فالسؤال الذي يطرح عليك أنتَ الآن

هل فاطمة ماتت ميتة جاهلية يا زميلي الكريم فقد ثبتت أنها رضيت عنه وبايع زوجها فأين المشكلة ؟؟













التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» مقولة لعلي إبن ابي طالب اريد تفسيرها يا رافضة ,,,
»» الزميل " الفاطمي " أثبت ولو بحديث واحد أن علياً أعلمُ الصحابة
»» تخريج حديث الكساء روايةً ودراية ..
»» الله شهد لهم بالايمان والتقوى والرافضة تفكرهم وتتهمهم بالنفاق
»» شبهة الجاني " ذبح النبي صلى الله عليه وسلم للاوثان "
 
قديم 31-12-09, 09:59 PM   رقم المشاركة : 3
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


أرجو حصر الحوار بيني وبين رواية







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» الله يقول هن بناتهُ والرافضة تقول بل ربيباتهُ فتعالى الله علوا كبيرا عما يقولون
»» كفار ومذاهبهم مضطربه ولكنهم ثقات
»» الزميلة الكريمة شيعية ولي الفخر حوار ثنائي بيني وبينك تفضلي
»» إستدراك ضعف حديث أنا مدينة العلم وعلي بابها
»» حديث الثقلين لا يثبت ما يدعيه الرافضة
 
قديم 01-01-10, 10:20 AM   رقم المشاركة : 4
رواية
إثنا عشريه







رواية غير متصل

رواية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
  
بل إن علي بن ابي طالب رضي الله عنه ثبتت مبايعته لأبي بكر سلام الله عليه يا زميلي رواية هداك الله والروايات كثيرة في هذا الأمر

عمر بن الخطاب يقول في هذه الرواية : http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=90101

( خالف علي والزبير ومن معهما ) فنحن نريد معرفة سبب الخلاف


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
   في هذه المسألة لي سؤال واحد قبل أن نتكلم فيها اكثر :

هل قبول فاطمة بتمريض اسماء بن عميس وهي زوجة ابي بكر الصديق سلام الله عليه لها قبل موتها رضي الله عنها هل يعني هذا بقاءها غاضبة على ابي بكر الصديق ؟؟؟

الرواية الصحيحة من البخاري وهو اصح الكتب بعد كتاب الله تقول انها توفيت وهي مقاطعة لابي بكر غاضبة عليه واجدة عليه ودفنت سراً ولم يؤذن لابي بكر :
( فغضبت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فهجرت أبابكر ، فلم تزل مهاجرته حتى توفيت )

( فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك ، فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت )

( فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ، ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها )

فاستنتاجك خاطئ ، لان اصح الكتب بعد كتاب الله يقول انها ماتت وهي غاضبة عليه ومقاطعة له .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
  
إن غضبها لا يضر ابي بكر شيئا

إالا إذا قلت ان غضب رسول الله لا يضر شيئا ً ، حيث كما تعلم ان الرواية الصحيحة من البخاري تقول ان غضب فاطمة غضب الرسول ....وها انت تقول ان غضب الرسول لا يضر ابا بكر .



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
  
كلام بلا دليل ولا معنى فلا حاجة لي به

الكلام الذي لا تستطيع ان تجيب عليه فلا احد يجبرك على الاجابة ولكن ذلك لن يغير من حقيقة التاريخ الصحيح من البخاري .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
  

قلتم وأحتججتم بحديث ( من مات ولم يعرف أمام زمانه مات ميتة جاهيلة ) ,,,,

فالسؤال الذي يطرح عليك أنتَ الآن

هل فاطمة ماتت ميتة جاهلية يا زميلي الكريم فقد ثبتت أنها رضيت عنه وبايع زوجها فأين المشكلة ؟؟

اثبت للقارئ اللبيبب ان فاطمة عليها السلام بايعت ابا بكر ....
لم تبايع فاطمة ابا بكر وكلامك لن يغير التاريخ

شكرا ً جزيلا ً






التوقيع :
وَوَهَبْنَا لَهُم مِّن رَّحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ
عَلِيًّا



.
من مواضيعي في المنتدى
»» سؤال قرآني الى كل المسلمين
»» بشرى للاخوان السنة
»» الاخ ابو ياسين الاخ المركزي توقيعك
»» هل ماتت ميتة جاهلية ؟ حاشا لله
»» دعا يدعو ادع
 
قديم 01-01-10, 10:30 AM   رقم المشاركة : 5
رواية
إثنا عشريه







رواية غير متصل

رواية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
   أرجو حصر الحوار بيني وبين رواية

لست بحاجة للتنبيه الى ذلك ، ومن يعلم ربما بعد يومين او ثلاثة نجد ان الحوار احادي من طرف رواية فقط !






التوقيع :
وَوَهَبْنَا لَهُم مِّن رَّحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ
عَلِيًّا



.
من مواضيعي في المنتدى
»» رواية في صحيح البخاري تحتاج الى تقييم ونظر
»» الاخ اسد من اسود السنة حواري معك قطعه المشرف تفضل هنا إن أحببت
»» بشرى للاخوان السنة
»» سؤال الى المسلمين
»» الاخ ابو ياسين الاخ المركزي توقيعك
 
قديم 01-01-10, 11:59 AM   رقم المشاركة : 6
ابو عبيدة العراقي
اثني عشري







ابو عبيدة العراقي غير متصل

ابو عبيدة العراقي is on a distinguished road


####################

########################


المعذرة الحوار ثنائي بين المشرف الفاضل تقي الدين وبين الزميل رواية , حتى لايتشتت الموضوع !

نصيرة الموآلية







التوقيع :
تنويه مهم / لقبي هذا تيمنا بالاسد الهاشمي شهيد بدر
عبيدة بن الحارث عليه السلام والرحمه والرضوان
من مواضيعي في المنتدى
»» الى الاخوة اتباع مدرسة الصحابة
»» موقف ابن تيميه من امير المؤمنين
»» تفسير من جنابكم على امور للفاهمين فقط
»» الميته الجاهلية ؟
»» افتراء على شيعة ال محمد صلِّ الله علية واله وسلم
 
قديم 01-01-10, 03:26 PM   رقم المشاركة : 7
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


اقتباس:
عمر بن الخطاب يقول في هذه الرواية : http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=90101

( خالف علي والزبير ومن معهما ) فنحن نريد معرفة سبب الخلاف

رواية لا تخرج عن صلب الموضوع لأنه كما تعلم ذلك الموضوع منتهي ونحن الآن في الحديث عن غضب فاطمة ومبايعتها وزوجه للخلفاء الذي بعدهم هداك الله ..

فقد ثبت بيعة علي بن ابي طالب رضي الله عنه لأبي بكر وعمر سلام الله عليهما وهذا يعني أنه رضي بخلافتهما وكذلك قال رضي الله عنه في نهج البلاغة : ( بايعني الذين بايعوا أبي بكر وعمر ) أي الذين بايعوا الخلفاء السابقين هم الذين بايعوا علي بن ابي طالب رضي الله عنه يا زميلي الرواية ...

ثم ما شأن قول عمر بن الخطاب بالرد على النقاط التي وضعتها لي فموضوع اية الرجم لا دخل له بموضوعنا هذا فحاول أن تبقى فيه لأننا يا حبيبي رواية لا أحب الخروج عن صلب الموضوع الي موضوع أخر فتنبه ...

فما تقول في أن علي بايع الذين من قبله ؟؟؟

اقتباس:
الرواية الصحيحة من البخاري وهو اصح الكتب بعد كتاب الله تقول انها توفيت وهي مقاطعة لابي بكر غاضبة عليه واجدة عليه ودفنت سراً ولم يؤذن لابي بكر :
( فغضبت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فهجرت أبابكر ، فلم تزل مهاجرته حتى توفيت )

( فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك ، فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت )

( فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ، ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها )

فاستنتاجك خاطئ ، لان اصح الكتب بعد كتاب الله يقول انها ماتت وهي غاضبة عليه ومقاطعة له .

رواية يا زميلي الكريم أنا اعلم أن الرواية من صحيح البخاري ولكن ثبت أيضاً انها رضيت عن ابي بكر الصديق رضي الله عنه فلي سؤال في هذه المسألة المطروح وهو أول سؤال أجبني عليه لأطرح عليك الثاني لأنه الحوار لا يكون أن تقابل السؤال بسؤال يا رواية ....

الأن سماح الزهراء رضي الله عنها لأسماء بنت عميس زوجة ابي بكر الصديق بتمرضيها وتغسيلها هل هذا يعني أنها مازالت غاضبة على ابي بكر الصديق سلام الله عليه أم رضيت ؟؟؟

هلا أجبتني على هذا السؤال يا رواية

اقتباس:
إالا إذا قلت ان غضب رسول الله لا يضر شيئا ً ، حيث كما تعلم ان الرواية الصحيحة من البخاري تقول ان غضب فاطمة غضب الرسول ....وها انت تقول ان غضب الرسول لا يضر ابا بكر .

سبحان الله على هذا الفهم يا رواية وأنا الذي كنت أظنك بذي البصيرة

لكن لا بأس أعلم أني قلت أنه لا يضر غضب فاطمة على ابي بكر الصديق شيئاً لأن النبي صلى الله عليه وسلم أنتقل الي الرفيق الاعلى وهو راضٍ عن ابي بكر الصديق رضي الله عنه والله راضي عن ابي بكر الصديق ... !!!

فما يضر الصديق غضب فاطمة رضي الله عنه إن غضبت عليه وكذلك فاطمة أخطأت في طلب ما هو ليس من حقها فالثابت ان كثير من الصحابة ما كانوا يسمعون أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم وربما فاطمة رضي الله عنها لم تسمع حديث الذي إحتج به الصديق عليها في مسألة ( فدك ) ولهذا هي اخطأت عندما غضبت ولهذا غضبها لا يضر الصديق لأن الله ورسوله راضيان عنه .

اقتباس:
الكلام الذي لا تستطيع ان تجيب عليه فلا احد يجبرك على الاجابة ولكن ذلك لن يغير من حقيقة التاريخ الصحيح من البخاري .

أتني بالتاريخ الصحيح من البخاري يا رواية من قال أني لا استطيع أن أرد عليه .... !!!

رواية حاول أن تفكر بعقلك يا زميلي الكريم أتني بدليلك على هذا الكلام هل أطلب منك الكثير لكي اعلق عليه وأبين لك الغث من السمين في هذا الكلام يا زميلي رواية أم أني اطلب الكثير

اقتباس:
اثبت للقارئ اللبيبب ان فاطمة عليها السلام بايعت ابا بكر ....
لم تبايع فاطمة ابا بكر وكلامك لن يغير التاريخ

رواية إن حديث : ( من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلة ) ...

هذه الرواية عند أهل السنة ضعيفة لا تصح

وليس في الإسلام كله مصطلح إمام الزمان هذا المزعوم الذي أتيتني به

فهل فاطمة لأنها لم تبايع أبا بكر سلام الله عليه ماتت ميتة جاهلية يا رواية وفق الرواية التي تحتجون بها ؟؟

هذا سؤالي لماذا لا تجيبني عليه هل قلت لك أنا أنها بايعت أبي بكر الصديق ؟؟؟

بل إنها رضي الله عنها كانت شديدة المرض وكانت زوجة ابي بكر الصديق رضي الله عنه تمرضها

ولكن علي بن ابي طالب رضي الله عنه بايع ابو بكر الصديق رضي الله عنه على الخلافة

ثم لا تنسى يا رواية : ( يابى الله والمؤمنون إلا ابا بكر ) ....






التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» [ ثقة جليل القدر محب لأهل البيت ] مات [ مسود الوجه ] وكان [ خماراً ] يشرب الخمر ... !
»» كتاب الكافي للكليني
»» يا رافضة : المعصوم يقول تارك الصلاة كافر فهل تصلون كما أمركم
»» لماذا الإباضية عالة على أهل السنة والجماعة .. ؟
»» سلسلة التحديات اليامية / أتقتضي محبة علي بغض أبي بكر وعمر يا باطنية ؟
 
قديم 01-01-10, 03:27 PM   رقم المشاركة : 8
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رواية مشاهدة المشاركة
   لست بحاجة للتنبيه الى ذلك ، ومن يعلم ربما بعد يومين او ثلاثة نجد ان الحوار احادي من طرف رواية فقط !

:d:d

ما اشد غرورك يا فتى :d:d

فقط حاول وأنتَ صامت ولا تنسخ لي ابحاثاً طويلة






التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» التحريف والإسقاط في كتاب " الكشف " للداعي " جعفر بن منصور اليمن " ..
»» بشرى لأهل السنة أجمعين إفتتاح غرفة السرداب منهاج السنة بقيادة الشيخ محمد البراك
»» في دين الرافضة علي قسيم الجنه والنار
»» الجنه والحور العين
»» الكاشف الحثيث لكفر الرافضي " ياسر الخبيث " شبهات كتابه [ الفاحشة والوجه الآخر ]
 
قديم 02-01-10, 08:14 AM   رقم المشاركة : 9
رواية
إثنا عشريه







رواية غير متصل

رواية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
  
رواية لا تخرج عن صلب الموضوع لأنه كما تعلم ذلك الموضوع منتهي ونحن الآن في الحديث عن غضب فاطمة ومبايعتها وزوجه للخلفاء الذي بعدهم هداك الله ..

لم ينته الموضوع اخ تقي الدين ، بل ان كلاهما مترابط اشد الارتباط ، فمن يقرأ الموضوعين يعلم ان هنالك شيئا ً بين اهل هذا البيت ( علي وفاطمة ) وبين ما حدث في السقيفة ورجالها والذين لم يكن احدهم علي ابن ابي طالب بل انه كان مخالفاً لما حدث بنص البخاري بلسان عمر .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
  
فقد ثبت بيعة علي بن ابي طالب رضي الله عنه لأبي بكر وعمر سلام الله عليهما وهذا يعني أنه رضي بخلافتهما وكذلك قال رضي الله عنه في نهج البلاغة : ( بايعني الذين بايعوا أبي بكر وعمر ) أي الذين بايعوا الخلفاء السابقين هم الذين بايعوا علي بن ابي طالب رضي الله عنه يا زميلي الرواية ...

اذا ً لماذا لم تجب على تلك الرواية وتشرح لنا ما قاله عمر من ان ( وخالف علي والزبير ومن معهما ) فهذا يظهر خلاف علي لما حدث في السقيفة ، وهذا الموضوع يبين غضب الزهراء على الخليفة الذي نصب مكان الرسول في السقيفة . الا يثير هذا الترابط شكوكا ً ؟ !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
   ثم ما شأن قول عمر بن الخطاب بالرد على النقاط التي وضعتها لي فموضوع اية الرجم لا دخل له بموضوعنا هذا فحاول أن تبقى فيه لأننا يا حبيبي رواية لا أحب الخروج عن صلب الموضوع الي موضوع أخر فتنبه ...

الرواية في هذا الموضوع http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=90101

لا تتحدث فقط عن اية الرجم بل انها تتحدث عن بيعة السقيفة المثيرة للشكوك وفقا ً لرواية عمر بن الخطاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
   فما تقول في أن علي بايع الذين من قبله ؟؟؟

وماذا تقول انت في قول عمر ( خالف علي والزبير ومن معهما ) ؟ وماذا تقول في رواية البخاري من ان الزهراء هجرت ابا بكر ولم تكلمه حتى توفيت ؟ وماذا تقول في اقرار البخاري لغضب الزهراء على ابي بكر ؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
   رواية يا زميلي الكريم أنا اعلم أن الرواية من صحيح البخاري ولكن ثبت أيضاً انها رضيت عن ابي بكر الصديق رضي الله عنه فلي سؤال في هذه المسألة المطروح وهو أول سؤال أجبني عليه لأطرح عليك الثاني لأنه الحوار لا يكون أن تقابل السؤال بسؤال يا رواية ....

اين ثبت رضاها عن ابي بكر ؟ وهل ثبتت مبايعتها له ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
   الأن سماح الزهراء رضي الله عنها لأسماء بنت عميس زوجة ابي بكر الصديق بتمرضيها وتغسيلها هل هذا يعني أنها مازالت غاضبة على ابي بكر الصديق سلام الله عليه أم رضيت ؟؟؟

هلا أجبتني على هذا السؤال يا رواية

الجواب عن سؤالك : ان السماح بتمريض اسماء بنت عميس رضي الله عنها للزهراء عليها السلام لا يلازم كون الزهراء راضية عن ابي بكر ، و كون اسماء زوجة ابي بكر لا يعني انها تتبنى موقف ابي بكر ، وهل زوجة الشخص تعني حتما ً انها تتبنى ما يتبناه الزوج ؟ بالتأكيد كلا . وعلى سبيل المثال فان فرعون فرعون وآسيا زوجته سيدة من سيدات العالم ، ولا تزر وازرة وزر اخرى ، فهل تستطيع ان تثبت بالدليل القاطع ان تمريض اسماء للزهراء يعني ان الزهراء راضية عن ابي بكر ؟ لا ملازمة في ذلك ....رضي الله عن اسماء بنت عميس وولدها محمد بن ابي بكر .



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
   لكن لا بأس أعلم أني قلت أنه لا يضر غضب فاطمة على ابي بكر الصديق شيئاً لأن النبي صلى الله عليه وسلم أنتقل الي الرفيق الاعلى وهو راضٍ عن ابي بكر الصديق رضي الله عنه والله راضي عن ابي بكر الصديق ... !!!

لا انفكاك بين رضا الرسول ورضا الزهراء فالحديث الصحيح في البخاري يقول ان غضب الزهراء غضب الرسول ، وأذى الزهراء اذى الرسول وريبتها ريبة الرسول والرواية من البخاري تقر بان الزهراء ماتت وهي غاضبة على ابي بكر مهاجرة له واجدة عليه ...الا اللهم ان تقول ان غضب الرسول لا يضر شيئا ً فهذابحث وحديث آخر .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
   فما يضر الصديق غضب فاطمة رضي الله عنه إن غضبت عليه

يضره ان البخاري يقول :
فاطمة بضعة مني ، فمن أغضبها أغضبني

ويضره انه يقول :
فأنما هي بضعة مني ، يريبني ما أرابها ، ويؤذيني ما أذاها

ويضره ان البخاري اقر بغضب الزهراء على ابي بكر :
فغضبت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فهجرت أبابكر ، فلم تزل مهاجرته حتى توفيت
فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك ، فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت ، وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر ، فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ، ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
   وكذلك فاطمة أخطأت في طلب ما هو ليس من حقها فالثابت ان كثير من الصحابة ما كانوا يسمعون أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم وربما فاطمة رضي الله عنها لم تسمع حديث الذي إحتج به الصديق عليها في مسألة ( فدك ) ولهذا هي اخطأت عندما غضبت ولهذا غضبها لا يضر الصديق لأن الله ورسوله راضيان عنه .

صدقني اخ تقي الدين ان الامر ليس بيدي ولا بيد احد ، فمهما قلت واحتججت فالبخاري اثبت ان غضب الزهراء غضب الرسول واثبت ان الزهراء ماتت وهي غاضبة على ابي بكر ، فارجو ان تحل هذا الاشكال من هذا الجانب .





اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني مشاهدة المشاركة
  
رواية إن حديث : ( من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلة ) ...

هذه الرواية عند أهل السنة ضعيفة لا تصح

وليس في الإسلام كله مصطلح إمام الزمان هذا المزعوم الذي أتيتني به

فهل فاطمة لأنها لم تبايع أبا بكر سلام الله عليه ماتت ميتة جاهلية يا رواية وفق الرواية التي تحتجون بها ؟؟

هذا سؤالي لماذا لا تجيبني عليه هل قلت لك أنا أنها بايعت أبي بكر الصديق ؟؟؟

بل إنها رضي الله عنها كانت شديدة المرض وكانت زوجة ابي بكر الصديق رضي الله عنه تمرضها

ولكن علي بن ابي طالب رضي الله عنه بايع ابو بكر الصديق رضي الله عنه على الخلافة

ثم لا تنسى يا رواية : ( يابى الله والمؤمنون إلا ابا بكر ) ....

اخ تقي الدين ، المشكلة ليست في هذا الحديث ( من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية ) الذي لا تعترفون به بل المشكلة في الحديث الصحيح في مسلم :
جاء عبدالله بن عمر إلى عبدالله بن مطيع ، حين كان من أمر الحرة ما كان ، زمن يزيد بن معاوية . فقال : اطرحوا لأبي عبدالرحمن وسادة . فقال : إني لم آتك لأجلس . أتيتك لأحدثك حديثا سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقوله . سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ( من خلع يدا من طاعة ، لقي الله يوم القيامة ، لا حجة له . ومن مات وليس في عنقه بيعة ، مات ميتة جاهلية ) .
الراوي: نافع مولى ابن عمر المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1851
خلاصة حكم المحدث: صحيح

فهلا تثبت للقارئ اللبيب بالدليل القاطع ان الزهراء بايعت ابي بكر ؟ هل كانت في عنقها بيعة له ؟ هل كانت مطيعة له ؟ ام انها كانت غاضبة عليه واجدة له مهاجرة له حتى وفاتها كما يقول البخاري ؟
لا تستطيع .
ولذلك فهي توفيت وليس في عنقها بيعة لابي بكر وليس لها طاعة لابي بكر ، فهل وفق منظوركم انها ماتت ميتة جاهلية لانها لم تبايع ابا بكر وتوفيت وليس في عنقها بيعة لابي بكر ؟ ارجو ان تكون صريحا ً في هذه النقطة






التوقيع :
وَوَهَبْنَا لَهُم مِّن رَّحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ
عَلِيًّا



.
من مواضيعي في المنتدى
»» ابو يزن تفضل هنا وقل رأيك
»» سؤال الى المسلمين
»» بشرى للاخوان السنة
»» سؤال الى الاخوة السنة حول الصحاح
»» هل ماتت ميتة جاهلية ؟ حاشا لله
 
قديم 02-01-10, 08:25 AM   رقم المشاركة : 10
رواية
إثنا عشريه







رواية غير متصل

رواية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبيدة العراقي مشاهدة المشاركة
   ####################

########################


المعذرة الحوار ثنائي بين المشرف الفاضل تقي الدين وبين الزميل رواية , حتى لايتشتت الموضوع !

نصيرة الموآلية

الاخ ابو عبيدة العراقي ، يؤسفني اني لم ادرك مشاركتك ولم اقرأها ، لكن ماذا نفعل فالقرار جاء من القيادة العليا لمنع الاعضاء من المشاركة في هذا الموضوع الحيوي ، ولا اعرف على اي استناد يستند الاخوة في تقرير ان الحوار ثنائي فانا صاحب الموضوع ولم اطلب شخصا ً بعينه ليكون الحوار ثنائيا ً فهل يعكس هذا عدم ثقة بالاعضاء الاخرين ؟! الله اعلم
شكرا ً جزيلا ً على كل حال






التوقيع :
وَوَهَبْنَا لَهُم مِّن رَّحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ
عَلِيًّا



.
من مواضيعي في المنتدى
»» دعا يدعو ادع
»» رواية في صحيح البخاري تحتاج الى تقييم ونظر
»» سؤال الى المسلمين
»» سؤال الى الاخوة السنة حول الصحاح
»» الاخ ابو ياسين الاخ المركزي توقيعك
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:35 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "