حوار ثنائي حول آحقية بيعة الصديق عليه السلام

[تراهم ركعا سجدا]

يا ايها المحترم لا يوجد احد

من المسلمين ينكر فضائل

الامام علي بن ابي طالب

رضي الله عنه ،،لكن الموضوع

حول ابو بكر الصديق رضي الله عنه

إذا ماتقدر ترد ...خلـــ احد زملائك يرد على الموضوع

[muhtaj]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تراهم ركعا سجدا     يا ايها المحترم لا يوجد احد من المسلمين ينكر فضائل الامام علي بن ابي طالب رضي الله عنه ،،لكن الموضوع حول ابو بكر الصديق رضي الله عنه إذا ماتقدر ترد ...خلـــ احد زملائك يرد على الموضوع

أيها الزميل المحترم

هل قرات المشاركة إلى آخرها

أشك في ذلك

لأنك لو قرأتها ستجد ما تريد أن توضحه لي

[M.Noman]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhtaj     أيها الزميل المحترم هل قرات المشاركة إلى آخرها أشك في ذلك لأنك لو قرأتها ستجد ما تريد أن توضحه لي

ان الموضوع عن ابو بكر قاهر المرتدين رضي الله عنة,,وليس عن علي رضي الله عنة,,فلم التشتيت؟؟؟ واسألك,,,لو دعيت الى عشاء ,,اتحضر الوليمة وتقول لهم هذا عشائي احضرتة معي؟؟؟بالطبع ,,,لا,,,والدعوى ليست عشاء انما اثبات او نفي احقية بيعة ابو بكر رضي الله عنة,,فالموضوع محصور فية فقط ,,,نرجو عدم التشتيت,,,وبارك الله باختنا واستاذتنا نصيرة الصحابة

[muhtaj]

بسم الله الرحمن الرحيم

أنتم تقولون بأحقية أبو بكر للخلافة وأتت أختكم نصيرة الصحابة بنصوص تثبت ذلك

وأنا أقول بأحقية علي بن أبي طالب للخلافة وأتيتكم بنصوص تثبت ذلك

ورغم هذا هناك نصوص تشكك في أحقية أبا بكر للخلافة ذكرتها في نهاية تلك النصوص التي أوردتها

مع أمنياتي ودعائي

محتاج إلى الله في كل شيء

[M.Noman]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhtaj     بسم الله الرحمن الرحيم أنتم تقولون بأحقية أبو بكر للخلافة وأتت أختكم نصيرة الصحابة بنصوص تثبت ذلك وأنا أقول بأحقية علي بن أبي طالب للخلافة وأتيتكم بنصوص تثبت ذلك ورغم هذا هناك نصوص تشكك في أحقية أبا بكر للخلافة ذكرتها في نهاية تلك النصوص التي أوردتها مع أمنياتي ودعائي محتاج إلى الله في كل شيء

افهمها يا رجل ,,,الموضوع ليس عن علي رضي الله عنة,,,الموضوع محصور في شخص ابو بكر رضي الله عنة وليس مقارنة وذلك لانة كان هو الخليفة والامام,,فدعك من التشتيت ومحاولة قتل الموضوع وابتعد قليلا عن اساليب الرافضة البالية

[فتى الإسـلام]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhtaj     بسم الله الرحمن الرحيم أنتم تقولون بأحقية أبو بكر للخلافة وأتت أختكم نصيرة الصحابة بنصوص تثبت ذلك وأنا أقول بأحقية علي بن أبي طالب للخلافة وأتيتكم بنصوص تثبت ذلك ورغم هذا هناك نصوص تشكك في أحقية أبا بكر للخلافة ذكرتها في نهاية تلك النصوص التي أوردتها مع أمنياتي ودعائي محتاج إلى الله في كل شيء

هذا قول أنت تقولته على علي رضي الله عنه
لم ولن تستطيع إثبات أنه أحق بالخلافة بنص منه صريح لا معارض له
بدليل أن علي رضي الله عنه رضي بما لم ترضو أنتم به على علي رضي الله عنه وهو بيعته لأبي بكر الصديق ومن بعده لعمر ثم لعثمان رضي الله عنهم أجمعين
فهل انت أكثر ملكا من الملك نفسه
هل أنتم أعلم بحال علي رضي الله عنه من بنفسه وماله وما عليه
والسؤال الذي منه تفرون
هل إرادة الله تتغير أو تتجزاء
تقولون الله نص باخلافة والإمامة لعلي رضي الله عنه
ولكن الله أرادها لأبي بكر الصديق وهيء له من امره رشدا
فأين إرادة الله عندكم الحقه وإرادته الباطله وفق دينكم ((( والعياذ بالله )))
لا تقول إننا لا نقول هذا
بل أنتم تقولونه وهو واقعكم كما صرح به كثير من علمائكم [[[[ ان الله الذي جعل خليفة رسوله أبا بكر ليس ربنا ولا رسوله رسولنا ]]]]

[muhtaj]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m.noman     افهمها يا رجل ,,,الموضوع ليس عن علي رضي الله عنة,,,الموضوع محصور في شخص ابو بكر رضي الله عنة وليس مقارنة وذلك لانة كان هو الخليفة والامام,,فدعك من التشتيت ومحاولة قتل الموضوع وابتعد قليلا عن اساليب الرافضة البالية

بسم الله الرحمن الرحيم

عموما أنا كتبت ردي وأعتقد أن فيه ما يخص الموضوع وفيه أيضا رأيي من خلافة أبابكر
وكل ذلك مدعوم من خلال النصوص

ثم يا نعمان

لو قال لك أحد في العمل أن فلان ليس هو الأحق بالدرجة الفلانية فسيتبادر إلى ذهنك مباشرة السوال التالي

إذا من هو احق بالدرجة؟؟




محتاج

[فتى الإسـلام]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhtaj     بسم الله الرحمن الرحيم عموما أنا كتبت ردي وأعتقد أن فيه ما يخص الموضوع وفيه أيضا رأيي من خلافة أبابكر وكل ذلك مدعوم من خلال النصوص ثم يا نعمان لو قال لك أحد في العمل أن فلان ليس هو الأحق بالدرجة الفلانية فسيتبادر إلى ذهنك مباشرة السوال التالي إذا من هو احق بالدرجة؟؟ محتاج

وماذا لو قال لك هذا بنفسه
أنني أرى أنه الأحق مني ولن أنازعه ما حصل عليه
ماهو ردك عليه
هل ستقول له أنا من سينازعه الأمر عنك ,,, ولن أقبل بقولك أو برضاك أو تزكيتك له ,, فأنت جاهل أحمق
هل ستقول بل أنت أحق منه ولكنك جاهل أو غبي أو لا تفقه من أمرك شيئا فلن أقيم لك بعد هذا وزنا ولا إعتبارا

[أبو الحسنين]

بارك الله فيكِ اختنا الفاضلة

متابعين

[نصيرة الصحابة]

اللهم صلــ وسلم على محمد وآله وصحبه الكرام آسيادي وآحبابي حشرنا معهم بلاحساب ..
آسود السنة آساتذتي بارككم المولى وتشرفنا بمتابعتكم ..
آهلابك زميلنا محتــــاج وشكر الله لك وهداك
آتيت لي بفضائلــ علي وكأننا ننكرها هداك الله ,, وبعضها لاصحة له مما ذكرته ولكن ليس موضوعنا هذا !!

اقتباس: عموما أنا كتبت ردي وأعتقد أن فيه ما يخص الموضوع وفيه أيضا رأيي من خلافة أبابكر وكل ذلك مدعوم من خلال النصوص ثم يا نعمان لو قال لك أحد في العمل أن فلان ليس هو الأحق بالدرجة الفلانية فسيتبادر إلى ذهنك مباشرة السوال التالي إذا من هو احق بالدرجة؟؟

أنا لادخلــ لي برأيك بخلافة الصديق وإنما عليك إثبات ماآردته وأعيدهـ لك

اقتباس: * حوار ثنائي حولــــ آحقية خلافة الصديق عليه السلام ,, الذي آجمعت الأمة له مع معصومي الشيعة .. ومن ينفي هذه الحقيقة من آحد الشيعة , فليتقدم للحوار معي حولهـــــا .. لإظهار الحق أين ..؟ السلام عليكم ..

