الخميني - الخوئي و غيرهم !!!

[الهاوي]

===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


سؤالي بسيط و سهل



هل يجوز بأن يذهب الشيعة الي قبر الخميني أو الخوئي أو ............الخ

و الدعاء عند قبرهم بجاههم !!!!

و لماذا ؟؟؟




/////////////////////////////////////////////////

[حــاد]

نعم لا بأس ؛ و لكن عمدة التوسل و أفضلها هو التوسل بمحمد و آل محمد صلى الله عليهم و سلم.
أما لماذا فلورود بعض الأثار بخصوص التوسل بعباد الله الصالحين.

[المهدي بوصالح]

ههههههههههه

اضحك الله سنك ايها الزميل / حاد

نعم لا باس ههههههههه

حلوه هذه ، يعطيك العافية

ما قصرت الصراحة

[عادل]

اقتباس: نعم لا بأس ؛

عليك من الله ماتستحق... ولاحول ولاقوة إلا بالله

اقتباس: أما لماذا فلورود بعض الأثار بخصوص التوسل بعباد الله الصالحين.

الخميني والخوئي أصبحا من عباد الله الصالحين


شيخنا الهاوي بارك الله بك

[الهاوي]

===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


في منتدى السرداب - طال هذا الموضوع فلذلك ساختصر بعض الشيء

و سأضع بعض ردرو الأعضاء الشيعة هناك


قالوا

اقتباس: لأنه وجداني وعلمائنا عرفنا منهم التقوى والعدالة والزهد في الحياة والاعراض عن الدنيا والحرص على مصلحة الدين مما جعلهم أولياء صالحين في نظرنا كما هي الصفات التي جعلت من أحمد بن حنبل من أولياء الله الصالحين عند البعض وكذلك ابن تيمية

اقتباس: علماؤنا عرفنا منهم التقوى والعدالة والزهد في الحياة والاعراض عن الدنيا والحرص على مصلحة الدين مما جعلهم أولياء صالحين في نظرنا

حتى أختصر الوقت

فسأضع سؤالي الجديد




ما هو دليلكم

أن هؤلاء ( العلماء - سنة أو شيعة أو صوفية أو إسماعلية أو درذية أو ..........الخ )

لهم مكانة خاصة عند الله سبحانه و تعالى

بحيث أنكم إذا ذهبتم الي قبورهم

و دعوتم بجاههم و التمسح بقبرهم

فإن الله سبحانه وتعالى سيستجاب لكم !!!!؟؟؟؟


/////////////////////////////////////////////////

[حــاد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاوي     ما هو دليلكم أن هؤلاء ( العلماء - سنة أو شيعة أو صوفية أو إسماعلية أو درذية أو ..........الخ ) لهم مكانة خاصة عند الله سبحانه و تعالى بحيث أنكم إذا ذهبتم الي قبورهم و دعوتم بجاههم و التمسح بقبرهم فإن الله سبحانه وتعالى سيستجاب لكم !!!!؟؟؟؟ /////////////////////////////////////////////////

سؤالكم جيد زميلنا الهاوي
فالحق يقال أنه لا دليل يثبت أن هؤلاء صلحاء حقاً ؛ و لكن الاعتماد في ذلك على الظاهر منهم و حسن الظن ؛ و لا نعلم من ظاهرهم إلا خيرا.

و مثل سؤالكم يوجه لمن يطلب الدعاء من الغير ؛ بمعنى أنك يا هاوي تطلب مثلاً من أبي ماضي أن يدعو لك اعتقاداً منك بأنه صالح و من أهل الدعاء ؛ و أنت حقيقة لا تعلم ما يخفيه في صدره ؛ فلعله فاسق منبوذ من قبل الله عز و جل ؛ و لكن حسن ظنك به و ما تعلمه من ظاهره جعلك تعتقد هذا الاعتقاد.

[المهدي بوصالح]

بل انت يا حاد لعلك الفاسق المنبوذ ، فلا يصح ان شاء الله ذلك عن اخينا ابو ماضي ولا نزكي على الله احد .

[الهاوي]

===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الأخ " حاد " شكرا لك على هذا الإعتراف الذي قلما نجده من الأعضاء الشيعة هنا

فشكرا لك مرة أخرى على هذا

اقتباس: فالحق يقال أنه لا دليل يثبت أن هؤلاء صلحاء حقاً ؛ و لكن الاعتماد في ذلك على الظاهر منهم و حسن الظن ؛ و لا نعلم من ظاهرهم إلا خيرا

هذا هو مربط الفرس في موضوعي هذا

لستم متأكدين

لا يوجد دليل

و لكن سؤالي الجديد

ماذا يحصل لدعائكم إذا كان هذا الميت " القبر " لرجل منافق ؟؟؟

و السؤال الآخر :

هل يوجد دليل على أن الله يستجيب دعاء العبد له ؟؟؟؟؟ ما هو ؟؟


ملاحظة : الأخ " حاد " الكلام هنا عن الأموات - القبور و ليس عن الأحياء كأخي و حبيبي " أبو ماضي "

فلا أريد التعليق على كلامك حتى لا يتشعب الموضوع


/////////////////////////////////////////////////

[حــاد]

سمعت زميلي المحارب يقول

اقتباس: فلا يصح ان شاء الله ذلك عن اخينا ابو ماضي ولا نزكي على الله احد .

هل رأيت ؟ ؛ لا يعدو الأمر كونه حسن ظن ليس إلا.

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته أخي الهاوي
سمعتك تقول

اقتباس: الأخ " حاد " شكرا لك على هذا الإعتراف الذي قلما نجده من الأعضاء الشيعة هنا

بالعكس يا أخي ؛ هذه لا تحتاج حتى إلى إعتراف ؛ و ليت أخاك و زميلي المحارب كان مثلي و اعترف بخصوص الزميل أبو ماضي.

و سمعتك تقول

اقتباس: ماذا يحصل لدعائكم إذا كان هذا الميت " القبر " لرجل منافق ؟؟؟

نفس الذي سيحدث لو كان أبو ماضي منافقاً.

و سؤالك الآخر كان

اقتباس: هل يوجد دليل على أن الله يستجيب دعاء العبد له ؟؟؟؟؟ ما هو ؟؟

قد يستجيب الله عز و جل ؛ فالله يحاكمنا على النوايا ؛ فلو استبشرت بأبي ماضي خيرا و طلبت منه الدعاء ؛ و كان في قرارة نفسه منافقاً أو فاسقاً أو سارقاً [ مثلا ] ؛ قد يستجيب الله لدعائه ؛ و مثله لدى الرافضة و أهل السنة ؛ لو كنت تعتقد بصلاح فلان و توسلت بجاهه إلى الله قد يستجيب لك الله.

أخيراً قلتَ

اقتباس: ملاحظة : الأخ " حاد " الكلام هنا عن الأموات - القبور و ليس عن الأحياء كأخي و حبيبي " أبو ماضي "

بالعكس يا أخي ؛ المنطق هو نفسه ؛ و أما مسألة التوسل بالحي أو الميت فهذا موضوع آخر لن ندخل فيه لأنه يطول.


شكراً على أدبك الذي نفتقر إليه في الشبكة
و لدي سؤال خاص
إذا تابعت مشاركاتي في الشبكة ستجد أن أخيك حــاد لا يسأل ؛ فقط يجيب - ربما لأنني لا أحتاج لإجابات - ؛ و لكن أدبك حفزني على السؤال و لو مرة واحدة.

من عقائد زميلنا أبي ماضي أنه ( يجب ) عليه أن يناديني
بالحمار و الكلب و الغبي و التيس و النعجة و بقية القائمة المهذبة
و عندما أطلب منه التأدب بأدب القرآن و السنة يقول بأن هذا هو أدب القرآن و السنة

فهل فعلاً هذه من ضمن عقائدكم أو هو إجتهاد خاطيء من زميلي أبي ماضي.

ملاحظة : إن رأيت بأن السؤال يحتاج لطول جواب و سينحى بالموضوع لغير عنوانه الأصلي ؛ فتجنبه و تجاهله.

[الهاوي]

===================
أقول:
===================


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إذا يا أخ " حاد " الدعاء لن يقبل

فكيف يقبل الله سبحانه و تعالى بأن تدعي بجاه رجل منافق أو مصيره النار !!!

فلا يستطيع أي إنسان حتى لو بنية سليمة أن يدعي بجاه إبليس

و يقول بأن الله سبحانه و تعالى سيستجيب له معللا بأن الله يعمل حسن نيته


الشاهد - أنه لا جاه لمنافق أو رجل مصيره النار عن الله سبحانه وتعالى


و أنتم لا تملكون أي دليل على صلاح أي من القبور التي تذهبون اليها و الدعاء بجاه صاحبها

يجعلكم من المتهاووين في الدعاء - الذي هو لب العبادة - أليس كذلك ؟؟؟

هل تكون لب العبادة عندكم مشهمة هكذا

تتوجهون الي أصحاب قبور لا تعلمون ما مصيرهم

و لا تتوجهون الي الله سبحانه و تعالى

عندنا ضمان رباني

{ وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ }

ثم يذهب البعض الي قبور لا ضمان بالإستجابة لدعاءهم !!

هل ترى أن العاقل يترك المضمون و يتمسك باللا مضمون !!!!؟؟؟

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاد     قد يستجيب الله عز و جل ؛ فالله يحاكمنا على النوايا ؛ فلو استبشرت بأبي ماضي خيرا و طلبت منه الدعاء ؛ و كان في قرارة نفسه منافقاً أو فاسقاً أو سارقاً [ مثلا ] ؛ قد يستجيب الله لدعائه ؛ و مثله لدى الرافضة و أهل السنة ؛ لو كنت تعتقد بصلاح فلان و توسلت بجاهه إلى الله قد يستجيب لك الله.

هل تملك دليل على هذا الكلام !!!

و كلامك هذا ينافي الآية و التي تنص و ترغب عباد الله بدعائه

فيرغبهم بأنه قريب - سبحانه

ثم يعطيهم الضمان بأنه يستجيب لهم - ثم أنت تذهب الي أمور غير مضمونه

مثل -

اقتباس: قد يستجيب الله عز و جل

أما عن سؤلك - فأكيد ساجيب عليه

فأنا أحي و أحترم أخي الكريم الفاضل " ابو ماضي "

فهو اخ عزيز على قلبي

و لكن هذا لا يمنع بأن أضع رأي بكل صراحة


100% لا أوافق على أن يصفك بهذه الأوصاف

فأنا أستطيع ان أصفك - بالكذب - او بالتدليس - او الرافضي ......الخ من الألفاظ التي تكون من باب توضيح ما وقعت فيه


و لن أبرر لأخي الحبيب - حرقته على ما يسمعه أو يقرأه من الكثير من الشيعة بلعنهم لأفضل خلق الله

بعد الرسل و الأنبياءبإستخدام هذه الألفاظ . و الله أعلم



الآن - لنرجع الي صلب الموضوع


فالآن بعد ما إستعرضناه من أدلة

هل ستنصح أي مسلم بأن يدعوا الله سبحانه و تعالى مباشرة

أم أن يذهب الي قبر لرجل لا يعلم ما هي آخرته و ثم يدعوا الله سبحانه و تعالى بجاهه !!!؟؟؟


/////////////////////////////////////////////////