الامام الحجة المنتظر يرى القول بتحريف القران!

[عبدالله السقاف]

بسم الله الرحمن الرحيم

وانا استعرض بعض الاقوال للنوري الطبرسي في كتابه ( فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب)، صفحة (25-26). استوقفتني هذه العبارة، فاحببت البوح بها ومشاركة اساتذتي الراي حولها.

النوري الطبرسي وهو في معرض ذكر من قال بالتحريف من علماء الشيعة الامامية، يقول : " المقدمة الثالثة ـ في ذكر أقوال علمائنا رضوان الله عليهم أجمعين في تغيير القرآن وعدمه ـ فاعلم أن لهم في ذلك أقوالاً مشهورها اثنان : الأول : وقوع التغيير والنقصان فيه ... ورئيس هذه الطائفة الشيخ الذي قيل ربما بعصمته، أبو القاسم حسين بن روح بن أبي بحر النوبختي، السفير الثالث بين الشيعة والحجة صلوات الله عليه " .

واعلق :
اولا : حسين بن روح الباب الثالث للحجة المنتظر، اذن هو في قمة المدح والوثاقة من الحجة المنتظر.
ثانيا: النائب الثالث يرى تحريف القران الكريم، فهل هذا الراي نقله عن الحجة المنتظر ام رأي تفرد به.

وفي كلا الحالتين، الامام الحجة المنتظر يعلم براي نائبه الثالث، وحيث اننا لم نجد من الحجة المنتظر قولا بعدم القول بالتحريف، اذن صمته عن نائبه الثالث اقرار.

فيكون الحجة المنتظر مع نائبه الثالث يرون القول بتحريف القران الكريم.

ومنطلقا من رواية الامامية، (حديثي حديث أبي وحديث أبي حديث جدي)

اذن فباقي الائمة الى علي بن ابي طالب رضي الله عنه يرون تحريف القران الكريم.

فما راي الشيعة الامامية بامامهم المحرف الحجتهم المنتظر، ونائبه الثالث ؟

[شمري طي]

بارك الله فيك .

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله السقاف     ثانيا: النائب الثالث يرى تحريف القران الكريم، فهل هذا الراي نقله عن الحجة المنتظر ام رأي تفرد به.

- أبو القاسم حسين بن روح بن أبي بحر النوبختي -

عينه الإمام المهدي (ع) سفيراً ثالثاً له في عصر الغيبة الصغرى
بعد وفاة سفيره الثاني محمد بن عثمان العمري وكانت سفارته من جمادى الأُولى 305ﻫ إلى شعبان 326ﻫ .



فلما حضرت أبا جعفر محمد بن عثمان الوفاة واشتدت حاله حضر عنده جماعة من وجوه الشيعة
منهم أبو علي بن همام وأبو عبد الله محمد الكاتب وأبو عبد الله الباقطاني وأبو سهل إسماعيل بن
علي النوبختي وأبو عبد الله بن الوجناء وغيرهم من الوجوه الأكابر، فقالوا له: ان حدث امر فمن
يكون مكانك فقال لهم: هذا أبو القاسم الحسين بن روح بن أبي بحر النوبختي ، القائم مقامي ،
والسفير بينكم وبين صاحب الامر والوكيل والثقة الأمين فارجعوا في أموركم إليه وعولوا في
مهماتكم عليه فبذلك أمرت وقد بلغت .

خلاصة الأقوال - العلامة الحلي - ص : 432

[سوالف ليل]

للرافضة في باب القول بتحريف القرآن قول واحد يقول انهم لا يؤمنون بتحريف القرآن

وفي المقابل نرى لهم اقوال وافعال وسلوكيات كلها تقول انهم يؤمنون ان القرآن محرّف


فلماذا لا يترضّون عن السابقين الأولين من المهاجرين والانصار ويتبعوهم بإحسان وقد امر القرآن بذلك

ولماذا لا يستغفرون لمن سبقنا بالإيمان وهم السابقين الأولين من المهاجرين والانصار

سلوكياتهم وافعالهم وكل اقوالهم (عدا قول واحد) تؤكد انهم يؤمنون ان القرآن محرّف

فهل ترى ان اهل السنة مغفلين ليصدقوا قول واحد تكذبه افعالهم وسلوكياتهم وباقي اقوالهم


شكر الله لك اخي الكريم

[بحر التقى]

بسمه تعالى المولى القدير



لابأس من نقل ماتم الرد عليك به في شبكة الحق لبيان تدليسك من قبل الاخ ناصر الحسين -حفظه الله- :

بسمه تعالى ،،،



لنعرض كلام الشيخ كاملا ثم نعود للتفصيل ونبين تدليسك بإذن الله تعالى ...



قال الشيخ الطبرسي رحمه الله :

( ثم إنه رحمه الله -يعني الشيخ المفيد- نسب بعد ذلك القول بالنقصان من نفس الآيات حقيقة بل زيادة كلمة أو كلمتين مما لا يبلغ حد الإعجاز إلى بني نوبخت رحمهم الله وجماعة من متكلمي الإمامية وأهل الفقه والإعتبار وبنو نوبخت طائفة جليلة من متكلمي عصابة الشيعة واعيانهم مذكورون في كتب الرجال وقد التزم في هذا الكتاب بنقل أقوالهم


منهم شيخ المتكلمين ومتقدم النوبختيين أبو سهل إسماعيل بن علي بن إسحاق بن أبي سهل بن نوبخت صاحب الكتب الكثيرة التي منها التنبيه في الإمامة قد ينقل عنه صاحب الصراط المستقيم وابن أخته الشيخ المتكلم الفيلسوف أبو محمد حسن بن موسى صاحب التصانيف الجيدة منها كتاب الفرق والديانات وعندنا منه نسخة والشيخ الجليل أبو إسحاق إبراهيم بن نوبخت صاحب كتاب اليواقيت الذي شرحه العلامة ووصفه في أوله بقوله شيخنا الأقدم وإمامنا الأعظم ومنهم إسحاق إسحاق الكاتب الذي شاهد الحجة عجل الله فرجه ورئيس هذه الطائفة الشيخ الذي ربما قيل بعصمته أبو القاسم حسين بن روح بن أبي بحر النوبختي السفير الثالث بين الشيعة والحجة صلوات الله عليه )





أقول :


الشيخ الطبرسي رحمه الله بمعرض بيان كلام الشيخ المفيد قدس سره في أوائل المقالات إذ نسب الشيخ المفيد لبني نوبخت القول بالزيادة والنقصان


ثم راح الشيخ الطبرسي يستعرض أسماء ببني نوبخت الذين عادة ما ينقل عنهم الشيخ المفيد في كتابه أوائل المقالات

قال : ( وقد التزم في هذا الكتاب بنقل أقوالهم ) يعني الشيخ المفيد قد التزم بنقل أقوال بني نوبخت في مواضع متفرقة من كتابه لعدة مسائل مختلفة



قال : ( منهم ) أي ممن التزم الشيخ المفيد بنقل أقوالهم فلان وفلان وفلان ومنهم السفير الثالث



وليس المقصود من ( ومنهم ) يعني من القائلين بالتحريف في المقدمة الثالثة من فصل الخطاب كما حاول أن يوهم هذا الأفاك بدمجه النص الذي نقله دمجاً فاحشاً





-----------




ويدل على ذلك أمور .. أن كل الأسماء التي ذكرها الشيخ الطبرسي هم فعلا من بني نوبخت


ومما يدل على ذلك أيضا أن الشيخ بعدما ذكر السفير الثالث عاد إلى مقصود مقدمته الثالثه فقال بعدها مباشرة ( وممن يظهر منه القول بالتحريف .. الخ )




بقيت هنا مسألة .. وهو نسبة الشيخ المفيد قدس سره لبني نوبخت القول بالتحريف


والجواب على ذلك ...


أولا : نسبة الشيخ المفيد لهم بعض المسائل لا تعني بالضرورة أن هذا رأي كل بني نوبخت ، ويصح إطلاق لفظ العموم ويكون المراد به الأكثر لا الكل ، لذا ينبغي ورود دليل خارجي يجعل السفير الثالث داخل بهذا العموم ودونك في إثبات ذلك خرط القتاد


ثانيا : الشيخ المفيد قدس سره لم يجزم بنسبة هذا القول للنوبختيه بل قال ( سمعناه عن بني نوبخت ) وهذه عبارة رواية لا عبارة جزم وتقرير




والحمد لله

والعاقية للمتقين

[سالم السهلي]

عوداً حميداً زميلنا بحر التقى ...

اقتباس: بسمه تعالى ،،، لنعرض كلام الشيخ كاملا ثم نعود للتفصيل ونبين تدليسك بإذن الله تعالى ...

س / أين التدليس ؟

اقتباس: قال الشيخ الطبرسي رحمه الله : ( ثم إنه رحمه الله -يعني الشيخ المفيد- نسب بعد ذلك القول بالنقصان من نفس الآيات حقيقة بل زيادة كلمة أو كلمتين مما لا يبلغ حد الإعجاز إلى بني نوبخت رحمهم الله وجماعة من متكلمي الإمامية وأهل الفقه والإعتبار وبنو نوبخت طائفة جليلة من متكلمي عصابة الشيعة واعيانهم مذكورون في كتب الرجال وقد التزم في هذا الكتاب بنقل أقوالهم

وهنا مربط الجواد ..... الطبرسي ينقل اقوال من ؟

اقتباس: منهم شيخ المتكلمين ومتقدم النوبختيين أبو سهل إسماعيل بن علي بن إسحاق بن أبي سهل بن نوبخت صاحب الكتب الكثيرة التي منها التنبيه في الإمامة قد ينقل عنه صاحب الصراط المستقيم وابن أخته الشيخ المتكلم الفيلسوف أبو محمد حسن بن موسى صاحب التصانيف الجيدة منها كتاب الفرق والديانات وعندنا منه نسخة والشيخ الجليل أبو إسحاق إبراهيم بن نوبخت صاحب كتاب اليواقيت الذي شرحه العلامة ووصفه في أوله بقوله شيخنا الأقدم وإمامنا الأعظم ومنهم إسحاق إسحاق الكاتب الذي شاهد الحجة عجل الله فرجه ورئيس هذه الطائفة الشيخ الذي ربما قيل بعصمته أبو القاسم حسين بن روح بن أبي بحر النوبختي السفير الثالث بين الشيعة والحجة صلوات الله عليه )

أشكرك على الاعتراف بأنّه نقل اقوالهم ....

اقتباس: أقول : الشيخ الطبرسي رحمه الله بمعرض بيان كلام الشيخ المفيد قدس سره في أوائل المقالات إذ نسب الشيخ المفيد لبني نوبخت القول بالزيادة والنقصان ثم راح الشيخ الطبرسي يستعرض أسماء ببني نوبخت الذين عادة ما ينقل عنهم الشيخ المفيد في كتابه أوائل المقالات قال : ( وقد التزم في هذا الكتاب بنقل أقوالهم ) يعني الشيخ المفيد قد التزم بنقل أقوال بني نوبخت في مواضع متفرقة من كتابه لعدة مسائل مختلفة قال : ( منهم ) أي ممن التزم الشيخ المفيد بنقل أقوالهم فلان وفلان وفلان ومنهم السفير الثالث

لانريد منك الا هذاالاعتراف .... فعلماءك الكبار ومنهم السفير الثالث نقل الطبرسي اقواله ...
ولاتنسى عنوان الكتاب ... والمخطوطات موجوده فلاتقيه امام هذا كلّه ..

اقتباس: وليس المقصود من ( ومنهم ) يعني من القائلين بالتحريف في المقدمة الثالثة من فصل الخطاب كما حاول أن يوهم هذا الأفاك بدمجه النص الذي نقله دمجاً فاحشاً

اجل من المقصود ياترى ؟؟

اقتباس: ويدل على ذلك أمور .. أن كل الأسماء التي ذكرها الشيخ الطبرسي هم فعلا من بني نوبخت ومما يدل على ذلك أيضا أن الشيخ بعدما ذكر السفير الثالث عاد إلى مقصود مقدمته الثالثه فقال بعدها مباشرة ( وممن يظهر منه القول بالتحريف .. الخ )

لنعود الى المخطوطه ونقرأ ماتحويه من قول صريحه بمن يعتقد بالتحريف :-

يتبع .......

[سالم السهلي]

اقتباس: بقيت هنا مسألة .. وهو نسبة الشيخ المفيد قدس سره لبني نوبخت القول بالتحريف والجواب على ذلك ... أولا : نسبة الشيخ المفيد لهم بعض المسائل لا تعني بالضرورة أن هذا رأي كل بني نوبخت ، ويصح إطلاق لفظ العموم ويكون المراد به الأكثر لا الكل ، لذا ينبغي ورود دليل خارجي يجعل السفير الثالث داخل بهذا العموم ودونك في إثبات ذلك خرط القتاد ثانيا : الشيخ المفيد قدس سره لم يجزم بنسبة هذا القول للنوبختيه بل قال ( سمعناه عن بني نوبخت ) وهذه عبارة رواية لا عبارة جزم وتقرير

دليل خارجي يجعل السفير داخل بهذا العموم !! راجع المخطوطه السابق ايراده واقرأ العالم رقم 18

اقتباس: ثانيا : الشيخ المفيد قدس سره لم يجزم بنسبة هذا القول للنوبختيه بل قال ( سمعناه عن بني نوبخت ) وهذه عبارة رواية لا عبارة جزم وتقرير

لنعد الى المخطوطه .....

المكتوب في المخطوطه (للتوضيح) :-
المقدمه الثالثه في ذكر اقوال علمائنا رضوان الله تعالى عليهم اجمعين في تغيير القران من عدمه فاعلم انهم لهم في ذلك اقوالاً مشهورها اثنان الأول :-وقوع التغيير والنقصان فيه وهو مذهب الشيخ الجليل .... الخ وتبدأ القائمه بأسماء العلماء المعتقدين بذلك ...

[ابن الخطاب]

بارك الله فيك شيخنا السقاف

أصلاً عقيد _مهدي السرداب_ معروفة عند الشيعة قبل السنة
فهو قد سرق القرآن الاصلي وترك لنا القرآن المحرف

[عبدالله السقاف]

بسم الله الرحمن الرحيم

بارك الله فيك اخي (الدين واضح ياعيوني) على ردودك

استاذي الكريم (ابن الخطاب) شرفت بمرورك

صاحبي (بحر التقى) لم اكن اعلم ان الموضوع اصابكم في مقتل في شبكة الحق، حتى تنقله هنا !

علما ان صاحبكم المجلسي كان اشجع من ناصر الحسين واجاب فليتك تنقل رده هنا ايضا ..

وناصر الحسين لم يجب بدليل ردي عليه بعد ذلك حين قال

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الحسين     لنعرض كلام الشيخ كاملا ثم نعود للتفصيل ونبين تدليسك بإذن الله تعالى ... ه

فطليت من ناصر الحسين ان ينقل لنا عبارة الطبرسي كاملة لننظر هل دلست عليكم ام لم ادلس، لكنه هرب
وليتك نقلت هنا طلبي لناصر الحسين هناك لنعرف من الذي يدلس

كونك صاحبي (بحر التقى) نقلت الموضوع ناقصا، فانا انقله كاملا بالالوان من حواري هناك في شبكة الحق ليعلم الجميع من الذي دلس علينا، ومع ذلك اشكرك بانك كنت مراسلا عندي، وان كنت مراسلا كسولا لا تنقل مستجدات الحوار هناك

[سالم السهلي]

بارك الله فييك اخي عبدالله على النقل الموفق لكي يرى الجميع الحقيقة كامله

[جاسمكو]

جزاك الله خيرا