هذا هو المطلوب ؟ من منكم يستطيع أن ينفي إجماع الآمة مع معصوميها على بيعته سلام الله عليه ؟
ثم طلبت مني الأدلة على آحقيته وآتيتك بها من كتب الفريقين .. فأي حق بعد هذا تؤمن أم فقط دفاعاً عن الأنا والمذهب الذي ولدنا عليه ؟ يامحتاج هداك الله
* وماآتيت به من فضائلــ لعلي لاننكرها ولكن أبو بكر هو الأفضل منه وهناك من الآدلة التي تثبت ذلك كثيرة
منها آية الغار ومزية المعية التي لم تذكر لغيرهـ والصحبة ,, وغيرها كثير جداً
ولكن يازميلي الموضوع هو هلــ تستطيع نفي آحقية بيعة الصديق وإجماع الأمة له مع معصوميك ؟
وكيف ترد على روايات كتبك التي تثبت آحقية الصديق .. عندما يسألك وهابي عنها ؟ ..كـ قولــ علي
((وإنا نرى أبا بكر أحق الناس بها، إنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنة، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي)
وإن علياً عليه السلام قال في خطبته: خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر"
،["شرح نهج البلاغة" لابن أبي الحديد الشيعي ج1 ص332]...
ولم لا يقول هذا وهو الذي روى (أننا كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم على جبل حراء إذ تحرك الجبل، فقال له: قر، فإنه ليس عليك إلا نبي وصديق وشهيد) ["الاحتجاج" للطبرسي].
((كان أمير المؤمنين يتعشى ليلة عند الحسن، وليلة عند الحسين، وليلة عند عبد الله بن العباس" ["الإرشاد" ص14].
فهذا ابن عباس يقول وهو يذكر الصديق رحم الله أبا بكر، كان والله للفقراء رحيماً، وللقرآن تالياً، وعن المنكر ناهياً، وبدينه عارفاً، ومن الله خائفاً، وعن المنهيات زاجراً، وبالمعروف آمراً. وبالليل قائماً، وبالنهار صائماً، فاق أصحابه ورعاً وكفافاً، وسادهم زهداً وعفافاً) ["ناسخ التواريخ" ج5 كتاب2 ص143، 144 ط طهران].

وغيرها الكثير ,,
* الآن يتضح لنا من روايات كتبنا وكتبكم أحقية الصديق بالخلافة ..
* يتضح لنا إجماع خير أمة آخرجت للناس على خلافة الصديق ..
* آيضاً يتضح لنا عدم إحتجاج المعصوم بآيات تخص آحقية خلافته ولكن وجدنا إقراره بأحقية الصديق بالخلافة
* لم نرى منك زميلنا محتاج أي قولـــ يقدح ببيعة الصديق آو يطعن بها من الآئمة أو الإجماع من المؤمنين بها
وكل ماآتيتنا به هو فضائل علي والتي لم ننكرها .. ولكنها لن تفوق فضائلــ الصديق التي وردت بالقرآن والسنة
ويكفيه إشارة
صاحب مجمع البيان في تفسيره للقرآن: (إن أول من أسلم بعد خديجة رضي الله عنها أبو بكر رضي الله عنه) [تفسير مجمع البيان ج (3) ص (65)].
- وذكر في تفسير قوله تعالى: (( وَالَّذِي جَاءَ بِالصِّدْقِ وَصَدَّقَ بِهِ أُوْلَئِكَ هُمْ الْمُتَّقُونَ ))[الزمر:33] (الذي جاء بالصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم، وصدق به أبو بكر رضي الله عنه) [مجمع البيان ج (4) ص (498)].
وفيه في الحاشية على قوله تعالى: (( وَسَيُجَنَّبُهَا الأَتْقَى ))[الليل:17] (( الَّذِي يُؤْتِي مَالَهُ يَتَزَكَّى ))[الليل:18].
عن ابن الزبير رضي الله عنه قال: {{إن الآية نزلت في أبي بكر؛ لأنه اشترى المماليك الذين أسلموا مثل بلال, وعامر بن فهيرة.. وغيرهم وأعتقهم}} [مجمع البيان ج5 ص (501)].

وفي مجالس المؤمنين -وهو من أهم كتب الشيعة- بأن النبي صلى الله عليه وسلم كان يقول: {ما سبقكم أبو بكر بصوم ولا صلاة ولكن بشيء وقر في صدره}[مجالس المؤمنين ص (88)].
وفي مجمع البيان في تفسير قوله تعالى: (( وَلا يَأْتَلِ أُوْلُوا الْفَضْلِ مِنْكُمْ وَالسَّعَةِ أَنْ يُؤْتُوا أُوْلِي الْقُرْبَى وَالْمَسَاكِينَ ))[النور:22] أنها أنزلت في أبي بكر الصديق ومسطح بن أثاثة؛ [تفسير مجمع البيان ج (4) ص (133)] فيتبين من هذا الكتاب المعتمد عند الشيعة في التفسير: بأن الله ذكر أبي بكر بقوله: (( أُوْلُواْٱلْفَضْلِ مِنكُمْ )) أنه صاحب الفضل والمكانة العالية.
والأتقى تعنى من هو آتقى الصحابة رضوان الله عليهم .. وعلي داخلــ مع الصحابة والمؤمنين .. بلاشك
ولن نرى آكثر من هذه الآية وضوحاً وكأنها ترد على الآيات التي تزعمونها في علي ووردت الآتقى لتزيلــ كلــ لبس وإلتباس ..
والحمد لله ..حتى الآن لم نجد الرد على آصلــ الموضوع .. وكله ذكر مرويات لفضائلــ لم نطلبها منك ..
هداك الله وهدانا للحق ..