العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 14-02-04, 09:35 AM   رقم المشاركة : 1
أبو عمر التميمي
Guest





مساعدة من شيخنا الشاذلي أو أحد الأخوة

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...

أخواني أهل السنة و الجماعة لدي استفسارات عن مدى صحة هذه الأحاديث... حيث سردها أحد الرافضة في أحدى المنتديات و هذه الأحاديث تتكلم في فضل عيد الغدير المزعوم.

الروايات كالاّتي:

1- في تاريخ بغداد:8/ 284 :

أنبأنا عبد الله بن علي بن محمد بن بشران
أنبأنا علي بن عمر الحافظ
حدثنا ضمرة بن ربيعة القرشي
عن بن شوذب
عن مطر الوراق
عن شهر بن حوشب
عن أبي هريرة قال:
من صام يوم ثمان عشرة من ذي الحجة كتب له صيام ستين شهرا وهو يوم غدير خم لما أخذ النبي صلى الله عليه وسلم بيد علي بن أبي طالب فقال ألست ولي المؤمنين قالوا بلى يا رسول الله قال من كنت مولاه فعلي مولاه فقال عمر بن الخطاب بخ بخ لك يا بن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كل مسلم فأنزل الله اليوم أكملت لكم دينكم ومن صام يوم سبعة وعشرين من رجب كتب له صيام ستين شهرا وهو أول يوم نزل جبريل عليه السلام على محمد صلى الله عليه وسلم بالرسالة .


2- وفي شواهد التنزيل للحاكم الحسكاني:1/200:

210 - أخبرنا الحاكم الوالد ، عن أبي حفص بن شاهين قال : حدثنا أحمد بن عبد الله النيري البزاز قال : حدثنا علي بن سعيد الرقي قال : حدثنا ضمرة بن ربيعة عن ابن شوذب ، عن مطر الوراق ، عن شهر بن حوشب : عن أبي هريرة ، قال : من صام يوم ثمانية عشر من ذي الحجة كتب الله له صيام ستين شهرا ، وهو يوم غدير خم لما أخذ رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) بيد علي بن أبي طالب فقال : من كنت مولاه فعلي مولاه . فقال له عمر بن الخطاب : بخ بخ لك يا ابن أبي طالب .


3- وفي شواهد التنزيل للحاكم الحسكاني ج 1 ص 203 :

أخبرنا أبو بكر اليزدي بقراءتي عليه قال : أخبرنا أبو القاسم عبيد الله بن عبد الله السرخسي ببخارا قال : أخبرنا أبو نصر حبشون بن موسى الخلال قال : حدثنا علي بن سعيد الشامي قال : حدثنا ضمرة بن ربيعة ، عن عبد الله بن شوذب ، عن مطر ، عن شهر بن حوشب . عن أبي هريرة قال : من صام يوم ثمانية عشر من ذي الحجة كتب الله له صيام ستين شهرا ، وهو يوم غدير خم لما أخذ النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) بيد علي فقال : ألست ولي المؤمنين ؟ قالوا : بلى يا رسول الله . فقال : من كنت مولاه فعلي مولاه . فقال عمر بن الخطاب : بخ بخ لك يا ابن أبي طالب أصبحت مولاي ومولا كل مؤمن ! ! وأنزل الله : ( اليوم أكملت لكم دينكم ) .


4- وفي شواهد التنزيل للحاكم الحسكاني:2/500 :

11 - أخبرنا أبو سعد السعدي أنبأنا أبو نصر محمد بن طاهر الاديب أنبأنا محمد بن عبد الله ، حدثنا حبشون بن موسى حدثنا علي بن سعيد الرملي حدثنا ضمرة بن ربيعة عن ابن شوذب ، عن مطر الوراق ، عن شهر بن حوشب عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : من صام يوم سبع وعشرين من رجب كتب ( الله ) له صيام ستين شهرا ، وهو يوم هبط جبرئيل على محمد صلى الله عليهما بالرسالة أول يوم هباط إليه .

5- - وفي تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر ج 42 ص 232 :

أخبرنا أبو الحسن بن قبيس نا وأبو النجم بدر بن عبد الله أنا أبو بكر الخطيب نا عبد الله بن علي بن محمد بن بشران أنا علي بن عمر الحافظ أنا أبو حبشون بن موسى بن ايوب الخلال نا علي بن سعيد الرملي نا ضمرة بن ربيعة القرشي عن ابن شوذب عن مطر الوراق عن شهر بن حوشب عن ابي هريرة قال من صام يوم ثماني عشرة من ذي الحجة كتب له صيام ستين شهرا وهو يوم غدير خم لما اخذ النبي ( صلى الله عليه وسلم ) بيد علي بن أبي طالب فقال ألست ولي المؤمنين قالوا بلى يا رسول الله قال من كنت مولاه فعلي مولاه فقال عمر بن الخطاب بخ بخ لك يا ابن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كل مسلم فأنزل الله عز وجل " اليوم أكملت لكم دينكم " ومن صام يوم سبعة وعشرين من رجب كتب له صيام ستين شهرا وهو أول يوم نزل جبريل بالرسالة قال الخطيب أشتهر هذا الحديث برواية حبشون وكان يقال إنه تفرد به وقد تابعه عليه أحمد بن عبد الله بن النيري فرواه عن علي بن سعيد
قال الخطيب أخبرنيه الأزهري نا محمد بن عبد الله ابن أخي ميمي نا أحمد بن عبد الله بن العباس بن سالم بن مهران المعروف بابن النيري إملاء نا علي بن سعيد الشامي نا ضمرة بن ربيعة عن ابن شوذب عن مطر عن شهر بن حوشب عن أبي هريرة قال من صام يوم ثمانية عشر من ذي الحجة وذكر مثل ما تقدم أو نحوه
أخبرناه عاليا أبو بكر بن المزرفي نا أبو الحسين بن المهتدي نا عمر بن أحمد نا أحمد بن عبد الله بن أحمد نا علي بن شعيب الرقي نا ضمرة عن ابن شوذب عن مطر الوراق عن شهر بن حوشب عن أبي هريرة قال لما أخذ رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) بيد علي بن أبي طالب فقال ألست اولى بالمؤمنين قالوا نعم يا رسول الله قال فأخذ بيد علي بن أبي طالب فقال من كنت مولاه فعلي مولاه فقال له عمر بن الخطاب بخ بخ لك يا ابن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كل مسلم قال فأنزل الله عز وجل " اليوم أكملت لكم دينكم " قال أبو هريرة وهو يوم غدير خم من صام يعني ثمانية عشر من ذي الحجة كتب الله له صيام ستين شهرا

وأخبرناه أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو الحسين بن النقور أنا محمد بن عبد الله بن الحسين الدقاق نا أحمد بن عبد الله بن أحمد بن العباس بن سالم بن مهران المعروف بابن النيري البزاز إملاء لثلاث بقين من جمادى الاخرة سنة ثمان عشرة وثلاثمائة نا علي بن سعيد الشامي نا ضمرة بن ربيعة عن ابن شؤدب عن مطر الوراق عن شهر بن حوشب عن أبي هريرة قال من صام يوم ثمانية عشر من ذي الحجة كتب الله له صيام ستين شهرا وهو يوم غدير خم لما أخذ رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) بيد علي بن أبي طالب فقال ألست مولى المؤمنين قالوا نعم يارسول الله فأخذ بيد علي بن أبي طالب فقال من كنت مولاه فعلي مولاه فقال له عمربن الخطاب بخ بخ يا ابن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كل مسلم قال فأنزل تبارك وتعالى " اليوم أكملت لكم دينكم
وقال أيضا من صام يوم سبع عشرة أو سبع وعشرين من رجب كتب له صيام ستين شهرا وهو اليوم الذي هبط فيه جبريل على النبي ( صلى الله عليه وسلم ) بالرسالة أول يوم هبط فيه

وروي عن أبي هريرة عن عمر أخبرناه أبو القاسم زاهر بن طاهر قال قرئ على أبي عثمان البحيري أنا أبو سعيد أحمد بن إبراهيم بن أبي العباس الدنداقاني بها نا محمد بن عبد الله بن إبراهيم نا أحمد بن روح الحافظ نا أحمد بن يحيى الصوفي نا إسماعيل بن أبي الحكم الثقفي ناشاذان ناعمران بن مسلم عن سهيل عن أبيه عن أبي هريرة عن عمر بن الخطاب قال قال رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) من كنت مولاه فعلي مولاه . انتهى .



و جزاكم الله خيرا


أخوكم في الله

أبو عمر







 
قديم 14-02-04, 01:09 PM   رقم المشاركة : 2
أبو عبيدة
( أمين الأمة )
 
الصورة الرمزية أبو عبيدة








أبو عبيدة غير متصل

أبو عبيدة is on a distinguished road


Re: مساعدة من شيخنا الشاذلي أو أحد الأخوة

[WEB]http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?s=&threadid=24112&highlight=%DB%CF% ED%D1[/WEB]







التوقيع :
شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: وكذلك إذا صار لليهود دولة في العراق وغيره تكون الرافضة من أعظم أعوانهم ، فهم دائما يوالون الكفار من المشركين واليهود والنصارى ويعاونونهم على قتال المسلمين ومعاداتهم
المصدر : كتاب منهاج السنة لشيخ الإسلام أبن تيمية , المجلد الثالث , الصفحة 378
من مواضيعي في المنتدى
»» فرقة التفويض وهم الذين يعلمون الناس الجهل بالله
»» هَلْ شُرْبُ الشَّاي وَ القَهْوَة حَرَام عِنْد الإِسْمَاعَِيلِيّة / وَثِيقَة
»» تطاير الأساور في إبطال مجاز القرآن الطاهر رد على الأشاعرة
»» الأخ النظير تفضل هنا .. لو سمحت ..
»» رداً على العضو ابن الخطاب : [ لن ننساك يا عفير ].
 
قديم 14-02-04, 06:22 PM   رقم المشاركة : 3
الجمال
عضو ماسي








الجمال غير متصل

الجمال is on a distinguished road


بارك الله فيكما

وفي شيخنا الشاذلي الغائب الحاضر

عجل الله فرجه الشريف







التوقيع :
بارك الله فيمن وجد فيما أكتبه باطلا فرده علي أو وجد حقا فنشره
من مواضيعي في المنتدى
»» الزميل أبوحمزة الثمالي هل عندكم حديث صحيح عن حادثة الكساء المفترضة ؟
»» يا أضل خلق الله هل يعظم الله العظيم أحدا من خلقه بجمع التعظيم ؟
»» عبارة أهل البيت في الأصل تعنى الزوجات وأطلقت على غيرهن تجوزا
»» هل سيدنا علي رضي الله عنه ولي الله و ولي رسوله أم هو فقط ولي المؤمنين ؟
»» تحدي الى أهل السنة والجماعة
 
قديم 14-02-04, 09:28 PM   رقم المشاركة : 4
الشاذلي
عضو






الشاذلي غير متصل

الشاذلي


الرواية من الموضوعات،

فيها شهر بن حوشب لا يحتج به، و لنا بحث في شخص الرجل الخبيث الذي وضع روايات الكساء

[WEB]http://www.algazal.net/shahr.htm[/WEB]

و قد ثبت أن الرجل قد روى عند الشيعة و ورد في معجم رجال الخوئي.

أما مطر الوراق فهو كثير الخطأ:

ــ مطر بن طهمان الوراق ، أبو رجاء السلمى مولاهم ، الخراسانى ، مولى علباء السلمى ( سكن البصرة ، و كان يكتب المصاحف )

ـ

المولد :
الطبقة : 6 : من الذين عاصروا صغارالتابعين
الوفاة : 125 هـ و يقال 129 هـ
روى له : خت م د ت س ق
مرتبته عند ابن حجر : صدوق كثير الخطأ و حديثه عن عطاء ضعيف
مرتبته عند الذهبـي : قال أحمد : هو فى عطاء ضعيف ، و قال ابن معين : هو صالح

أقوال العلماء : قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
( خت م د ت س ق ) : مطر بن طهمان الوراق ، أبو رجاء الخراسانى ، مولى علباء
السلمى ، سكن البصرة ، و كان يكتب المصاحف . اهـ .
و قال المزى :
قال أبو طالب : سألت أحمد بن حنبل عن مطر الوراق ، فقال : كان يحيى بن سعيد
يضعف حديثه عن عطاء .
و قال عبد الله بن أحمد بن حنبل : سألت أبى عن مطر الوراق ، فقال : كان يحيى بن
سعيد يشبه حديث مطر الوراق بابن أبى ليلى فى سوء الحفظ
. قال عبد الله : فسألت أبى عنه ، فقال : ما أقربه من ابن أبى ليلى فى عطاء خاصة ، و قال : مطر فى عطاء
ضعيف الحديث . قال عبد الله : قلت ليحيى بن معين : مطر الوراق ؟ فقال : ضعيف فى
حديث عطاء بن أبى رباح .
و قال إسحاق بن منصور عن يحيى بن معين ، و أبو زرعة : صالح .
زاد أبو زرعة : روايته عن أنس مرسلة لم يسمع من أنس شيئا .
و قال عبد الرحمن بن أبى حاتم : قلت لأبى : سمع من حفصة ؟ فقال : ممن هو أكبر
من حفصة .
و قال أيضا : سألت أبى عنه ، فقال : هو صالح الحديث .
أحب إلى من عقبة الأصم ، و من سليمان بن موسى الأشدق ، و كان أكبر أصحاب قتادة
سنا ، مطر ثم هشام ثم شعبة .
و قال النسائى : ليس بالقوى .
و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " ، و قال : مات قبل الطاعون سنة خمس و عشرين
و مئة ، و يقال : مات سنة تسع و عشرين و مئة .
و قال عمرو بن على : مات سنة تسع و عشرين و مئة .
ذكره البخارى فى باب التجارة فى البحر من " الجامع " ، فقال : و قال مطر : لا
بأس به ، و ما ذكره الله فى القرآن إلا بحق ثم قرأ :
*( و ترى الفلك مواخر فيه )* الآية ، و روى له فى كتاب " أفعال العباد " .
و روى له الباقون . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 10/168 :
وقع فى روايته ( أى عند البخارى ) اختلاف : هل هو مطر أو مطرف ، لكن ذكر فى
موضع آخر من التوحيد فى أواخر الكتاب ، فقال : و قال مطر الوراق : *( و لقد
يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر )* ، قال : هل من طالب علم فيعان عليه . و قد
بينت من وصل الموضعين فى " تغليق التعليق " .
و ذكره الحاكم فيمن أخرج لهم مسلم فى المتابعات دون الأصول .
و قال ابن سعد : كان فيه ضعف فى الحديث .
و قال العجلى : بصرى صدوق .
و قال مرة : لا بأس به ، قيل له : تابعى ؟ قال : لا .
و قال أبو بكر البزار : ليس به بأس ، رأى أنسا و حدث عنه بغير حديث ، و لا نعلم
سمع منه شيئا ، و لا نعلم أحدا ترك حديثه .
و قال الآجرى عن أبى داود : ليس هو عندى بحجة ، و لا يقطع به فى حديث إذا اختلف .
و قال الساجى : صدوق يهم .
و لما ذكره ابن حبان قال : ربما أخطأ ، و كان معجبا برأيه .
و قرأت فى تذكرة ابن حمدون أن المنصور قتله ، فعلى هذا يكون تأخرت وفاته إلى
قرب الأربعين و مئة . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
و بهذا الحال فهو في أفضل الأحوال يكتب حديثه و لا يحتج به فما بالك بقسم عمر رضي الله عنه في الصحيح أن الآية نزلت يوم عرفة؟

ثم بعد ذلك:

ضمرة بن ربيعة قال فيه الساجي: صدوق يهم ، عنده مناكير . (التقريب)

و روى ضمرة ، عن الثورى ، عن عبد الله بن دينار ، عن ابن عمر حديث : " من ملك
ذا رحم محرم فهو عتيق " .
أنكره أحمد و رده ردا شديدا ، و قال : لو قال رجل : إن هذا كذب ، لما كان مخطئا
.
و أخرجه الترمذى ، و قال : لا يتابع ضمرة عليه ، و هو خطأ عند أهل الحديث . اهـ

و لم أجد علي بن عمر الحافظ هذا

و بذلك فلا يفرد له و لا لشهر و لا لأحد من الرواة و لم يصحح أحد هذه الروايات الفاسدة.







 
قديم 15-02-04, 12:46 AM   رقم المشاركة : 5
البـدري
عضو ذهبي





البـدري غير متصل

البـدري is on a distinguished road


ـــ الرواي علي بن عمر الحافظ هذا فيه شيئ من التفصيل :
علي بن عمر الحافظ يطلق على رجلين الاول علي بن عمر الحافظ الدار قطني رحمه الله تعالى وطبعا ليس هو الذي روى هذه الرواية عن ضمرة بن ربيعة القرشي بسبب ان الراوي ضمرة بن ربيعة القرشي قد مات سنة (202هـ) كما قال بذلك ابوسعيد بن يونس ومحمد بن سعد وخليفة بن خياط ، وخالف ابن حبان في ثقاته فقال مات سنة(282هـ) . وسواء مات بهذا التاريخ او ذاك فهذا لايضر لان الامام علي بن عمر الحافظ المعروف بالدار قطني قد ولد سنة (305هـ) وقيل سنة (306هـ) فتعذر هنا تلاقي الاثنين ببعضهما .

ـــ وجاء في كتاب (المعجم في مشتبه أسامي المحدثين) لعبيد الله بن عبد الله بن أحمد الهروي أبو الفضل قال :
(علي بن عمر الحافظ اثنان
349 أحدهما الدارقطني

350والثاني حدث بسمرقند سمع منه عمر الليثي بسمرقند ))
تبين لنا هنا ان علي بن عمر الحافظ حدث في سمرقند ، وضمرة بن ربيعة القرشي من اهل الشام وبالتحديد الرملة، هكذا ذكره ابي داود في سؤالاته للإمام احمد صفحة (249) .
فكيف تم اللقاء بينهما ؟؟؟
وينظر تهذيب ابن عساكر(7/39)والتهذيب (4/460) .
اضف كذلك جهالة علي بن عمر الحافظ حيث لم يذكر له ترجمة في كتب الرجال .

وكذلك الراوي عبدالله بن علي بن محمد بن بشران ، لم اقف عليه ولم يذكر له ترجمة حسب ما اطلعت عليه من كتاب الرجال .

ولي ان شاء الله رد مفصل حول هذه الروايات ارجوا ان يرى النور قريبا خاصة انني طلبت من شيخ الرافضة العاملي في موقع الميزان النقاش حول هذه الروايات وحين فندت له الرواية الاولى وطلبت منه الرد عليها رفض الا ان اكمل جميع الكلام حول الروايات الاخرى وهذه احد الاعيبه حتى يضيع الموضوع ويتشتت بعد ذلك .







التوقيع :
غـدا نلقـى الأحبــه محمــدا وصحبــه :)

قال خادم الحرمين الملك فهد بن عبدالعزيز في كلمة له لدى استقباله العلماء والمشايخ والمواطنين الذين توافدوا لتهنئته بتحرير الكويت ( 19/8/1411هـ ـ 5/3/1991م ) أيده الله بطاعته وحفظه الله اللهم آمين :

(( أما بالنسبة لهذا البلد فهو - إن شاء الله - بحوله وقوته سوف يبقى دائمًا وأبدًا متمسكًا بكتاب الله وسنة نبيه في جميع أموره كلها العامة والخاصة، وما خالف هذه العقيدة من أي أمر كان فسوف لا يعمل به أبدًا . ومن فضل رب العزة والجلال أن جعل هذه البلاد وشعبها في خدمة الإسلام والمسلمين، وفي خدمة بيت الله الحرام ومكة المكرمة ومسجد نبيه والمدينة المنورة )) .

وقال حفظه الله :
(( نحن أقوى بالله - عز وجل - ومن أراد أن يحاججنا فسوف نتغلب عليه; لأننا نعتمد على قدرة العزيز القدير، وما أنزله على نبيه محمد صلى الله عليه وسلم، وما بيّنه رسول الله ، وخلفاؤه الراشدون، وأئمة المسلمين )) .
من مواضيعي في المنتدى
»» ياخوان طلب بسيط لو سمحتم فهل من مساعد ؟؟؟؟
»» الحلقة الثانية : عثمان العمري والمهدي !!!!!!!!!))
»» هدية العيد .. بشرى سارة هلاك مرجع الشيخية الاحقاقي ..
»» بشرى سارة هلاك مرجع رافضي سعودي في مدينة..... شاهد الصور
»» اخواني من عنده رابط كتاب (كسر الصنم))
 
قديم 15-02-04, 01:26 AM   رقم المشاركة : 6
أبو عمر التميمي
Guest





السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...

بارك الله تعالى فيكم أخواني في الله. و أسأل الله العلي القدير بأن يحشرني و يحشركم مع سيدنا محمد صلى الله عليه و على اّله و صحبه و سلم.




أخوكم في الله

أبو عمر







 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:14 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "