سؤال بسيط جداً لضيوفنا الشيعة الإمامية ....حياكم الله

[هاشم المرقال]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه     ردنا عليك أنت قال الله تعالى في قول الله {{{{ اؤلئك الذين يدعون يبتغون الى ربهم الوسيلة ايهم اقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه ان عذاب ربك كان محذوراً }}}} منهم المقصودين {{{{{ اؤلئك }}}}} إسم إشارة للجمع منهم ............................ {{{{{ يدعون }}}}} من الداعي ومن المدعو هنا ..................... {{{{{ يبتغون }}}}} من هؤلاء وممن يبتغون ..................... {{{{{إلى ربهم }}}}} هنا توضيح أن الذين يبتغون وهم الذين يدعون ربهم ..................... {{{{{ الوسيله }}}}} الذين يبتغون الوسيله ,, منهم أليس الذين يدعون ربهم ..................... {{{{{ أيهم }}}}}} منهم هؤلاء الذين يتنافسون في القرب ....................... {{{{{ أقرب }}}}} لمن هؤلاء أقرب وماهو نوع القرب هنا طاعة أم مسافة أم إجابه {{{{{ يرجون }}}}} من الراجي ومن المرجو هنا ........................ {{{{{ رحمته }}}}} رحمة من هنا ............... {{{{ يخافون }}}} من الخائف ومن المخوف منه هنا ...........................

افهم من ردك اعلاه ، هل ان شيخكم ابن القيم من المشركين وهو يجيز التوسل بأبي بكر وعمر ........
ام هو مستثنى عندكم ؟

[سنية مصرية]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاشم المرقال     جميل جدا انكِ لم تنكري التوسل بأبكر وعمر الى الله ... ولكن هذا عكس عقيدتكم التي تنكر اصلا التوسل بغير الله ... فهل هذا تغييرا لعقيدتكم ؟

نحن لا نتوسل بذوات الأموات تقربا للحى الذى لا يموت.. إنما نتقرب إليه سبحانه بحبهم والإقتداء بهم والسير على دربهم حتى يجمعنا الله بهم فى جنات ونهر فى مقعد صدق عند مليك مقتدر (اللهم آمين )


من قال لك أننا ننكر التوسل إلى الله بغير الله (واللفظ لك وهو غير دقيق كعادتك)

يازميل التوسل عندنا ثلاثة أنواع

1ـ توسل مشروع

**مثل التوسل بالعمل الصالح مصداقا للآية الشريفة ( ربنا إننا سمعنا مناديا ينادي للإيمان أن آمنوا بربكم فآمنا ربنا فاغفر لنا ذنوبنا وكفر عنا سيئاتنا وتوفنا مع الأبرار )

**وكذلك حديث أصحاب الغار المشهور

** كذلك جواز طلب الدعاء من الصالحين الأحياء

(خذ من أموالهم صدقة تطهرهم وتزكيهم بها وصل عليهم إن صلاتك سكن لهم والله سميع عليم ( 103 ) )

( قالوا يا أبانا استغفر لنا ذنوبنا إنا كنا خاطئين)

2ـ توسل بدعى

** من أمثلته الذهاب إلى القبور ودعاء الله والتوسل إليه عند المقابر إيمانا منهم أنه ببركة هذا المقبور الله سوف يتقبل دعائهم وهذا كمن يقول يارب بحق فلان استجب دعائى

وصاحب هذا التوسل مبتدع ضال وإن لم يخرج من الإسلام

3ـ توسل شركى

وهو التوسل بالأموات ودعائهم والإستغاثة بهم كمعممكم الذى يقول أغث عبيدك ياعلى .. والآخر الذى يقول يا الله وحدها شرك!!!.. وقول ياعلى هى التوحيد الخالص !!!!!!!!!!ويا حسين.. ويا زهرا (هداكم الله)

وهذا شرك بالله ( والعياذ بالله )

ولا أدرى على أى أساس تحاجوننا ؟؟!!... وأنت لا تعلم شئ عن عقيدتنا

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاشم المرقال     ملاحظة : قولك : لا يعتد به لأن العقيدة لا تحتمل الاحتمالية ....

