العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 29-07-11, 10:53 AM   رقم المشاركة : 1
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


Smile [ أبي بكر وعمر وعثمان ] أولى من علي رضي الله عنهُ بــ [ السلام ]

الحمدُ لله رب العالمين

رأيتُ نصاً للحافظ الثقة المكثر إبن كثير رحمه الله تعالى , يردُ فيه عن من جعل تخصيص " السلام " على علي رضي الله عنهُ , ووجب التساوي بين أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم , ورد الحافظ إبن كثير , فنقلت الرافضة النص وطعنت في الحافظ إبن كثير رحمه الله تعالى مستميتين بالعاطفة التي تملكت قلوبهم , فلا شك في أفضلية الأربعة على بقية الصحابة وأفضلية الصديق على الفاروق والفاروق على عثمان وعثمان على علي , وألصديق عليهم أجمعين ولكن تخصيص كرم الله وجهه لعلي رضي الله عنه قلنا أنها ليست خاصة بهِ رضي الله عنهُ , وأما السلام فيرد الحافظ إبن كثير رحمه الله تعالى على من أفرد علي رضي الله عنه بالسلام والله المعين والمثبت على الحق .

وجاء في " الكافي / الروضة 8 / 338 " قول علي بن أبي طالب رضي الله عنه : ( لو ميزت شيعتي لما وجدتهم إلا واصفة ، ولو امتحنتهم لما وجدتهم إلا مرتدين ، ولو تمحصتهم لما خلص من الألف واحد ) .

قال الحافظ ابن كثير عند تفسير قوله تعالى: (إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا) الأحزاب: 56قلت: وقد غلب هذا في عبارة كثير من النساخ للكتب، أن يفرد علي، رضي الله عنه، بأن يقال: (عليه السلام)، من دون سائر الصحابة، أو (كرم الله وجهه)، وهذا وإن كان معناه صحيحا، لكن ينبغي أن يساوى بين الصحابة في ذلك؛ فإن هذا من باب التعظيم والتكريم، فالشيخان وأمير المؤمنين عثمان بن عفان أولى بذلك منه، رضي الله عنهم أجمعين). فكيف سيفهم الرافضة كلام الحافظ المفسر إبن كثير رحمه الله تعالى , ورضي عنهُ فوالله ما علمتُ الرافضة إلا قوماً يجهلون النصوص ويأخذونها على غير منزلها فرضي الله عن علي بن أبي طالب , وألحقنا بهِ وليس بكلام الحافظ إبن كثير نصباً ولكن العلم أمانةٌ يجب أن يتمسك بها المرء .

ثم لي سؤال /
لماذا لا تصلون ولا تسلمون يا رافضة كما في الآية ... ؟

ثم اختلف المانعون من ذلك: هل هو من باب التحريم، أو الكراهة التنزيهية، أو خلاف الأولى؟ على ثلاثة أقوال، حكاه الشيخ أبو زكريا النووي في كتاب الأذكار. ثم قال: والصحيح الذي عليه الأكثرون أنه مكروه كراهة تنزيه؛ لأنه شعار أهل البدع، وقد نهينا عن شعارهم، والمكروه هو ما ورد فيه نهي مقصود. قال أصحابنا: والمعتمد في ذلك أن الصلاة صارت مخصوصة في اللسان (3) بالأنبياء، صلوات الله وسلامه عليهم، كما أن قولنا: "عز وجل"، مخصوص بالله سبحانه وتعالى، فكما لا يقال: "محمد عز وجل"، وإن كان عزيزا جليلا لا يقال: "أبو بكر -أو: علي -صلى الله عليه". هذا لفظه بحروفه. قال: وأما السلام فقال الشيخ أبو محمد الجويني من أصحابنا: هو في معنى الصلاة، فلا يستعمل في الغائب، ولا يفرد به غير الأنبياء، فلا يقال: "علي عليه السلام"، وسواء في هذا الأحياء والأموات، وأما الحاضر فيخاطب به، فيقال: سلام عليكم، أو سلام عليك، أو السلام عليك أو عليكم. وهذا مجمع عليه. انتهى ما ذكره (4) .

