العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 28-03-12, 10:39 AM   رقم المشاركة : 1
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road


Thumbs up تهافت شبهة الشاب الأمرد وكشف موقف ابن تيمية منها في كتبه / وثائق مصورة



بسم الله الرحمن الرحيم . .



تمهيد :


* شبهة " الشاب الأمرد " شبهة مستهلكة قديمة أشبعت بحثا وردا , ومناطها رواية صححها البعض وضعفها آخرون , كما قد يصحح المجلسي رواية ويضعفها البهبودي . . . و الأهم من هذا كله كيف تفهم هذه الرواية ؟!


تنبيه :

- يحاول بعض المخالفين - هداهم الله - التلبيس ع الناس بأن أصل النزاع هو قضية هل صحح ابن تيمية الخبر أو لم يصححه ؟! حتى يجعلوا من إثبات التصحيح انتصار وهمي لهم وافحاما لخصومهم !! وهكذا يتم اختزال القضية في هذا المحور !. .

- والحال أن تصحيح الخبر لا يساوي تصحيح الفهم الخاطئ الذي يتخيله المخالف في ذهنه ثم ينسبه ظلما لإبن تيمية , كما يفرق القوم بين تصحيح رواية في التحريف وبين فهمها ونسبة الإعتقاد إلى مصححها . .


نظرية ابن تيمية ببساطة :

كما أن يوسف - عليه السلام - رأى في منامه ( شمس تسجد له )

ولم يستلزم هذا أن يكون في الخارج أو الواقع أو الحقيقة أي شمس تسجد له . .

فكذا الرسول - صلى الله عليه وآله وسلم - رأى في منامه ( شاب أمرد ) - على فرض تصحيحه للرواية - .

ولم يستلزم هذا أن يكون في الخارج أو الواقع او الحقيقة أي شاب أمرد . .

- يبقى مسألة تتفق معه ع الإمكان او تختلف هذا بحث آخر . .

- المهم هنا : أن يعلم ما هو القدر الذي أثبته ابن تيمية وأجازه وعلى أي نحو أجازه , هل بنحو أن يكون في الخارج معبودا بهذه الصفة حتى يقال أنه عابدا لهكذا معبود , أم لا . .



مواضيع لها صلة :


الموقف الحقيقي لـ"ابن تيمية" من التشبيه والتجسيم مما لم يظهره المخالف [ وثائق مصورة ]

عاجل : صدر المتألهين يعتقد بالتشبيه وأن آدم على صورة الله/على ذمة الاحسائي [ وثيقة ]



والآن مع الوثائق المصورة :



# الوثيقة الأولى :




# النص المفرغ :


بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (1 / 327):
وقول من يقول: ما خطر بالبال، أو دار في الخيال فالله بخلافه، ونحو ذلك إذا حمل على مثل هذا كان محملًا صحيحًا، فلا نعتقد أن ما تخيله الإنسان في منامه أو يقظته من الصور، أن الله في نفسه مثل ذلك، فإنه ليس هو في نفسه مثل ذلك، بل نفس الجن والملائكة، لا يتصورها الإنسان، ويتخيلها على حقيقتها، بل هي على خلاف ما يتخيله، ويتصوره في منامه ويقظته. وإن كان ما رآه مناسبًا مشابهًا لها؛ فالله تعالى أجل وأعظم . أ.هـ




تابع . . تابع . . . الوثائق المصورة . .




.






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» الشيخ الأحسائي مخطابا الشيخ محسن الفيض : قل أنا ( الله ) ولا تخف / وثيقة
»» للإمامية المنصفين فقط النبي يغتسل مع عائشة جميعا بإناء واحد بسند صحيح
»» تناقضات الشيخ المفيد الواضحات الصريحات في الجرح والتعديل على ذمة الخوئي صورة / الواثق
»» آية الله الحيدري : محقق كتاب الكافي يعتقد أن حديث الغدير يقصد به (المحبة ) لا الإمارة
»» آية الله الداوري : ( التدليس ) في الحديث لمصلحة لا يوجب طعنا ولا يخرج من الوثاقة .
 
قديم 28-03-12, 10:46 AM   رقم المشاركة : 2
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road






تابع . . .




# الوثيقة الثانية :





# النص المفرغ :


درء تعارض العقل والنقل (10 / 307):
وإذا كان الله ليس من جنس الماء والهواء، ولا الروح المنفوخة فينا، ولا من جنس الملائكة، ولا الأفلاك، فلأن لا يكون من جنس بدن الإنسان ولحمه وعصبه وعظامه، ويده ورجله ووجهه، وغير ذلك من أعضائه وأبعاضه، أولى وأحرى. أ.هـ


أقول ( الواثق ) :


- ابن تيمية ينكر أن يكون الله - جل شأنه - من جنس بدن الإنسان ووجهه و . .

- وكل ( شاب أمرد ) إنسان . .

فالنتيجة :

إبن تيمية ينكر أن يكون الله - جل شأنه - شاب أمرد . .




للمنصفين فقط . .




تابع . . تابع الوثائق المصورة . . .






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» كتاب : ( مقالة التجسيم ) دراسة نقدية لخطاب خصوم ابن تيمية المعاصرين [ صورة ]
»» فَطْمُ الصَّغِير المُثِير شُبْهَة رِضَاع الكَبِير / حوار سني إثني عشري
»» عاجل : آية الله الميرزا الشعراني يبرأ ابن تيمية من شبهة الشاب الأمرد / وثيقة مصورة
»» التستري : للطوسي كلمات سببت تولد عقائد فاسدة + لو كان متقدما لتركت كتبه / وثيقة
»» لماذا ( تنكرون الحقائق ) وتزورن التاريخ و ( تدافعون عن أعداء أهل البيت ع ) ـــــــ ؟!
 
قديم 28-03-12, 11:00 AM   رقم المشاركة : 3
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road





تابع . . تابع . . .




# الوثيقة الثالثة :







# النص المفرغ :


منهاج السنة النبوية (2 / 633):
. . . وَلَا أَنَّهُ يَنْزِلُ فِي شَكْلِ أَمْرَدَ بَلْ لَا يُوجَدُ فِي الْآثَارِ شَيْءٌ مِنْ هَذَا الْهَذَيَانِ . أ.هـ


أقول ( الواثق ) :

لو كان ابن تيمية يعتقد أن ربه - والعياذ بالله - شابا أمرد لما جعل نزوله على شكل أمرد من الهذيان لأنه يعتقد بالنزول أصلا فلم يبقى إلا قضية شكل الأمرد !

ولكنه : جعل هذا الكلام من الهذيان .

فالنتيجة : ابن تيمية لا يعتقد بان معبوده شاب أمرد . .


بعبارة أخرى :

لو كان يعتقد بالشاب الأمرد لدافع قائلا : كما أن نزوله ليس كنزولنا فكذا أمرد ليس كالمرد !!

والحال أنه عبر عنه بالهذيان . .

فافهم واغتنم عافاك الله . .





تابع . . تابع الوثائق المصورة . .










التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» كمال الحيدري : علماء الكلام عند الإمامية حاروا في آية ( لا ينال عهدي الظالمين ) !!
»» مناقشة عقلائية هادئة لعقيدة الإمامة والتنصيب الإلهي وأسماء الأئمة لشيخ شيعي منصف
»» آية الله : جواب الشيعة التقليدي المكرر على الألسن على سؤال الإمامة في القرآن غير صحيح
»» شبكة هجر فضل الله المرجع الديني سماحة العلامة آية الله العالم / صور
»» المحقق الشيعي محمد يحيى أدلة وثاقة إبراهيم بن هاشم غير تامة مناقشة هادئة
 
قديم 28-03-12, 12:51 PM   رقم المشاركة : 5
انسان طيب
عضو ذهبي






انسان طيب غير متصل

انسان طيب is on a distinguished road


بارك الله فيكم استاذى الحبيب الواثق .... مواضيعك دائما خدة لاهل السنة وانتصارا للحق ... وتضاف للمفضلة







 
قديم 28-03-12, 09:02 PM   رقم المشاركة : 8
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road






تابع . . .



# الوثيقة الرابعة :






# النص المفرغ :


الاستقامة (2 / 195):
وَفِيهِمْ من يتَأَوَّل قَوْله صلى الله عَلَيْهِ وَسلم " رَأَيْت رَبِّي فِي أحسن صُورَة وَفِي صُورَة كَذَا وَكَذَا " وَيجْعَل الْأَمْرَد ربه !!!! . أ.هـ




أقول ( الواثق ) :

ابن تيمية يسوق الكلام هنا منكراً لا مقرراً

وتلاحظون :

- ابن تيمية ينكر على من يستدل برواية ( رأيت ربي في صورة كذا ) .

- ويعتقد أن ربه ( شاب أمرد ).

- إذا هناك فرق بين تصحيحه للخبر - على فرضه - وبين فهمه للخبر .



علماً : أن هذه الوثيقة صفحتين تم دمجهم حتى لا ينقطع كلام المصنف الذي هو محل الشاهد بعيدا عن الهامش , وهذا النص مستفاد من الأخ " جاويش " وفقه الله .




وترقبوا
:

وثيقة صاعقة مدمرة من كتب المخالفين لأحد علماء الإمامية الإثني عشرية الكبار يقرر ببراءة ابن تيمية من هذا . . وسيأتي في موضوع مستقل . .




والله أعلم






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» آية الله الرفاعي : ما نقل عن شرب الإمام علي ( ع ) للخمر ( قبل التحريم ) ليس فيه نقص .
»» زعيم الحوزة : لا ننكر ما للخلفاء من حسنات وخدمات للإسلام نشكر الحسنة ونغض عن السيئة !
»» المجلسي : ( أكثر ) أصحاب الأصول الـ ( 400 ) لم يذكر فيهم ( تعديل ) ولا جرح [ وثيقة ]
»» التناقضات الواضحة عند شيخ الطائفة ( بحر العلوم : يضعف الرجل ويوثقه ولا تنضبط آراؤه )
»» كمال الحيدري : الأئمة وهم في ( بطون أمهاتهم ) يعلمون ما كان !
 
قديم 28-03-12, 09:07 PM   رقم المشاركة : 9
الواثق
عضو فضي






الواثق غير متصل

الواثق is on a distinguished road


الاخوة الاعزاء /


انسان طيب , الصقار الحر , نور . .


بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا ونفع الله بكم وسدد خطاكم وغفر لنا ولكم . . .



أخي العزيز الصقار لقد أشرت في التنبيه في الاعلى أن القوم يريدون حصر القضية بالتصحيح والتضعيف . .

وأيا كان صحح أو ضعف فالقضية محسومة . .


وشكرا لك ع الفائدة . .







التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» القول المبين في بيان عقيدة التشبيه والتجسيم عند الإثني عشرية المخالفين
»» آية الله الحيدري : محقق كتاب الكافي يعتقد أن حديث الغدير يقصد به (المحبة ) لا الإمارة
»» الشيخ حسن صاحب المعالم وما أدري كيف وصلت غفلة الشيخ الطوسي إلى هذا المقدار ؟!
»» زعيم الحوزة : لا ننكر ما للخلفاء من حسنات وخدمات للإسلام نشكر الحسنة ونغض عن السيئة !
»» تدليس شيخ الإمامية " الصدوق " وإخفاؤه للحقائق على ذمة منهج الحيدري [ وثائق مصورة ]
 
 

الكلمات الدلالية (Tags)
السقاف, ابن تيمية, رؤية عين, شبهة الشاب الأمرد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:38 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "