العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 10-11-11, 01:40 AM   رقم المشاركة : 1
محب السعاده
عضو ماسي






محب السعاده غير متصل

محب السعاده is on a distinguished road


من يستطيع من الإسماعيلية إنكار عبادة العقل الأول والشهادة له بالألوهية

السؤال في العنوان






التوقيع :
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّـهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ ۖ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ۚ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ ﴿73﴾ مَا قَدَرُوا اللَّـهَ حَقَّ قَدْرِهِ ۗ إِنَّ اللَّـهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ }
...
شهادة احد علماء الإسماعيلية على عبادتهم الكواكب والمجموعة الشمسية وانها ليست إلا الله:

http://dd-sunnah.net/forum/image.php...ine=1433558826
من مواضيعي في المنتدى
»» من يستطيع من الإسماعيلية إنكار عبادة العقل الأول والشهادة له بالألوهية
»» اقتراح لطلاب العلم والمشايخ وفقهم الله...
»» سلسلة كشف الكشف / 1
»» ويا ترى من هم هؤلاء ؟!!
»» حديث ( كتاب الله وعترتي ) عند الباطنية{إحراج}
 
قديم 10-11-11, 01:44 AM   رقم المشاركة : 2
الملك محمد
اسماعيلي إنشائي بلا دليل






الملك محمد غير متصل

الملك محمد is on a distinguished road


########################

تأدب وأجب بدلا من قلة الأدب ومهاجمة صاحب الموضوع...

أبو ياسين







التوقيع :
دعا ابراهيم عليه السلام ربه فقال : {وَاجْعَل لِّي لِسَانَ صِدْقٍ فِي الْآخِرِينَ }الشعراء84 فاستجاب الله له بقوله تعالى :
{وَوَهَبْنَا لَهُم مِّن رَّحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ عَلِيّاً }مريم50
ولسان صدق في المعجم هو سيد القوم ووافدهم. والمقصود في الاية هو الامام علي بن ابي طالب عليه السلام.
من مواضيعي في المنتدى
»» سؤال لتحرير العقول موجه للاخوة السلفية هداهم الله...
»» ما يميز المذهب الإسماعيلي عن جميع المذاهب الاسلامية الاخرى قاطبة..................
»» ################
»» الدعــــــوة الاسماعيلية في الظـــاهر و البــــــاطن
»» فتوى مرة تقود الى الجنة ومرة تقود الى النار من نصدق بالله ؟؟!!!
 
قديم 10-11-11, 02:01 AM   رقم المشاركة : 3
محب السعاده
عضو ماسي






محب السعاده غير متصل

محب السعاده is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك محمد مشاهدة المشاركة
   انا انكر ان لديك عقلا

الى جميع المتابعين :
هل احد فهم السؤال او معنى السؤال ؟!

لا تحرج نفسك فأنت كتكوت صغير
وإن كنت ترى أنك رجل ولك قوة وقدرة على الحوار وأن تثبت للمتابع الكريم أن الإسماعيلية لا يعبدون العقل الأول ولا يقولون بألوهيته فلا عليك سوى أن تقول :
أنا أنكر تأليه و عبادة الإسماعيلية للعقل الأول.{فقط}






التوقيع :
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّـهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ ۖ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ۚ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ ﴿73﴾ مَا قَدَرُوا اللَّـهَ حَقَّ قَدْرِهِ ۗ إِنَّ اللَّـهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ }
...
شهادة احد علماء الإسماعيلية على عبادتهم الكواكب والمجموعة الشمسية وانها ليست إلا الله:

http://dd-sunnah.net/forum/image.php...ine=1433558826
من مواضيعي في المنتدى
»» الإسماعيلية وتعدد الألهة/1
»» أصول الباطنية / 5
»» تحدي للباطنية هل لديكم دليل واحد من كتاب الله ينفي الصفات عن غيب الغيوب...
»» الكنق حمودي تتحدى تفضل قبلت التحدي...
»» يا باطنية من الذي {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ}
 
قديم 10-11-11, 02:11 AM   رقم المشاركة : 4
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


أخي محب السعادة بارك الله فيك .......أنت المخطئ ولا ملامة عليه .....لأنك لم تشترط في بداية موضوعك ......ممنوع دخول المهرجين والعابثين والمفلسين ......أو على الأقل استخدمت عبارة أرجو الحوار بأدب وبدون عبث........







التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» مسلم يهز أركان النصرانية / لن تشاهد مثل هذا إذا اردت ان تفحم النصارى
»» الأسئلة اليامية عن العقيدة الإسماعيلية
»» أيها الزميل مسلم أثبت !!!
»» أيها الإسماعيلية / دعاتكم من الضالين المستحقين للعذاب ..مصيرهم إلى النار
»» أعلنت تشيعي بعد سماع هذه الآية
 
قديم 10-11-11, 02:16 AM   رقم المشاركة : 5
محب السعاده
عضو ماسي






محب السعاده غير متصل

محب السعاده is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين مشاهدة المشاركة
   أخي محب السعادة بارك الله فيك .......أنت المخطئ ولا ملامة عليه .....لأنك لم تشترط في بداية موضوعك ......ممنوع دخول المهرجين والعابثين والمفلسين ......أو على الأقل استخدمت عبارة أرجو الحوار بأدب وبدون عبث........

وفيك بارك الله أخي العزيز
صدقني هذا المهرج لا يستطيع الإنكار ولا الدخول في الحوار لأنه جبان ويريد أن يخفي الكفر والشرك عن المساكين






التوقيع :
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّـهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ ۖ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ۚ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ ﴿73﴾ مَا قَدَرُوا اللَّـهَ حَقَّ قَدْرِهِ ۗ إِنَّ اللَّـهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ }
...
شهادة احد علماء الإسماعيلية على عبادتهم الكواكب والمجموعة الشمسية وانها ليست إلا الله:

http://dd-sunnah.net/forum/image.php...ine=1433558826
من مواضيعي في المنتدى
»» معصوب العينين
»» من هو الصمد الحي القيوم في صحيفة الصلاة(هدية لأفلاطون)...
»» صحيفة الصلاة الإسماعيلية وما فيها من الكفر والشرك العظيم
»» سلسلة أقوال الباطنية الخفية لإبطال النبوة وهدم دين رب البرية/15
»» اصل قول الباطنية في الصفة والموصوف وفيه ابطال النبوة وهدم دين رب البرية
 
قديم 10-11-11, 01:22 PM   رقم المشاركة : 6
محب السعاده
عضو ماسي






محب السعاده غير متصل

محب السعاده is on a distinguished road


لماذا هذا الخوف وهل توافقون أفلاطون في قوله:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون مشاهدة المشاركة
   الله تعالى وتكبر خلق الملائكة الكرام والعقل الأول من نور هذا كل الأمر وجله
أخبرتك أنه ليس لدي جواب على هل النور مخلوق أم لا ...الخ
المإم أننا توصلنا إلى وهي أن العقل الأول مخلوق وخالقه ومبدعه هو من يستحق العبادة .
تحياتي







التوقيع :
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّـهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ ۖ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ۚ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ ﴿73﴾ مَا قَدَرُوا اللَّـهَ حَقَّ قَدْرِهِ ۗ إِنَّ اللَّـهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ }
...
شهادة احد علماء الإسماعيلية على عبادتهم الكواكب والمجموعة الشمسية وانها ليست إلا الله:

http://dd-sunnah.net/forum/image.php...ine=1433558826
من مواضيعي في المنتدى
»» يا باطنية من الذي {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ}
»» كلام الداعي الإسماعيلي علي الوادعي وفيه إثبات المثيل
»» تحدي للباطنية هل لديكم دليل واحد من كتاب الله ينفي الصفات عن غيب الغيوب...
»» الله جل جلاله منبعث إنبعاثاً ثانياً{عند علماء الإسماعيلية}
»» هل غيب الغيوب هو الله أو إله أخر عظيم منزه عن صفة الله واسم الله ؟
 
قديم 10-11-11, 04:33 PM   رقم المشاركة : 7
محب السعاده
عضو ماسي






محب السعاده غير متصل

محب السعاده is on a distinguished road


مما يخاف الإسماعيلية إن كانوا صادقين في قولهم وأنهم لا يعبدون العقل الأول ولا يقولون بألوهيته

هل تخافون من القول بأنكم توافقون أفلاطون في عدم عبادتكم للعقل الأول المخلوق وأن المخلوق{العقل الأول} لا تقولون بألوهيته وأنه الله

هل هذا دين يتشرف به الإنسان ولا يستطيع أن ينفي الألوهية عن من يعتقد أنه مخلوق
هل هذا دين يتشرف به الإنسان ولا يستطيع أن ينفي عبادته لمن يعتقد أنه مخلوق
هل هذا دين يتشرف به الإنسان ولا يستطيع أن يقول بأن الله ليس بمخلوق






التوقيع :
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّـهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ ۖ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ۚ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ ﴿73﴾ مَا قَدَرُوا اللَّـهَ حَقَّ قَدْرِهِ ۗ إِنَّ اللَّـهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ }
...
شهادة احد علماء الإسماعيلية على عبادتهم الكواكب والمجموعة الشمسية وانها ليست إلا الله:

http://dd-sunnah.net/forum/image.php...ine=1433558826
من مواضيعي في المنتدى
»» سلسلة كشف الكشف / 1
»» هل تعلم أيها الإسماعيلي لماذا يخفي عنك علمائك الكتب السرية ويحرمونك من الإطلاع عليها؟
»» كمال المعرفة والتصديق والإخلاص عند علماء الإسماعيلية عبادة العقل الأول
»» عقائدي يكشف أن الله جمع من الألهة.{تعالى الله عن قولهم علواً كبيراً}
»» سلسلة كشف الكشف /2
 
قديم 11-11-11, 04:23 AM   رقم المشاركة : 8
محب السعاده
عضو ماسي






محب السعاده غير متصل

محب السعاده is on a distinguished road


الحمد لله الذي جعلنا من أتباع الرسول عليه الصلاة والسلام
نصدع بما نعتقد ونقول لا نعبد غير الله الواحد الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد فاطر ومُبدِع السماوات والأرض الذي لم يتخذ صاحبةً ولا ولداً.
وهروبهم المخزي إقرار منهم بألوهية العقل الأول وأنهم يعبدون من يعتقدون أنه مخلوق.
{رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ}﴿آل عمران: 8﴾






التوقيع :
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّـهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ ۖ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ۚ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ ﴿73﴾ مَا قَدَرُوا اللَّـهَ حَقَّ قَدْرِهِ ۗ إِنَّ اللَّـهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ }
...
شهادة احد علماء الإسماعيلية على عبادتهم الكواكب والمجموعة الشمسية وانها ليست إلا الله:

http://dd-sunnah.net/forum/image.php...ine=1433558826
من مواضيعي في المنتدى
»» الكفر المبين في قاعدة الباطنية عن الله رب العالمين وإله الأولين والأخرين
»» من هو هذا الإمام؟؟؟؟؟
»» مجادل أعطني حكم معتقد هذا القول
»» لمن تصلي أيها اﻹسماعيلي؟؟؟؟
»» كمال المعرفة والتصديق والإخلاص عند علماء الإسماعيلية عبادة العقل الأول
 
قديم 11-11-11, 02:41 PM   رقم المشاركة : 9
محب السعاده
عضو ماسي






محب السعاده غير متصل

محب السعاده is on a distinguished road


أيها المتابع الكريم لقد شاهدت كلام أفلاطون وقوله بأن الإسماعيلية لا يعبدون العقل الأول المخلوق عندهم وأنه لا يستحق الألوهية

شاهد المرفقات تشهد بكذبهم وكفرهم وشركهم وأنهم أتباع أبو لهب لعن الله التابع والمتبوع .

يبطلون النبوة ويهدمون دين رب البرية

في الوثيقة الأولى في السطر {11} يقول بأن الإله المستحق للعبادة غيب الغيوب فقال :
{أعلم بأن غيب الغيوب الذي لا تجاسر نحوه الخواطر ولا يدرك بعقد ضمير ولا بإحاطة تفكير ولا يقع عليه اسم ولا صفة}
ومعنى هذا الكلام أن الإله المستحق للعبادة لا يقع عليه إسم الله ولا صفة الله.
ثم في السطر {قبل الأخير}:
{والإعتراف بأن جميع صفات الشرف والجلالة وما يعبر به جميع اللغات من الإشارات بنعوت الإلهية فإنها واقعة على العقل الأول}

وفي الوثيقة الثانية{صحيفة الصلاة}:
يقول في التشهد {أشهد أن لا إله إلا الله}

فالله المشهود له بالألوهية والذي يعبدونه المخلوق المزعوم المسمى بالعقل الأول.

وكل ما تراه هو من خفي القول الذي يريدون به إخفاء المثيل المطابق لله100%

وسوف أكشفه لك بحول الله وقوته ومن كلام الملحد الزنديق الكرماني لعنه الله في الخطبة التي أرفقها الكنق حمودي في موضوعه {عقيدة ائمة الإسماعيلية ودعاتهم في الله عز وجل}

فهم يعكسون المسئلة لكي لا تتبين لمن يطلع على كلامهم .

وهذا القول فقط من الإسماعيلية وهو قولهم بأن الله مخلوق يكفي في القول بكفر الديانة الإسماعيلية .






الصور المرفقة
   
التوقيع :
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّـهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ ۖ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ۚ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ ﴿73﴾ مَا قَدَرُوا اللَّـهَ حَقَّ قَدْرِهِ ۗ إِنَّ اللَّـهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ }
...
شهادة احد علماء الإسماعيلية على عبادتهم الكواكب والمجموعة الشمسية وانها ليست إلا الله:

http://dd-sunnah.net/forum/image.php...ine=1433558826
من مواضيعي في المنتدى
»» كلام الداعي الإسماعيلي علي الوادعي وفيه إثبات المثيل
»» أستوقفني هذا الموضوع كثيرا
»» ( الله خالق كل شيء ) فهل العقل الأول شيء فيكون خالق لنفسه بنفسه100%
»» لماذا تصرون على شتم وإنتقاص الله؟؟؟؟
»» كلام شيخ الإسلام رضي الله عنه وارضاه عن العقل الأول عند الباطنية
 
قديم 10-12-11, 06:57 PM   رقم المشاركة : 10
محب السعاده
عضو ماسي






محب السعاده غير متصل

محب السعاده is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب السعاده مشاهدة المشاركة
  
أيها المتابع الكريم لقد شاهدت كلام أفلاطون وقوله بأن الإسماعيلية لا يعبدون العقل الأول المخلوق عندهم وأنه لا يستحق الألوهية

شاهد المرفقات تشهد بكذبهم وكفرهم وشركهم وأنهم أتباع أبو لهب لعن الله التابع والمتبوع .

يبطلون النبوة ويهدمون دين رب البرية

في الوثيقة الأولى في السطر {11} يقول بأن الإله المستحق للعبادة غيب الغيوب فقال :
{أعلم بأن غيب الغيوب الذي لا تجاسر نحوه الخواطر ولا يدرك بعقد ضمير ولا بإحاطة تفكير ولا يقع عليه اسم ولا صفة}
ومعنى هذا الكلام أن الإله المستحق للعبادة لا يقع عليه إسم الله ولا صفة الله.
ثم في السطر {قبل الأخير}:
{والإعتراف بأن جميع صفات الشرف والجلالة وما يعبر به جميع اللغات من الإشارات بنعوت الإلهية فإنها واقعة على العقل الأول}

وفي الوثيقة الثانية{صحيفة الصلاة}:
يقول في التشهد {أشهد أن لا إله إلا الله}

فالله المشهود له بالألوهية والذي يعبدونه المخلوق المزعوم المسمى بالعقل الأول.

وكل ما تراه هو من خفي القول الذي يريدون به إخفاء المثيل المطابق لله100%

وسوف أكشفه لك بحول الله وقوته ومن كلام الملحد الزنديق الكرماني لعنه الله في الخطبة التي أرفقها الكنق حمودي في موضوعه {عقيدة ائمة الإسماعيلية ودعاتهم في الله عز وجل}

فهم يعكسون المسئلة لكي لا تتبين لمن يطلع على كلامهم .

وهذا القول فقط من الإسماعيلية وهو قولهم بأن الله مخلوق يكفي في القول بكفر الديانة الإسماعيلية .

كيف يصح قول لا إله إلا الله
ممن يعتقد وجود العقل الأول الموصوف بأنه الله
والمخلوق من العقل العاشر والذي هو كذلك الله الذي يستجيرون به ويستعينون به ويتوكلون عليه؟؟؟؟؟

مع العلم بأن العقل الأول مخلوق مثل الله الذي خلقه العقل العاشر
تعالى الله عن قولهم علواً كبيراً






الصور المرفقة
   
التوقيع :
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّـهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ ۖ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ۚ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ ﴿73﴾ مَا قَدَرُوا اللَّـهَ حَقَّ قَدْرِهِ ۗ إِنَّ اللَّـهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ }
...
شهادة احد علماء الإسماعيلية على عبادتهم الكواكب والمجموعة الشمسية وانها ليست إلا الله:

http://dd-sunnah.net/forum/image.php...ine=1433558826
من مواضيعي في المنتدى
»» هل غيب الغيوب هو الله أو إله أخر عظيم منزه عن صفة الله واسم الله ؟
»» إذاقة الباطنية مُرُ المذاق القائلين بأنه في كتاب الملك الحق الوهاب/3
»» الزميل حسن صمع أرجوا أن تثبت على قولك...
»» من يشرح عبارة{إلهنا لا نعرفه بغير { من هو وها هو}
»» ما حكم من كفر بالعقول؟؟؟
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:38 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "