الوحدة الإسلامية .. رجاء الدخول

[ابـن الإسلام]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم
وبعد

فقد قلتي :

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوحدة الاسلاميه     الدليل انه لم تروى لدينا روايات صحيحة عن ذلك ثم ان ابو بكر قد لانه الرسول لما تخلف عن جيش اسامة لا اعرف الان ملعون ومبشر بالجنة !

فالمطلوب دليل هذا الكلام

ليتك تأتينا بالإسناد أيضا

فعلماء السنة لم يكونوا يتكلمون ولا يقبلون إلا الأسانيد الصحيحة
بخلاف علماء الاثني عشرية

المهم
نرجو أن تفيدينا بالدليل على ادعائك بلعن أبي بكر رضي الله عنه

ثانيا
بخصوص مشاركتك الاستهزائية في موضوع الأخت الدمشقية
أقسم بالله
لولا أني أعلم أنكِ لستِ رجلا لنالك مني في هذا كلام شديد


لكن لا أقول إلا الله المستعان

وحذار من المزاح مع أي عضوة سنية في المنتدى مرة أخرى

والحمد لله رب العالمين

تفضلي بالجواب
* ملحوظة :
يمنع روابط المنتديات والمواقع الشيعية فيمكنك نقل ما شئتي دون الإحالة لمواقع شيعية
وكما قلت سابقا ليتك توثقين الأدلة بأسانيدها
وإن شاء الله يكون الموضوع هادئا

ورجاء من الإخوة عدم التدخل بما لا يفيد نقطة الموضوع وجزاكم الله خيرا

[الوحدة الاسلاميه]

في البدء لابد من إثبات أن أبا بكر وعمر كانا في جيش أسامة ودحض الخلاف في هذا الجانب إن وجد، وفي هذا المعنى نقول إن وجودهما في جيش أسامة تؤكده مصادر سنية كثيرة ومهمة، كالذهبي في تاريخ الإسلام 2: 714، وابن سعد في الطبقات الكبرى 2: 19 ، وابن حجر في فتح الباري 8: 115، وبرهان الدين الحلبي الشافعي في السيرة الحلبية 3: 227، وغيرها.
أما تخلفهما عن هذا الجيش الذي أمر النبي (صلى الله عليه وآله ) بإنفاذه، ولعن المتخلف عنه فتؤكده المصادر التالية، بعضها بالتصريح وبعضها بالدلالة الإلتزامية.
أما المصادر السنية التي صرّحت بتخلف أبي بكر عن جيش أسامة، فقد ذكر أحمد بن زيني دحلان ـ وهو مفتي الشافعية، في مكة المكرمة ـ في كتاب السيرة النبوية 2: 145: ((فلا منافاة بين ما روي أن أبا بكر (رض) كان من ذلك الجيش، ومن روى أنّه تخلف، لأنّه كان من الجيش أولاً، ثم تخلّف لما استثناه (صلى الله عليه وآله وسلم) وأمره بالصلاة بالناس)). (انتهى).
إلا أن قضية الصلاة، المدّعاة هذه تعارضها رواية الطبري التي تقول إن النبي (صلى الله عليه وآله) توفي وأن أبا بكر كان بالسنح عند زوجته، وإن عمر كان حاضراً حين وفاته (صلى الله عليه وآله) وأخذ يخطب بالناس، ويقول: إن رجالاً من المنافقين يزعمون إن رسول الله توفي وإن رسول الله ما مات ولكنه ذهب إلى ربه كما ذهب موسى بن عمران فغاب عن قومه أربعين ليلة ثم رجع بعد أن قيل قد مات، والله ليرجعن رسول الله فليقطعن أيدي رجال وأرجلهم يزعمون أنَّ رسول الله مات، وفي هذه الأثناء أقبل أبو بكر من منزله بالسنح حتى نزل على باب المسجد حينما بلغه الخبر وعمر يكلم الناس.. (انظر: تاريخ الطبري 2: 442، وأنظر أيضاً صحيح البخاري 3: 89 وسنن البيهقي 3: 4 6).

[ابـن الإسلام]

يا أيتها الكريمة قد نبهتك على غلط الرابط فلم تنتبهي

أين إسناد هذه القصص ؟؟

وأيضا
أين حديث لعن من تخلف عن جيش أسامة على لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟

[الوحدة الاسلاميه]

لي عودة لاحقا

الان خروج

[الوحدة الاسلاميه]

لقد وضعت المصادر

يمكنك التاكد منها

حديث الرسول سادرجه لاحقا

[ابـن الإسلام]

يا أيتها المحترمة قليلا من العقل وفقك الله

أنت من ادعى وليس أنا !

فالبينة على من ادعى
هذا أمر مسلّم به

لكن أن تأتيني بأسماء كتب المجلد رقم كذا صفحة كذا
دون ذكر حتى نص العبارة !

فهذا أمر غريب جدا

والله حتى صاحب الكلام لم يحسن يرتبه
ويربط كلاما مختلفا ببعضه ويملأ فراغات (بالعافية)

فليتك تأتيني بالمصادر أو الأسانيد

فللأسف وقتي حاليا لا يسمح لي بمساعدتك والبحث لك عن أدلة ادعاءاتك على لعن رجل أجمع المسلمون على فضله وجلالته -إلا من انتسب للإسلام دون وجه حق من علماء الرافضة-

بانتظار عودتك إن شاء الله
وفقنا الله وإياك

[الوحدة الاسلاميه]

طيب يا اخي

هذا حديث اللعن
وأما ورود الحديث في لعن المتخلّف عن جيش أسامة ، فهو في المصادر الشيعية كثير ، وأما المصادر السنية ، فانها لم ترد إلاّ في كتاب الملل والنحل : 1 / 23 ـ دار المعرفة ـ وكتاب السقيفة ، فان المسائل التي فيها طعن على أيّ واحد من الصحابة أو التابعين تحذف من تاريخ الإسلام ، فضلاً من الخلفاء، وهذا شيء طبيعي ، فتحصيل شيء من هذا القبيل من الصعوبة جدّاً أن يبقيه التاريخ ، لأن الذي ينقل الطعن يتهم بالرفض والزندقة وكلّ التهم التي تترتب عليه .

وعلى كلّ حال فان ماورد في كتاب الملل والنحل وكتاب السقيفة فيهما الكفاية في إثبات ماورد فيهما من الحديث في لعن المتخلف عن جيش أسامة ، وذلك :
لأن الشهرستاني في الملل والنحل أرسل الحديث إرسال المسلّمات ، والشهرستاني مع نصبه وعداوته المعروفة لأهل البيت وشيعتهم ، لما يرسل مثل هذا الحديث إرسال المسلّمات ، يكون حجة وأيّ حجة .

ولأن الجوهري في كتابه السقيفة ـ كما نقله عنه ابن الحديد في الشرح : 6 / 52 ، الطبعة الثانية دار احياء التراث العربي ـ أورده بسند متصل معتبر : " عن احمد بن اسحاق بن صالح ، عن أحمد بن سيّار ، عن سعيد بن كثير الانصاري ، عن رجاله ، عن عبد الله بن عبد الرحمن " .

ولأن طاعة الرسول واجبة ، وعليه فالتخلف عن جيش اسامة تخلف عن طاعة رسول اللـه ، والتخلف عن طاعة رسول الله يوجب أذى رسول الله ، وأذية رسول الله توجب اللعنة بنصّ القرآن الكريم :
(إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعدّ لهم عذاباً مهينا) (الاحزاب : 57)

[محب المعرفه]

############################################


يمنع مشاركتك في هذا الموضوع نهائيا ......أرجو أن تلتزم بهذا التنبيه حتى لاتكون عرضة للعقاب .......واترك الأخ ابن الإسلام والوحدة الإسلامية يتحاوران بهدوء.........

أبو ياسين

[ابـن الإسلام]

معذرة الجهاز فصل

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوحدة الاسلاميه     طيب يا اخي هذا حديث اللعن وأما ورود الحديث في لعن المتخلّف عن جيش أسامة ، فهو في المصادر الشيعية كثير ، وأما المصادر السنية ، فانها لم ترد إلاّ في كتاب الملل والنحل : 1 / 23 ـ دار المعرفة ـ وكتاب السقيفة ، فان المسائل التي فيها طعن على أيّ واحد من الصحابة أو التابعين تحذف من تاريخ الإسلام ، فضلاً من الخلفاء، وهذا شيء طبيعي ، فتحصيل شيء من هذا القبيل من الصعوبة جدّاً أن يبقيه التاريخ ، لأن الذي ينقل الطعن يتهم بالرفض والزندقة وكلّ التهم التي تترتب عليه . وعلى كلّ حال فان ماورد في كتاب الملل والنحل وكتاب السقيفة فيهما الكفاية في إثبات ماورد فيهما من الحديث في لعن المتخلف عن جيش أسامة ، وذلك : لأن الشهرستاني في الملل والنحل أرسل الحديث إرسال المسلّمات ، والشهرستاني مع نصبه وعداوته المعروفة لأهل البيت وشيعتهم ، لما يرسل مثل هذا الحديث إرسال المسلّمات ، يكون حجة وأيّ حجة . ولأن الجوهري في كتابه السقيفة ـ كما نقله عنه ابن الحديد في الشرح : 6 / 52 ، الطبعة الثانية دار احياء التراث العربي ـ أورده بسند متصل معتبر : " عن احمد بن اسحاق بن صالح ، عن أحمد بن سيّار ، عن سعيد بن كثير الانصاري ، عن رجاله ، عن عبد الله بن عبد الرحمن " . ولأن طاعة الرسول واجبة ، وعليه فالتخلف عن جيش اسامة تخلف عن طاعة رسول اللـه ، والتخلف عن طاعة رسول الله يوجب أذى رسول الله ، وأذية رسول الله توجب اللعنة بنصّ القرآن الكريم : (إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعدّ لهم عذاباً مهينا) (الاحزاب : 57)

والله لا أدري ماذا أقول لك
كلام لا يباع ولا يُشترى

فلا أدري من أين يُصرف !

فلجأ الكاتب إلى كلام أقل ما يوصف به هو السذاجة وعدم احترام عقول الناس

والرد عليه يحتاج بعض الوقت
لكن
كتب التاريخ تغص بالروايات المنكرة والمكذوبة المنقولة فيها
ولكنها بالأسانيد
فيعلم أهل الاختصاص عدم صحتها
وهم من نقلوها بكل أمانة

فكيف يأتي الطاعن ليقول إننا نخفي هذه الأباطيل لأنها أباطيل ؟؟!

في الحقيقة أنت تحتاجين لقليل من التأمل في ما نقلتيه

لأن الكلمات لا تسعفني في الرد على هذا السخف

لكني أقول :

أنت لم تثبتي أولا أن الحديث بلعن من تخلف عن جيش أسامة صحيح

أيضا لا يمكنك أن تثبتي وجودهما رضي الله عنهما في الجيش

ولو ثبت الأمر أو وُجد له قصة نتنزل ونقبل بإسنادها
فإن لدينا ما يتبدى منه التعارض بين الكلام
فوجب الجمع بين الروايات

وإن لم يمكن تم حينها الترجيح حسب قوة الأسانيد

فالاحتجاج ساقط بكل اعتبار

ولو أردتي الإكمال فلا مشكلة لديّ
ولكن ائتيني بالأسانيد أولا

وأختم
رضي الله عن أبي بكر وعمر وعثمان وعلي وسائر أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم

والحمد لله رب العالمين

وبالنسبة لاستدلالك بالآية من سورة الأحزاب
فهنا أمران
الأول نرجو الدخول هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=128974

الثاني
الاستدلال بالآية على ما نحن بصدده يوجب لعن الشيعة عن بكرة أبيهم
بل ربما أوجب لعن بعض المعصومين عندكم

فلا أدري من الذي كتب لك هذا الكلام وهذا الاستدلال العجيب !!
هل كل من خالف أمرا أو أخطأ في أمر صار ملعونا ؟؟!

سبحانك ربي هذا بهتان عظيم

أنتم شيعة أم خوارج ؟؟

لا يدفعنك الانتصار للباطل إلى الوقوع في باطل آخر هداكِ الله

هدانا الله وإياك

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب المعرفه     ########################

اخرج من الموضوع رجاء

فقد فقدت الأمل في أن تفهم ما يقوله الأعضاء
نتكلم في واد وأنت في واد آخر هداك الله

[ابـن الإسلام]

هل انتهت الشبهة هكذا وفقكِ الله ؟