من أول من العلماء " المرجعيات " الشيعية قال بأن ناكر الامامة ليس بكافر؟؟؟

[الهاوي]

==================
أقول :
==================

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




لقد كثر الكلام حول الامامة و مكانتها

و كثر أكثر حول حكم جاحدها و ناكرها


فلهذا سؤالي بسيط جدا


نريد حكم ناكر او جاحد الامامة من قول أو أقوال علماء الشيعة الاوائل " مؤسسي المذهب الشيعي "


ثم وضع رأي أول عالم لا يكفر جاحدها او ناكرها --مع الدليل


=================================

[أبو حفص العماني]

الأخ الهاوي:

لو تقصد المرجعيات بمعناها المعروف فلن تجد شئ قبل ولاية الفقيه و هي حديثة

فالمرجعيات هي البديل المقترح عن انتظار محمد بن الحسن العسكري

أما من علماءهم و رواتهم فأولهم هو سليم بن قيس .. (راجع رسالة الدكتور القفاري أصول مذهب الشيعة)

[الهاوي]

===================
أقول:
===================
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



جزاك الله خيرا اخي ابو حفص

اذا -- اقصد علمائهم و ليس مرجعياتهم "الاسم الحديث"


و لكن -- من قال من من علمائهم من قال بهذا :

1- بتكفير جاحد الامامة

2- لا يكفر جاحدها -- و انه يكفر فقط ان كان شيعيا اولا ثم يرفضها اي اصبح سني


/////////////////////////////////////////////////

[أبو حفص العماني]

السلام عليكم

أول من قال بذلك هو سليم بن قيس و هي شخصية مجهولة هلامية

لعلها من اصطناع أبان الغالي الضعيف و هو من قال بعض علماءهم أنه الوحيد الذي روى عن سليم.

لكن الخوئي عندما وجد في كتاب هذا الزنديق (و هو أول من قال بتحريف القرآن) ما يوائم مذهبهم السقيم،

راح يبحث عن الأعذار لتوثيقه و يختلق له الرقع.

[الهاوي]

==================
أقول :
==================

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخي ابو حفص -- لم افهم الجواب

من من علمائهم قال بهذا :

1- بتكفير جاحد الامامة

2- لا يكفر جاحدها -- و انه يكفر فقط ان كان شيعيا اولا ثم يرفضها اي اصبح سني



هل سليم قال برقم 1 ام قال برقم 2


ثم كيف يقول و هو شخصية هلامية !!!!؟؟؟

جزاك الله خيرا

=================================

[أبو حفص العماني]

السلام عليكم

يعتبر كتاب سليم بن قيس الهلالي أول كتاب يجمع كل ما كان فاسداً عند الشيعة

و هو يقول بأغلب ما ذهبت إليه و يعتبره الدكتور ناصر القفاري السبب الأصلي وراء التشيع السبأي.

أتذكر أن هناك بحثاً في ذلك الأمر لكن لا ادري مكانه و الله أعلم سوف ابحث لك عنه.

[الهاوي]

===================
أقول:
===================
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الآن فهمت يا اخي

أنت تقصد بأنه أول من قال النقيضين

الاول هو ان جاحدها كافر خارج من الملة -- لان مكانتها مكانة النبوة

و الثاني قال بأنه ليس كافر خارج من الملة -- و لكنه كافر بالامامة فقط -- اي مسلم و ليس مؤمن


عجيب هذا التناقض -- ان صح فهمي

مرة يخرجه من الملة و مرة يبقيه من ضمنها

/////////////////////////////////////////////////

[أبو حفص العماني]

هذه المسألة تعتبر من المسائل المحيرة لدى الشيعة،

فهم مرجئة و خوارج في نفس الوقت (مثل بعض الفرق المحسوبة على السنة)

فهم يقولون مبدئياً بأن من آمن بالإمامة فقد دخل الجنة (عقيدة نصرانية؛ من آمن بالصلب فقد نجا)

و هي عقيدة مرجئة كمن يقول أن الإستحلال القلبي شرط للتكفير و امتناعه هو الإيمان بعينه.

و قد رد شيخ الإٍسلام بن تيمية رحمه الله في الفتاوى على هذه الفرق المارقة.

سأكمل ..

[أبو حفص العماني]

و في نفس الوقت فهم يقولون ان الإمامة شرط لدخول الجنة (خوارج على المسلمين)

و هناك من الخوارج من يكفر الناس بعدم اتباع شيخ معين أو معارضة شخص معين.

بينما يوجد الشهادتين فتجد الشيعة لا تدري اين تذهب بالشهادتين!!

فيقولون من قال لا إله إلا الله فهو مسلم لكن من أنكر علي ولي الله فهو كافر و ليس مؤمن.

و هكذا جمعوا بين التكفير و الإرجاء و لهم في ذلك مقلدين كثيرين و الله تعالى أعلم و أحكم.

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


من أول من قال من علمائكم مؤسسين المذهب بان " ناكر الامامة ليس بكافر "؟؟؟؟؟؟؟؟

و هل يوجد قول لمعصومينكم من قال بهذا الكلام أيضا ؟؟؟؟


/////////////////////////////////////////////////