قلت: وقد غلب هذا في عبارة كثير من النساخ للكتب، أن يفرد علي، رضي الله عنه، بأن يقال: "عليه السلام"، من دون سائر الصحابة، أو: "كرم الله وجهه" وهذا وإن كان معناه صحيحا، لكن ينبغي أن يساوى بين الصحابة في ذلك؛ فإن هذا من باب التعظيم والتكريم، فالشيخان وأمير المؤمنين عثمان [بن عفان] (1) أولى بذلك منه، رضي الله عنهم أجمعين.

قال إسماعيل القاضي: حدثنا عبد الله بن عبد الوهاب، حدثنا عبد الواحد بن زياد، حدثني عثمان بن حكيم بن عباد بن حنيف، عن عكرمة، عن ابن عباس أنه قال: لا تصح (2) الصلاة على أحد إلا على النبي صلى الله عليه وسلم، ولكن يدعى للمسلمين والمسلمات بالمغفرة (3) (4) .قال النووي: إذا صلى على النبي صلى الله عليه وسلم فليجمع بين الصلاة والتسليم، فلا يقتصر على أحدهما فلا يقول: "صلى الله عليه فقط"، ولا "عليه السلام" فقط، وهذا الذي قاله منتزع من هذه الآية الكريمة، وهي قوله: { يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما } ، فالأولى أن يقال: صلى الله عليه وسلم تسليما. هذا والله تعالى أعلى وأعلم .

كتبهُ /

تقي الدين السني







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» إبن الطوفي وطعنه في الفاروق عمر بن الخطاب
»» مزاجُ التسنيم (( وحقائق سورة النور )) .. الباطنية والطلاسم في التأويل .. !!
»» هلموا لدحر العصمة من جذورها
»» لا يحبكَ إلا مؤمن ولا يبغضكَ إلا منافق وإختصاص علي بهذا
»» أبو بكر وعثمان إبنا علي بن ابي طالب رحمهما الله
 
قديم 29-07-11, 12:22 PM   رقم المشاركة : 2
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


لا إله إلا الله ..







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» طريق الحق هنا دردشة هادئة ثنائية بيني وبينك تفضل
»» ثقة جليل من أعظم تلامذة العاملي صاحب الوسائل روى إثنى عشر ألف حديث بلا سند
»» إلي الخوارج من أين تاخذون دينكم ؟
»» أحمد العرقي (( ما يمنعك من سب أباك )) .. ؟
»» يا جبرائيل أو يا عيسى أو يا حسين ما الفرق يا رافضة ؟
 
قديم 29-07-11, 01:25 PM   رقم المشاركة : 3
صاحب الغار
عضو فضي







صاحب الغار غير متصل

صاحب الغار is on a distinguished road


أخي العزيز تقي الدين بارك الله بك على هذا الطرح
ولكن يا أخي قول (عليه السلام) بحق علي وردت لنا من السلف الصالح كالبخاري ومسلم وكما هو معروف لا ينافسهما أحد بالحديث والعلم من سلف هذه الأمة لأنهما صاحبي الصحيحين وهما إذا ذكرا علي قالوا عليه السلام وكذلك مع فاطمة والحسن والحسين
فكيف نفاضل بين تلك الآراء؟ وإن كان هذا الفعل حراماً أو بدعة فهل الشيخان البخاري ومسلم صاحبي بدعة؟؟

شكراً لك






التوقيع :
لماذا كلما سبوا أمنا عائشة زاد حبنا لها؟
قال تعالى (لَا تَحْسَبُوهُ شَرّاً لَّكُم بَلْ هُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ)
من مواضيعي في المنتدى
»» الله أكبر...سقطت العصمة من الأئمة بشهادتهم
»» هل النصرانية تدعو للسلام؟
»» حقيقة ركضة طويريج
»» آية تهدم الإمامة
»» المالكي: لن أرشح لدورة ثالثة و8 سنوات كافية لرئاسة الوزراء!!
 
قديم 29-07-11, 01:34 PM   رقم المشاركة : 4
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


حياك الله أخي الحبيب وبياك ونفع بك .
أخي الكريم كلام الحافظ إبن كثير ليس في الحرام أو في البدعة نفع الله بك , وفي تفسير الحافظ إبن كثير تأصيل لهذا الحديث , وهناك توضيح جميل في مسألة الصلاة والسلام على أهل البيت في تفسير الحافظ إبن كثير فلو رجعت إليه في معرض الكلام حول هذه الآية الكريمة رحم الله الإمام المفسر الحافظ إبن كثير ورضي الله تعالى عنهُ .

قول الإمام البخاري " عليه السلام " ففي بعض النسخ لا نجدُ هذا اللفظ .
وقد سئل الشيخ العلامة عبد العزيز الراجحي عن هذا , فقال أن هذا من خطأ النساخ وهذا لا يقدح في الصحيح ولا في الإمام البخاري أخي الكريم , وقد قيل هذا من فعل بعض الخراسانيين وكان بهم بعض التشيع .

اظن ان الامام البخارى فعل ذلك للبيان على الجواز و حتى لا ينكر احد هذه الكلمة و كما انها جائزة فى حق الامام على فهى جائزة فى حق غيره من الصحابة و من حيث المعنى فلا مشاحة و لا حرمة من ذكرها لعلى رضى الله عنه او لغيره من الصحابة و انما جرت العادة على ذكرها مع الانبياء كما جرت العادة على الصلاة على رسولنا محمد صلى الله عليه و سلم و هى جائزة مع غيره من الانبياء فجاز ان نقول عيسى صلى الله عليه و سلم و الله اعلم .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية في منهاج السنة:
( وَذَكَرَ الزَّمَخْشَرِيُّ - وَكَانَ مِنْ أَئِمَّةِ الْحَنَفِيَّةِ - فِي تَفْسِيرِ قَوْلِهِ تَعَالَى : ( هُوَ الَّذِي يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلَائِكَتُهُ ) [ سُورَةِ الْأَحْزَابِ : 42 ] أَنَّهُ يَجُوزُ بِمُقْتَضَى هَذِهِ الْآيَةِ أَنْ يُصَلَّى عَلَى آحَادِ الْمُسْلِمِينَ ، لَكِنْ لَمَّا اتَّخَذَتِ الرَّافِضَةُ ذَلِكَ فِي أَئِمَّتِهِمْ مَنَعْنَاهُ)

وقال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى:
(وان كان شخصاً معيناً أو طائفة معينة كره أن يتخذ الصلاة عليه شعاراً لا يخل به ولو قيل تحريمه لكان له وجه ولا سيما إذا جعلها شعاراً له ومنع منها نظيره أو من هو خير منه وهذا كما تفعل الرافضة بعلي رضي الله عنه فإنهم حيث ذكروه قالوا عليه الصلاة والسلام ولا يقولون ذلك فيمن هو خير منه فهذا ممنوع لا سيما إذا اتخذ شعاراً لا يخل به فتركه حينئذ متعين واما أن صلى عليه احياناً بحيث لا يجعل ذلك شعاراً كما صلي على دافع الزكاة وكما قال ابن عمر للميت صلى الله عليه وكما صلى النبي على المرأة وزوجها وكما روي عن علي من صلاته على عمر فهذا لا بأس به )

قال العلامة ابن القيم - رحمه الله – في جلاء الأفهام ص 663 المختار أن يصلى على الأنبياء والملائكة وأزواج النبي صلى الله عليه وسلم وآله وذريته وأهل طاعته على سبيل الإجمال ، وتكره في غير الأنبياء لشخص مفرد بحيث يصير شعارا ، ولا سيما إذا ترك في حق مثله أو أفضل منه كما يفعله الرافضة ) .

وقال الحافظ ابن حجر العسقلاني في فتح الباري ج/ 11 ص/ 170: ( تنبيه اختلف في السلام الأنبياء بعد الاتفاق على مشروعيته في تحية الحي فقيل يشرع مطلقا وقيل بل تبعا ولا يفرد لواحد لكونه صار شعارا للرافضة ونقله النووي عن الشيخ أبي محمد الجويني )

وقال الشيخ بكر أبوزيد في معجم المناهي اللفظية (ص454) :
أما وقد اتخذته الرافضة أعداء علي ـ رضي الله عنه ـ والعترة الطاهرة ـ فلا منعا لمجاراة أهل البدع . والله أعلم ..)

وفي اللجنة الدائمة للإفتاء .
فيحسن - والعلم عند الله - أن يُحمل ما وجد في صحيح البخاري ، أنه من عمل النساخ كما قاله الحافظ ابن كثير رحمه الله في تفسيره . (وقد غلب هذا في عبارة كثير من النساخ للكتب أن يفرد علي رضي الله عنه بأن يقال عليه السلام من دون سائر الصحابة أو كرم الله وجهه وهذا وإن كان معناه صحيحا لكن ينبغي أن يسوى بين الصحابة في ذلك فإن هذا من باب التعظيم والتكريم فالشيخان وأمير المؤمنين عثمان أولى بذلك منه رضي الله عنهم أجمعين ) والله أعلم .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» رزيةَ الخميس نقمة على القوم
»» [ الحمد لله ربي أن إبتلاني ] عدنا إلي شبكة [ الحك ] فكان تكرمينا كالآتي ..
»» خاذل الحسين ومحاولة بائسة لتصحيح حديث الطير / نبذة من الجهل
»» تحدي سني وحديث الاثنى عشر خليفة
»» إستدراك الإشادة بضعف حديث ( النظر لوجه علي عبادة )
 
قديم 29-07-11, 02:07 PM   رقم المشاركة : 5
صاحب الغار
عضو فضي







صاحب الغار غير متصل

صاحب الغار is on a distinguished road


وصلت الفكرة أيها الطيب
أشكرك على التوضيح






التوقيع :
لماذا كلما سبوا أمنا عائشة زاد حبنا لها؟
قال تعالى (لَا تَحْسَبُوهُ شَرّاً لَّكُم بَلْ هُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ)
من مواضيعي في المنتدى
»» ياسر الحبيب وكعكة أهل البيت
»» هل تسمية أهل البيت بأسماء الصحابة تدل على الحب؟ الجواب عند كمال الحيدري
»» المد الشيعي بالسعودية
»» الله سبحانه عند الشيعة إماماً مثل علي .. والعياذ بالله
»» الإمام نسى الولاية
 
قديم 29-07-11, 02:54 PM   رقم المشاركة : 6
mazin
اثنا عشري







mazin غير متصل

mazin is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

عزيزي تقي الدين انا سوف لن ادخل معك في نقاش ولكن احب بأن اعطيك بعض النقاط القصيره والمفيدة لك

انت فضلت الصحابة على امير المؤمنين علي بن ابي طالب ( عليه السلام ) ونحن نعلم بأن علي هو من اهل البيت
وأنا اسألك عن قضية سلمان الفارسي المحمدي ماذا قال عنه الرسول محمد ( صلى الله عليه وآله وسلم )
سلمان منا اهل البيت وسلمان هو احد الصحابه
اذا ً اليست اصبحت منزلة سلمان افضل هنا ( فكر قليلا ً )

ثم ان كلمة ( عليه السلام ) ما هو الاشكال في قولها فهي تحية السلام اي انك تحييه بالسلام
الست تقول في صلاتك بعد الانتهاء والتسليم ( السلام عليك ايها النبي ورحمة الله وبركاته )

أما قولك عن الآية الكريمة
إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا

فقد اخرج الطبري في تفسيره

21848 - حَدَّثَنَا ابْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا هَارُون , عَنْ عَنْبَسَة , عَنْ عُثْمَان بْن مَوْهِب , عَنْ مُوسَى بْن طَلْحَة , عَنْ أَبِيهِ , قَالَ : أَتَى رَجُل النَّبِيَّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَقَالَ : سَمِعْت اللَّهَ يَقُول : { إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيّ } . . . الْآيَة , فَكَيْفَ الصَّلَاة عَلَيْك ؟ فَقَالَ : " قُلْ : اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّد وَعَلَى آلِ مُحَمَّد , كَمَا صَلَّيْت عَلَى إِبْرَاهِيم إِنَّك حَمِيد مَجِيد , وَبَارِكْ عَلَى مُحَمَّد وَعَلَى آل مُحَمَّد , كَمَا بَارَكْت عَلَى إِبْرَاهِيم إِنَّك حَمِيد مَجِيد "

