أين النص يا أدعياء النص

[يونس1]

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رواية اعد صياغة تعقيبك اخي باسلوب خالي من الاساءة كي نجيبك


قد بح صوت الاخ الباحث للحقيقة لكي تجيبه وانت عنه غافلا متعمدا .
والان تطالبه بان يحسن اسلوبه لكي تجيبه ؟!!
طريقة غريبة في المظلومية !!
وفي ال.............. عدم الاجابة .!!!

[نبيل حسان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رواية     اما النصيحة فليس لدي شئ اقوله لك سوى ان تقرأ القرآن بالفاظه التي فيه لا بالفاظ المفسرين والمعاني المسبقة لديك . وشكراً

قبلت نصيحتك ..... وهي نصيحه حسنه أشكرك عليها

ياريت تطبقها وتعمل بها أنت كمان
ولا تسقط النصوص التي يراد بها آل إسحاق علي غيرهم
وتخلطها بالنصوص المراد بها آل محمد
وتحاول فهم ما تريد شرحه لنا وهو فهم مسبق لديك لا يتماشي إلا بلي الآيات وإقتطاعها وإسقاطها علي غير المقصود منها
وتجاهل كل ما في ذلك من مغالطات اللتي حاول الأخوه الكرام أن يشرحوها لك
والتوجه فقط نحو الفهم السابق لديك بمحاوله مستحيله لإثباته

هدانا الله وإياك

ولله القصد من قبل ومن بعد

[نبيل حسان]

بسم الله الرحمن الرحيم

الضيف روايه
أخواني الكرام
إسمحوا لي مناقشه روايه بالتوازي مع أخي الباحث للحقيقه
موضوع النقاش الفقره اللتي أوردها وقد أسأت الظن به في طريقه تفسيرها

فسأحاول مستعينا بالله تفسيرها وهو معي علي كافه الوجوه الظاهره وكافه الإحتمالات المقبوله الغير متعارضه مع صريح القرآن في بقيه سوره وآياته
والفقره ما أوردها هو باللون الأحمر وردي بالأخضر

جوابك يعني انك لا تجد حيلة في تفسير هذا القول بهواك !
فهنالك اناس قد آتاهم الله ملكاً عظيماً وهذا الملك وقف الناس تجاهه قسمين :
قسم آمن به ، وقسم كفر به وجزاء الكفر به جهنم !
وهذا الملك قد اوتي لاناس في زمن النبي وحسدوا عليه وانهم نسبتهم كنسبة آل إبراهيم في وقته !
بالله عليك لو كانت الاية ( فقط اتينا اصحاب إبراهيم الكتاب والحكمة واتيناهم ملكا عظيما ) الم تكونوا قلتم اذن من هم الناس المحسودون اليسوا هم اصحاب محمد ؟!

انظر وكحل عينك جيداً فان الله آتاهم ( الكتاب ) وآتاهم ( الحكمة ) وآتاهم ( ملكاً عظيماً ) وهذا الملك الصد عنه كفر و سعير جهنم ...وكحل عينك اكثر ان ( النبوة ) لم تذكر ! فهم قوم ليسوا انبياء وقد آتاهم الله الكتاب

أقول : إن مناسبه هذه الآيه هي أن المشركين إحتكموا لليهود عن من هم الفريق الأهدي للحق ؟ : المشركين أم المؤمنين . فأجابهم اليهود بل أنتم
الآيات ( أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُم مُّلْكًا عَظِيمًا (54)
لا خلاف من هم الحاسدين : اليهود
والمحسودين : المؤمنين اللذين فضل اليهود من يعبدوا الجبت والطاغوت عليهم
ومن أين نفهم (وهذا الملك قد اوتي لاناس في زمن النبي وحسدوا عليه وانهم نسبتهم كنسبة آل إبراهيم في وقته ! ) هنا لي الآيات وإسقاطها علي غير مقصدها
فما جاء بعدها بيان أن الله أعطي آل أبراهيم من قبل ( لاحظ عبر عن هؤلاء الناس ب آتيناهم وعن المحسودين ب آتاهم ) ولذلك قلت أنا : من قبل ... وهم آل إسحاق ولا يكاد يخلوا إدعاء بالنص علي إمامه إلا بتلبيس آل إسحاق علي آل محمد

أما بقيه ما أوردته أنهم ليسوا أنبياء لتبرهن أنهم آل محمد فقد أنتفي ببيان من هم المقصودين ولو لم تكون عندك فهم مسبق وتريد إثباته لن تصل أبدا لهذا الإستنتاج فهو مخالف لظاهر النص كما أوردت
والكلام للضيف :
وانت تقول ان الاصحاب ( والذي فيهم الظالم لنفسه وفيهم المقتصد ) مشمولين في قوله تعالى ( ثم اورثنا الكتاب الذي اصطفينا من عبادنا ) ، وكحل عينك اكثر ان هؤلاء القوم الذين نسبتهم كنسبة آل إبراهيم هم مصطفين كآل إبراهيم لان الله تعالى يقول : (إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ، ذرية بعضها من بعض والله سميع عليم ) فهم من ذرية الأنبياء وقد اصطفاهم الله على العالمين وانت اقررت ان النبي محمد هو من ذرية إبراهيم وابيه وجده واعمامه هم من ذرية إبراهيم ! فان هذه الذرية فيهم سابق بالخيرات وقد اصطفاهم الله و آتاهم الكتاب والحكمة وآتاهم ملكاً عظيماً
وأقول :
الآيه (ثم اورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا فمنهم ظالم لنفسه ومنهم مقتصد ومنهم سابق بالخيرات باذن الله ذلك هو الفضل الكبير)
الظاهر من الوارثين في هذه الآيه : مما قبلها أعتقد أنهم أمه محمد اللتي تتكلم العربيه
لماذا : بما يحتكر بني إسحاق علم التوراه بأنها باللغه العبريه الصعبه جدا علي غير أهلها
ولقد نزل قرآنا عربيا و أصبحنا وارثي العلم وملزمين بتبيانه لجميع الأمم وهذا مما يحسدنا عليه ويموتون كمدا وغيظا اليهود
ولقد أصطفي الله من آل إبراهيم جميع الأنبياء ... وكان العلم والهدي ( وعد الله لآدم ) في آل إسحاق
ثم كان مقدرا نقله لآل إسماعيل من العرب بمشتهي الأمم كلها اللذي جعل الأرض كلها مسجدا النبي الأممي .... من إنتظرت اليهود أن يكون فيها هذا الشرف ولكن أتم الله نوره وأصطفي رسوله محمد صلي الله عليه وسلم من أخوه لهم من آل إسماعيل

هذا تفسير أصطفينا وهؤلاء الوارثون ومنهم وأحقهم بالطبع لوقوعهم بقلب الأمه آل البيت الأطهار الثقل الأصغر وهم بأجماعهم علي أمر حجه علينا فيجب إتباع إجماعهم

فهل بحثت عن إجماعهم علي مر العصور و الآن يا أيها الضيف الكريم

الفقره بأسفله سأرد عليها لاحقا بعد سماع ردك


وكحل عينك ايضاً ان الله جعل احد اؤلئك الذين آتاهم الله الكتاب شهيداً بين الرسول وبين الذين انكروا الرسالة (ويقول الذين كفروا لست مرسلا قل كفى بالله شهيدا بيني وبينكم ومن عنده علم الكتاب ) ، وكحل عينك اكثر فانهم المطهرون بنص القرآن (إِنَّهُ لَقُرْآنٌ كَرِيمٌ ، في كتاب مكنون ، لّا يَمَسُّهُ إِلاَّ الْمُطَهَّرُونَ ) ولا تقل لي ما اعتده منك من ارجاع الضمائر إلى الجملة الأبعد انها تقصد ان لا يمس القرآن الا من توضأ ! كلا ثم كلا فان الكتاب المكنون هو المقصود في ( لا يمسه الا المطهرون ) وهو الكتاب الذي آتاه الله لقوم هم كنسبة آل إبراهيم وحسدهم الناس عليه . وهو الكتاب الذي جعل في ذرية إبراهيم وانت اعترفت ان محمد وابيه وجده واعمامه هم من ذرية إبراهيم (ولقد ارسلنا نوحا وابراهيم وجعلنا في ذريتهما النبوة والكتابفمنهم مهتد وكثير منهم فاسقون ) فهم الذين جعل عندهم الكتاب ، وهم المقصودون بـ (فمنهم مهتد ) وهم ( الذين لم يلبسوا ايمانهم بظلم وهم مهتدون ) فهم مهتدون بالله وبكتاب الله الذي آتاهم أياه وهم ليسوا ممن ( امن لا يهدي الا ان يهدى ) بل هم من ( افمن يهدي إلى الحق احق ان يتبع ) وهم الذين ينالهم عهد الله الذي نال إبراهيم لانهم من غير الظالمين من ذريته فهم الذين لم يلبسوا ايمانهم بظلم .
وبالمناسبة فالكتاب لا يقصد به دائماص الكتاب السماوي كالقرآن بدليل الاية : (ويعلمه الكتاب والحكمة والتوراة والانجيل )

هل ستقول ان كل العرب هم آل إبراهيم ؟ وهل ستقول ان كل المسلمين هم ذرية إبراهيم وابراهيم ابوهم ؟

[نبيل حسان]

[quote=نبيل حسان;728836]بسم الله الرحمن الرحيم

الضيف روايه

قد سقط شرح الآيه الأولي فأرجو المعذره واعيدها

جوابك يعني انك لا تجد حيلة في تفسير هذا القول بهواك !
فهنالك اناس قد آتاهم الله ملكاً عظيماً وهذا الملك وقف الناس تجاهه قسمين :
قسم آمن به ، وقسم كفر به وجزاء الكفر به جهنم !
وهذا الملك قد اوتي لاناس في زمن النبي وحسدوا عليه وانهم نسبتهم كنسبة آل إبراهيم في وقته !
بالله عليك لو كانت الاية ( فقط اتينا اصحاب إبراهيم الكتاب والحكمة واتيناهم ملكا عظيما ) الم تكونوا قلتم اذن من هم الناس المحسودون اليسوا هم اصحاب محمد ؟!

انظر وكحل عينك جيداً فان الله آتاهم ( الكتاب ) وآتاهم ( الحكمة ) وآتاهم ( ملكاً عظيماً ) وهذا الملك الصد عنه كفر و سعير جهنم ...وكحل عينك اكثر ان ( النبوة ) لم تذكر ! فهم قوم ليسوا انبياء وقد آتاهم الله الكتاب

أقول : إن مناسبه هذه الآيه هي أن المشركين إحتكموا لليهود عن من هم الفريق الأهدي للحق ؟ : المشركين أم المؤمنين . فأجابهم اليهود بل أنتم
الآيات ( أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُم مُّلْكًا عَظِيمًا (54)
لا خلاف من هم الحاسدين : اليهود
والمحسودين : المؤمنين اللذين فضل اليهود من يعبدوا الجبت والطاغوت عليهم
ومن أين نفهم (وهذا الملك قد اوتي لاناس في زمن النبي وحسدوا عليه وانهم نسبتهم كنسبة آل إبراهيم في وقته ! ) هنا لي الآيات وإسقاطها علي غير مقصدها
فما جاء بعدها بيان أن الله أعطي آل أبراهيم من قبل ( لاحظ عبر عن هؤلاء الناس ب آتيناهم وعن المحسودين ب آتاهم ) ولذلك قلت أنا : من قبل ... وهم آل إسحاق ولا يكاد يخلوا إدعاء بالنص علي إمامه إلا بتلبيس آل إسحاق علي آل محمد

نفهم من هنا أن المحسودين هم سيدنا محمد ( ص ) ومن أتبعه
حسدهم اليهود
وفضلوهم علي الكافرين وفيهم أبولهب وغيره

1-فهنا نستغرب أن يقول أحد أن المحسودين هم آل البيت وبستثني الآخرون ممن المؤمنين ممن أتبع الرسول ( ص)
2- ونستغرب من الناس لابد أن يكونوا مختلفين علي آل إبراهيم اللذين أوتوا الملك
لماذا ؟
لأن الحاسد اليهود فلا يمكن أن تكون كلمه آل إبراهيم اللذي آتاهم الله الكتاب والحكمه والملك العظيم تبيان للناس المحسودين لأن اليهود من آل إبراهيم ولا يمكن أن يحسدوا أنفسهم !!!! لكنهم حسدوا الناس
إذا يلزم أن يكون الناس من ذريه إسماعيل اللتي تتحدث العربيه
ويلزم أن يكون آل إبراهيم اللذي آتاهم الله الكتاب والحكمه والملك العظيم هم آل إسحاق

( آسف لسقوط الفقره بعاليه من المشاركه السابقه ولم يمكنني تعديلها فأوردتها هنا )

أما بقيه ما أوردته أنهم ليسوا أنبياء لتبرهن أنهم آل محمد فقد أنتفي ببيان من هم المقصودين ولو لم تكون عندك فهم مسبق وتريد إثباته لن تصل أبدا لهذا الإستنتاج فهو مخالف لظاهر النص كما أوردت

ولله القصد من قبل ومن بعد

[تقي الدين السني]

بارك الله فيكم شيوخي نبيل حسان ويونس
ونفع الله بكم متابع