وأيضا ليس لك أن تحكم على عقيدة شيخنا من خلال إدعاء مخالفين له يحتمل الصواب والخطا وليس لهم دليل قاطع على هذا الإدعاء

أما ما يقوله هؤلاء القبوريين (إن صح) فليس بحجة على شيخنا لأن لفظة ( بهم) إنما قصد شيخنا بحبهم والتأسى
بهم وهذا مفهوم إذا ما قيس بحديث رسول الله الذى ذكرته فى ردى السا بق

[سنية مصرية]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاشم المرقال     سلام من الله عليكم .. ابن قيم الجوزية ــ تلميذ ابن تيمية ــ يجوّز التوسل بأبكر وعمر والعشرة المبشرة الى الله .... ( قبل تزوير كتابه ) فما هو ردكم على شيخكم ابن القيم ؟

بما أنك تعلم أن شيخنا إبن القيم تلميذ لشيخنا إبن تيمية (رضى الله عنهما وأرضاهما )

فإليك لامية شيخ الإسلام لتعلم كيف يتوسل هؤلاء الأبرار الأخيار

يا سائلي عن مذهبي وعقيدتي .@ .رزق الهدى من للهداية يسأل
اسمع كلام محقق في قوله.... @ ....لا ينثني عنه و لا يتبدل
حب الصحابة كلهم لي مذهب... @ ...ومودة القربى بها أتوسل
ولكلهم قدر و فضل ساطع. ..@ ...لكنما الصديق منهم أفضل
وأقول في القرآن ما جاءت به... @ ..زآياته فهو الكريم المنزل
وجميع آيات الصفات أمرها ...@ ...حقا كما نقل الطراز الأول
وأرد عهدتها الى نقالها... ز.@ ....و أصونها عن كل ما يتخيل
قبحا لمن نبذ القرآن وراءه @ و إذا استدل يقول : قال الأخطل
والمؤمنون يرون حقا ربهم ..@.. و الى السماء بغير كيف ينزل
و أقر بالميزان والحوض الذي... @ ....أرجو بأني منه ريا أنهل
و كذا الصراط يمد فوق جهنم ...@ ....فموحد ناج و آخر يهمل
والنار يصلاها الشقي بحكمة @ و كذا التقي الى الجنان سيدخل
و لكل حي عاقل في قبره ...@ ...عمل يقارنه هناك و يسأل
هذا إعتقاد الشافعي و مالك @ و أبي حنيفة ثم أحمد ينقل
فإن اتبعت سبيلهم فموفق @ و ان ابتدعت فما عليك معول


يتوسلون بالمودة لهم لا بذواتهم
أرجو الله أن تكون من أصحاب البيت الأول

[احمد العرقي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنية مصرية     بما أنك تعلم أن شيخنا إبن القيم تلميذ لشيخنا إبن تيمية (رضى الله عنهما وأرضاهما ) فإليك لامية شيخ الإسلام لتعلم كيف يتوسل هؤلاء الأبرار الأخيار يا سائلي عن مذهبي وعقيدتي .@ .رزق الهدى من للهداية يسأل اسمع كلام محقق في قوله.... @ ....لا ينثني عنه و لا يتبدل حب الصحابة كلهم لي مذهب... @ ...ومودة القربى بها أتوسل ولكلهم قدر و فضل ساطع. ..@ ...لكنما الصديق منهم أفضل وأقول في القرآن ما جاءت به... @ ..زآياته فهو الكريم المنزل وجميع آيات الصفات أمرها ...@ ...حقا كما نقل الطراز الأول وأرد عهدتها الى نقالها... ز.@ ....و أصونها عن كل ما يتخيل قبحا لمن نبذ القرآن وراءه @ و إذا استدل يقول : قال الأخطل والمؤمنون يرون حقا ربهم ..@.. و الى السماء بغير كيف ينزل و أقر بالميزان والحوض الذي... @ ....أرجو بأني منه ريا أنهل و كذا الصراط يمد فوق جهنم ...@ ....فموحد ناج و آخر يهمل والنار يصلاها الشقي بحكمة @ و كذا التقي الى الجنان سيدخل و لكل حي عاقل في قبره ...@ ...عمل يقارنه هناك و يسأل هذا إعتقاد الشافعي و مالك @ و أبي حنيفة ثم أحمد ينقل فإن اتبعت سبيلهم فموفق @ و ان ابتدعت فما عليك معول يتوسلون بالمودة لهم لا بذواتهم أرجو الله أن تكون من أصحاب البيت الأول

بما ان الجبهه الحوارية معه اخي وحبيبي طابه مفتوحة لحد الان حول موضوع الشرك الا ان الموضوع تعدى ال15 صفحة ولحد الان ولا واحد من الزملاء اتى باية او حديث ينص بان الطلب من الميت ان يدعي الله هو شرك بل كلهم قد اتبعوا الظن

[الفرز]

نحن الشيعة لا ندعوا من دون الله

بل ندعو بإذن الله

ففرقوا بين الأمرين يرحمكم الله

[الفرز]

ماذا تقولون في هذه الرواية .. وهي من كتبكم ومن ابن حنبلكم - إحد علماء مذاهبكم الأربع- ؟؟؟!!

مسند أحمد - مسند الشاميين - حديث عثمان.... - رقم الحديث : ( 16604 )

‏- حدثنا ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي جعفر ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عمارة بن خزيمة ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏عثمان بن حنيف ‏أن رجلا ضرير البصر أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ادع الله أن يعافيني قال إن شئت دعوت لك وإن شئت أخرت ذاك فهو خير فقال ادعه فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه فيصلي ركعتين ويدعو بهذا الدعاء ‏ ‏اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك ‏ ‏محمد ‏ ‏نبي الرحمة ‏ ‏يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه ‏ ‏فتقضي لي ‏ ‏اللهم شفعه في .

الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Page.aspx...D=30&TOCID=497

[هاشم المرقال]

اقتباس: نحن لا نتوسل بذوات الأموات تقربا للحى الذى لا يموت.. إنما نتقرب إليه سبحانه بحبهم والإقتداء بهم والسير على دربهم حتى يجمعنا الله بهم فى جنات ونهر فى مقعد صدق عند مليك مقتدر (اللهم آمين )

قول ابن قيم الجوزية واضح لا يحتاج الى توضيح




اكرر

انتبهي الى قول ابن قيم الجوزية (( ونتوسل الى الله تعالى بهم ))
كتاب اجتماع الجيوش ....

لا نتقرب بحبهم او مودتهم !!!!!!!!!





المكابرة لا تغني عن الحق شيئا ...............

[هابيل]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفرز     نحن الشيعة لا ندعوا من دون الله بل ندعو بإذن الله ففرقوا بين الأمرين يرحمكم الله

وهل ( يا حسين )

دعوة بإذن الله أم دعو للحسين من دون الله ؟؟؟

[سنية مصرية]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العرقي     بما ان الجبهه الحوارية معه اخي وحبيبي طابه مفتوحة لحد الان حول موضوع الشرك الا ان الموضوع تعدى ال15 صفحة ولحد الان ولا واحد من الزملاء اتى باية او حديث ينص بان الطلب من الميت ان يدعي الله هو شرك بل كلهم قد اتبعوا الظن

لا بأس قبلت دعوتك وتفضل ردى


http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...08#post1385708

[سنية مصرية]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاشم المرقال     قول ابن قيم الجوزية واضح لا يحتاج الى توضيح اكرر انتبهي الى قول ابن قيم الجوزية (( ونتوسل الى الله تعالى بهم )) كتاب اجتماع الجيوش .... لا نتقرب بحبهم او مودتهم !!!!!!!!! size=7] المكابرة لا تغني عن الحق شيئا ...............[/size]

خذ هذه الأقوال أيضا وتأكد أهى مزورة أم لا

يقول شيخنا ابن القيم... فى كتابه ( إغاثة اللهفان )
" أو لا يجيب دعاء عباده حتى يسألوا الواسطة أن ترفع تلك الحاجات إليه كما هو حال ملوك الدنيا وهذا أصل شرك الخلق أو يظن أنه لا يسمع دعاءهم لبعده عنهم حتى يرفع الوسائط ذلك أو يظن أن للمخلوق عليه حقا فهو يقسم عليه بحق ذلك المخلوق عليه ويتوسل إليه بذلك المخلوق كما يتوسل الناس إلى الأكابر والملوك بمن يعز عليهم ولا يمكنهم مخالفته وكل هذا تنقص للربوبية وهضم لحقها ولو لم يكن فيه إلا نقص محبة الله تعالى وخوفه ورجائه والتوكل عليه والإنابة إليه من قلب المشرك بسبب قسمته ذلك بينه سبحانه وبين من أشرك به فينقص ويضعف أو يضمحل ذلك التعظيم والمحبة والخوف والرجاء بسبب صرف أكثره أو بعضه إلى من عبده من دونه لكفى في شفاعته "


، وهو الذي يقول :فى ( زاد المعاد )

" ومن ظن به أنه إذا أغضبه وأسخطه وأوضع في معاصيه ثم اتخذ من دونه وليا ودعا من دونه ملكا أو بشرا حيا أو ميتا يرجو بذلك أن ينفعه عند ربه ويخلصه من عذابه فقد ظن به ظن السوء وذلك زيادة فى بعده من الله وفي عذابه "


كن منصفا وقل من الذى يكابر