فمن خلال قول الرسول الكريم نعلم بأن الصلاه تكون على محمد وآل محمد وبما ان الائمة من آل محمد فيجوز ان نصلي عليهم اخي العزيز ، والصلاه هنا ليست كالصلاه التي نصليها نحن في فروضنا بل هي على وجه الدعاء 0






 
قديم 29-07-11, 05:34 PM   رقم المشاركة : 7
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


حياك الله تعالى يا مازن , حديث سلمان منا أهل البيت " ضعيف " .
رواه الحاكم في المستدرك (3/598) ، والطبراني (6/261) من طريق كثير بن عبد الله المزني ، عن أبيه ، عن جده : أن رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم خط الخندق عام حرب الأحزاب ، حتى بلغ المذاحج ، فقطع لكل عشرة أربعين ذراعا، فاحتج المهاجرون : سلمان منا ، وقالت الأنصار: سلمان منا. فقال رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم : فذكره .

قال الهيثمي في المجمع (6/130) : رواه الطبراني وفيه كثير بن عبد الله المزني وقد ضعفه الجمهور وحسن الترمذي حديثه، وبقية رجاله ثقات .ا.هـ.
وكثير بن عبد الله المزني قال عنه الحافظ الذهبي في الميزان (3/406) : قال ابن معين : ليس بشيء .
وقال الشافعي وأبو داود : ركن من أركان الكذب .
وضرب أحمد على حديثه .
وقال الدارقطني وغيره : متروك .
وقال ابو حاتم : ليس بالمتين .
وقال النسائي : ليس بثقة .
وقال ابن حبان : له عن أبيه عن جده نسخة موضوعة .
وأما الترمذي فروى من حديثه : الصلح جائز بين المسلمين . وصححه فلهذا لا يعتمد العلماء على تصحيح الترمذي .
وقال ابن عدي : عامة ما يرويه لا يتابع عليه .ا.هـ.
فقول الهيثمي : وقد ضعفه الجمهور لا يستقيم مع عبارات العلماء المذكورة آنفا .
ولذلك أورده العلامة الألباني في ضعيف الجامع (3272) وقال : ضعيف جدا .
وقال العلامة الألباني في الحاشية من ضعيف الجامع : قلت : وقد صح موقوفا على علي رضي الله عنه كما حققته في المصدر المذكور أعلاه .ا.هـ.
يقصد الشيخ بالمصدر المذكور الضعيفة (3704) .

والحديث الموقوف على علي في مسند الفردوس عن علي رضي الله عنه : سلمان منا أهل البيت ، وهو ناصح فاتخذه لنفسك .
وليس إسناده أمامي الآن ، ولكن الشيخ صححه موقوفا على علي .

وقد جاء الحديث برواية أخرى :
عن أنس قال : جاء جبريل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا محمد إن الله تبارك وتعالى يحب ثلاثة من أصحابك يا محمد . ثم أتاه فقال : يا محمد إن الجنة لتشتاق إلى ثلاثة من أصحابك . قال أنس : فأردت أن أسأل رسول الله صلى الله عليه وسلم فهبته ، فلقيت أبا بكر فقلت : يا أبا بكر إني كنت ورسول الله صلى الله عليه وسلم وإن جبريل صلى الله عليه وسلم قال : يا محمد إن الجنة تشتاق إلى ثلاثة، فلعلك أن تكون منهم . ثم لقيت عمر بن الخطاب فقلت له مثل ذلك ، ثم لقيت علي بن أبي طالب فقلت له كما قلت لأبي بكر وعمر، فقال علي : أنا أسأله ، إن كنت منهم حمدت الله تبارك وتعالى ، وإن لم أكن منهم حمدت الله تبارك وتعالى . فدخل على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله إن أنساً حدثني أن جبريل صلى الله عليه وسلم أتاك فقال : إن الجنة تشتاق إلى ثلاثة من أصحابك ، فإن كنت منهم حمدت الله تبارك وتعالى ، وإن لم أكن منهم حمدت الله عز وجل . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "أنت منهم أنت منهم ، وعمار بن ياسر ، وسيشهد مشاهد بين فضلها، عظيم أجرها ، وسلمان منا أهل البيت فاتخذه صاحباً ".

قال الهيثمي في المجمع (9/118) : قلت: روى الترمذي منه طرفاً. رواه البزار وفيه النضر بن حميد الكندي وهو متروك .ا.هـ.
فالحديث لا يثبت ، وإذا لم يثبت سقط الاستدلال به على أن سلمان من آل بيت النبي صلى الله عليه . إنتهى كلام الشيخ عبد الله زقيل في تخريج الحديث .


الرد على ما تفضلت به من حديث موجود في كلام الإمام الحافظ إبن كثير , ويبدوا لي أنك لم تقرأ الموضوع فهل لك أن تطلع على كلام الحافظ إبن كثير رحمه الله تعالى جيداً إقرأهُ وعلق بعدها .







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» علماء واعلام أهل البيت يشربون الخمر !!
»» القول المختار في ضعف روايات أحب الناس لرسول الله فاطمة الزهراء وزوجها
»» (( مهدي الباطنية )) يقوم (( مقام الله عز وجل )) والعياذُ بالله ..
»» عصف الرياح في الذب عن وكيع بن الجراح
»» كتاب تاريخ الاسلام لذهبي
 
قديم 29-07-11, 06:10 PM   رقم المشاركة : 8
mazin
اثنا عشري







mazin غير متصل

mazin is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

والله يا عزيزي كلامك عجيب
فكل ما نستدل به من كتبكم هو ( ضعيف ، متروك ، مجهول )
وما تستدلون به انتم ( صحيح )

ولا اعلم لماذا انت مباشرة ً قمت بتضعيف الحديث فهل لو كان صحيحا ً كانت له افضلية لسلمان عن الصحابه
او نعتبر كلامك اعترافا ً بأفضلية اهل البيت منزلة واعلى مرتبة ، فكيف تكون الصحابة افضل من اهل البيت
( عليهم السلام )

علمــا ً ، أقسم بالله أن اهل السنة ومن هم على مذهبكم يقولون بهذا الحديث ( سلمان منا اهل البيت )

واحب ان اوضح بأن ( المقصود ) من الحديث هو تعضيم منزلة سلمان وليس جعله من اهل البيت عزيزي







 
قديم 29-07-11, 06:23 PM   رقم المشاركة : 9
الجودي=1
موقوف







الجودي=1 غير متصل

الجودي=1 is on a distinguished road


الْلَّهُمَّ صَلِّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَعلى آَلِ مُحَمَّدٍ

بِسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ
الْلَّهُمَّ صَلِّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَعلى آَلِ مُحَمَّدٍ كَمَا صَلَّيْتَ عَلَىَ ابْرَاهِيْمَ وَعَلَىَ آَلِ ابْرَاهِيْمَ انَّكَ حَمِيْدٌ مَجِيْدٌ


صحيح البخاري » كِتَاب تَفْسِيرِ الْقُرْآنِ » سُورَةُ الْأَحْزَابِ » بَاب قَوْلِهِ : إِنَّ اللَّهَ وَمَلائِكَتَهُ يُصَلُّونَ ...
رقم الحديث: 4450
(حديث مرفوع) حَدَّثَنِي
سَعِيدُ بْنُ يَحْيَى بْنِ سَعِيدٍ ، حَدَّثَنَا أَبِي ، حَدَّثَنَا مِسْعَرٌ ، عَنْ الْحَكَمِ ، عَنْ ابْنِ أَبِي لَيْلَى ، عَنْ كَعْبِ بْنِ عُجْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قِيلَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، أَمَّا السَّلَامُ عَلَيْكَ فَقَدْ عَرَفْنَاهُ ، فَكَيْفَ الصَّلَاةُ عَلَيْكَ ؟ قَالَ : " قُولُوا اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَعَلَى آلِ مُحَمَّدٍ ، كَمَا صَلَّيْتَ عَلَى آلِ إِبْرَاهِيمَ ، إِنَّكَ حَمِيدٌ مَجِيدٌ ، اللَّهُمَّ بَارِكْ عَلَى مُحَمَّدٍ ، وَعَلَى آلِ مُحَمَّدٍ ، كَمَا بَارَكْتَ عَلَى آلِ إِبْرَاهِيمَ ، إِنَّكَ حَمِيدٌ مَجِيدٌ " .
---------


صحيح مسلم » كتاب فضائل الصحابة » باب من فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه

2404 حدثنا قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد وتقاربا في اللفظ قالا حدثنا حاتم وهو ابن إسمعيل عن بكير بن مسمار عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا التراب فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له خلفه في بعض مغازيه فقال له علي يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم خيبر لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي عليا فأتي به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال اللهم هؤلاء أهلي.


صحيح البخاري » كِتَاب الْمَنَاقِبِ » بَاب مَنَاقِبِ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ الْقُرَشِيِّ
..وَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِعَلِيٍّ : " أَنْتَ مِنِّي وَأَنَا مِنْكَ " ، وَقَالَ عُمَرُ : " تُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ عَنْهُ رَاضٍ " .
.
رقم الحديث: 3454
(حديث مرفوع) حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ ، حَدَّثَنَا غُنْدَرٌ ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ ، عَنْ سَعْدٍ ، قَالَ : سَمِعْتُ إِبْرَاهِيمَ بْنَ سَعْدٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، قَالَ : قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِعَلِيٍّ : " أَمَا تَرْضَى أَنْ تَكُونَ مِنِّي بِمَنْزِلَةِ هَارُونَ مِنْ مُوسَى " .
وصل اللهم على محمد وعلى آل محمدِ كَمَا صَلَّيْتَ عَلَىَ ابْرَاهِيْمَ وَعَلَىَ آَلِ ابْرَاهِيْمَ انَّكَ حَمِيْدٌ مَجِيْدٌ







 
قديم 29-07-11, 06:25 PM   رقم المشاركة : 10
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazin مشاهدة المشاركة
   بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

والله يا عزيزي كلامك عجيب
فكل ما نستدل به من كتبكم هو ( ضعيف ، متروك ، مجهول )
وما تستدلون به انتم ( صحيح )

ولا اعلم لماذا انت مباشرة ً قمت بتضعيف الحديث فهل لو كان صحيحا ً كانت له افضلية لسلمان عن الصحابه
او نعتبر كلامك اعترافا ً بأفضلية اهل البيت منزلة واعلى مرتبة ، فكيف تكون الصحابة افضل من اهل البيت
( عليهم السلام )

علمــا ً ، أقسم بالله أن اهل السنة ومن هم على مذهبكم يقولون بهذا الحديث ( سلمان منا اهل البيت )

واحب ان اوضح بأن ( المقصود ) من الحديث هو تعضيم منزلة سلمان وليس جعله من اهل البيت عزيزي

وعليك السلام ...
لا يوجد في حديثي ما هو عجيب يا مازن , ولكنهُ علم الحديث وهو أمانة في أعناق أهلهِ .
وإن صح الحديث إستدلينا بهِ , والصواب ان الصحيح صحيح والضعيف ضعيف يا مازن.

لا بل الحديث ضعيف لا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم ولهذا ضعفتهُ .
لا تقسم أصلحك الله تعالى فأهل السنة لا يرون صحة هذا الحديث , ولا يعتقدونَ بهِ حتى .

له فضله وأما قول أنه من أهل البيت فهذه فضيلة لا أصل لها .






التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» أيها الإباضية ! هل صح حديث في مسند الربيع بن حبيب ؟؟
»» الباطني 2011 تفضل وأثبت مدعاك على تقي الدين
»» يا جبرائيل أو يا عيسى أو يا حسين ما الفرق يا رافضة ؟
»» صفعة خفيفة / المعصوم ينسف عصمة وإمامة الحسن بن علي
»» يا رافضة ما هي الفضيلة التي لعلي رضي الله تعالى عنه في أية الولاية ؟
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:35 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "