يا إباضيــه ما هي أدلتكم من الكتاب والسنة !!

[مسقط]

xxxxxxxxx

ما فتحتم خم دجاجة فلا تتفلسف

أجب على السؤال فقط

ذو الفقار

[ابو راشد عماني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ     ترى عقيدة رؤية الله باطلة لا اساس لها لا في كتاب الله ولا في العقل هي عقيدة حلولية بامتياز الحمد لله الذي من علينا بفهم قوله واصفا نفسه ((لا تدركه الأبصار)) ولم نجد إلى اليوم إدراك البصر إلا بمعنى الرؤية وقد نفاه عن نفسه وكفى

قلنا ادلة من القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة لسنا بحاجة إلى العقل اخي أبو الحافظ

[ابو راشد عماني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسقط     السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بعد أن أتحفنا أبوعائشه بقوله أنه الأفول يعني الإختفاء فهل القمر عند إختفائه لم يظهر مرة أخرى من جانب ومن جانب أخر هل الإختفاء ذاته الذي نفى سيدنا إبراهيم ألوهية الكواكب والشمس والشمس ينطبق على قولكم في الرؤيه لنحلل هذا الدليل من عدة جوانب أولا سيدنا إبراهيم كان ينفي ألوهية الكواكب لانها ظهرت وعند ظهورها قال هذا ربي وذلك لعلمه أنها ستختفي وبذلك يبطل ألوهيتها ولنأتي لأدلتكم حول الرؤيه أنتم تقولون أن الله سيظهر في أوقات محدده ومن ثم يختفي وذلك الدليل الذين تستدلون بها هو نفسه الدليل الذي أبطل به سيدنا إبراهيم ألوهيتهم فلا يستقيم القولين بأن الله يظهر ومن ثم يختفي ثم يظهر مرة أخرى ويختفي فكل ذلك إنما هو إبطال منكم لقول سيدنا إبراهيم عليه السلام وردكم للقرأن الكريم الذي نزل لنتفكر فيه والأن من يستطيع الرد على أن الدليل الذي إستدل به سيدنا إبراهيم يختلف عن دليلكم الذي تستدلون به

قلنا ادلتكم من القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة ، ادلتنا نعرفها لسنا بحاجة إلى ذكرها الآن ..
آخي مسقط رجاء لا تنحرف عن نص السؤال

ادلتكم من القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة فقط لا غير .!!

[ابو راشد عماني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسقط     عندي دليل أخر يقوي دليلي وهو بيننا وبين رؤية ربنا هو رداء الكبرياء ويعني ذلك لو نزعه الله لكان عكس الكبرياء وهو الذلة وبالتالي سيصبح ربنا في نضركم ذليل وهذا منافٍ لعظمته وكبريائه سبحانه تعالى الله أن يكون ذليلاً على فكره عندنا أدلة كثيرة ولكن لنحصر الدليل على حجة سيدنا إبراهيم وكفى ومن عنده رداً علمياً فليأتنا به ولله الحمد الكثيرون يتابعون هذا الموضوع حتى يتبين الحجة ويتضح له الدليل

بما ان لديكم أدلة كثيرة من القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة تفضل بها لو سمحت

[أبو عائشة الشحي]

اقتباس: بعد أن أتحفنا أبوعائشه بقوله أنه الأفول يعني الإختفاء فهل القمر عند إختفائه لم يظهر مرة أخرى من جانب

يا عبد الله .. هذا بديهي...

ولكن سؤالي عن معنى الافول في اللغة

أنت قلت ان معناه الاختفاء ثم الظهور

ولم أجد هذا المعنى في شيء من كتب اللغة التي اطلعت عليها!!

فهل عندك مصدر لذلك؟!!

اقتباس: أولا سيدنا إبراهيم كان ينفي ألوهية الكواكب لانها ظهرت وعند ظهورها قال هذا ربي وذلك لعلمه أنها ستختفي وبذلك يبطل ألوهيتها

هذا هو ابراهيم عليه السلام استدل على نفي الوهية هذه الاجرام باختفائها والا لما انتظر حتى تختفي

وقد قلت لك.. إن كان الأمر كما تدعي لما احتاج الامر أن ينتظر غياب هذه الاجرام

بل من بداية ظهورها سيقول لهم انظروا كانت مختفيه ثم ظهرت فهي ليست ألهة لكنه عليه السلام انتظر حتى غيابها!!

فهذا يرد كلامك!!

اقتباس: ولنأتي لأدلتكم حول الرؤيه أنتم تقولون أن الله سيظهر في أوقات محدده ومن ثم يختفي وذلك الدليل الذين تستدلون بها هو نفسه الدليل الذي أبطل به سيدنا إبراهيم ألوهيتهم فلا يستقيم القولين بأن الله يظهر ومن ثم يختفي ثم يظهر مرة أخرى ويختفي فكل ذلك إنما هو إبطال منكم لقول سيدنا إبراهيم عليه السلام وردكم للقرأن الكريم الذي نزل لنتفكر فيه والأن من يستطيع الرد على أن الدليل الذي إستدل به سيدنا إبراهيم يختلف عن دليلكم الذي تستدلون به

أولا: لقد قلت لك أن إبراهيم عليه السلام علق نفي الالوهية على الاختفاء وليس الظهور والاختفاء كما تقول!!

ثانيا: إذا كان من يظهر ويختفي تنتفي ربوبيته فما هو الحال فيمن هو دائم الاختفاء، قطعا انتفاء ربوبيته تكون اشد وضوحا!!

ثالثا: احتجاج ابراهيم عليه السلام كان في الدنيا ورؤية المؤمنين ربهم هي في الآخره

وأحكام الاخرة تختلف عن احكام الدنيا

ويوم القيامة سيعلم جميع الامم - فاجرهم وبرهم، كافرهم ومؤمنهم- علم اليقين - أن الله هو رب العالمين وإلههم

فعندها لو ظهر ربنا في وقت واختفي في وقت - كما تعبر انت - لم يكن هذا مدعاة لنفي الالوهية، فاليقين قد تحقق!!

[أبو عائشة الشحي]

اقتباس: عندي دليل أخر يقوي دليلي وهو بيننا وبين رؤية ربنا هو رداء الكبرياء ويعني ذلك لو نزعه الله لكان عكس الكبرياء وهو الذلة وبالتالي سيصبح ربنا في نضركم ذليل وهذا منافٍ لعظمته وكبريائه سبحانه تعالى الله أن يكون ذليلاً

نعوذ بالله أن نقول أن الله ينزع عنه صفة الكبرياء التي هي صفته

وقد كتب احد طلبة العلم جوابا على شبهتك هذه

هذا بعضه

1- إن صفة الكبرياء للمولى عز وجل هي صفة ذات كما أقر بها المشتبه عليه، وأما الرداء فهو حجاب؛ جاء في الحديث الصحيح وهو حديث الرؤية يوم القيامة :
"فيكشف الحجاب فينظرون إليه ..." الحديث.

فالرداء مخلوق بلا إشكال

2- ما ذكره صاحب الروضة الندية بعد أن أورد الحديث المذكور، قال:

"فهذا يدل على أن الكبرياء على وجهه تبارك وتعالى هو المانع من رؤية الذات ولا يمنع من أصل الرؤية؛ فإن الكبرياء والعظمة أمر لازم لذاته تعالى فإذا تجلى سبحانه لعباده يوم القيامة كشف الحجاب بينهم وبينه فهو الحجاب المخلوق."

ثم قال:
"وأما أنوار الذات الذي يحجب عن إدراكها فذاك صفة للذات لا تفارق ذات الرب جل جلاله، ولو كشف ذلك الحجاب لأحرقت سبحات وجهه ما أدركه بصره من خلقه..اهـــ.

3- كشف الله الحجاب بإذنه ورؤية المؤمنين له لا ينافي الكبرياء، أما الرؤية بغير إذن أو بإحاطة فهي التي تنافي الكبرياء. ونحو هذا كلامه سبحانه مع بعض عباده

[ابو راشد عماني]

بارك الله فيك اخي الفاضل أبو عائشه

وننتظر من الزملاء الافاضل (الإباضية) الإجابة :

1) أين قال الله سبحانه وتعالى لن تروني ؟

2) أين قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لن نرى ربنا عز وجل في الآخره ؟

[عاشق الكذب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو راشد عماني     بارك الله فيك اخي الفاضل أبو عائشه وننتظر من الزملاء الافاضل (الإباضية) الإجابة : 1) أين قال الله سبحانه وتعالى لن تروني ؟ 2) أين قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لن نرى ربنا عز وجل في الآخره ؟

بالله عليك كل ايه ذكرت وحديث وترد وتقول اين الاجابه اكمل حتى تاتي القيامه وانت قول اين الاجابه

ولهم عقول لايفقهون بها

[ابو راشد عماني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الصحابة والتابعين     بالله عليك كل ايه ذكرت وحديث وترد وتقول اين الاجابه اكمل حتى تاتي القيامه وانت قول اين الاجابه ولهم عقول لايفقهون بها

طيب، تفضل ودلني على الإجابه في الصفحات السابقه عن سؤالي ؟!

1) أين قال الله سبحانه وتعالى لن تروني ؟

2) أين قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لن نرى ربنا عز وجل في الآخره ؟

[ابو راشد عماني]

الدليل الذي ادرجه الاخ مسقط في المشاركه رقم (2) تهريج وتفسير واستدلال من عقله ! وتم الرد عليه من قبل الاخ الفاضل ابو عائشه في المشاركه رقم (4) و(5).

ومن ثم الاخ ابو حافظ المشاركه رقم (8) ادرج دليل من عقله ! ولم يجب على سؤالي ؟!

واستدل مسقط في المشاركة رقم (10) ودليله مردود ، بارك الله في ابو عائشه .

ومن ثم رددت على مسقط في المشاركة رقم (14)

اقتباس: بما ان لديكم أدلة كثيرة من القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة تفضل بها لو سمحت

ولم يتفضل بالادله الكثيره !


ومن ثم اتيت انت تهرج في المشاركه رقم (18)

اقتباس: بالله عليك كل ايه ذكرت وحديث وترد وتقول اين الاجابه اكمل حتى تاتي القيامه وانت قول اين الاجابه ولهم عقول لايفقهون بها

آين الإجابه يا عاشق الصحابه والتابعين ؟!

اقتباس: تفضل ودلني على الإجابه في الصفحات السابقه عن سؤالي ؟! 1) أين قال الله سبحانه وتعالى لن تروني ؟ 2) أين قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لن نرى ربنا عز وجل في الآخره ؟