العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 25-03-10, 11:40 PM   رقم المشاركة : 11
نورا
مشرفة شؤون الأسرة وقضايا المجتمع







نورا غير متصل

نورا is on a distinguished road


.. لا إلهـ إلا اللهـ ..






التوقيع :
... اللهم أرحم من ذابت روحي شوقاً لـ لقياهم وهم تحت الثرى ...
من مواضيعي في المنتدى
»» متى يكون التوسل أمراً مشروعاً ومتى يكون شرك
»» للإماميه / مشركي قريش إلى ماذا دعاهم رسول الله صلِّ الله عليه وآله وسلم
»» أي الفريقين أحق بالأمن يا إمامية
»» أسئلة للإماميه بخصوص مصحف علي أو الجامعة
»» كن كالنحلة ولا تكن كالذبابة
 
قديم 26-03-10, 01:47 PM   رقم المشاركة : 12
المهندس احمد السامرائي
عضو ماسي







المهندس احمد السامرائي غير متصل

المهندس احمد السامرائي is on a distinguished road


هل من موالي يعلم شروط المقلد







التوقيع :
يا الله عليك بالفرس الصفوين فانهم قتلوا اهلي في العراق
ربي لاتدع على الارض منهم ديارا
من مواضيعي في المنتدى
»» الائئمة مخلوقات غير بشرية
»» هذا هو محمد كما وصفه الله في القران اروني نفس محمد علي بن ابي طالب و11 امام في القران
»» لكني لم اقراء اية يقسم فيها الله باحد الائمة
»» والان اقدم الف موقف وموقف في كذب علم الائئمة بلغيب
»» هل المعصوم من الذنوب افضل من الانسان الغير معصوم المتقي الله
 
قديم 19-07-12, 06:42 AM   رقم المشاركة : 13
ابن الخطاب
عضو ماسي







ابن الخطاب غير متصل

ابن الخطاب is on a distinguished road


للتذكير لعلنا نرى مقلد يتشجع







التوقيع :
عن عباس بن يزيد عن ابي عبدالله عليه السلام قال: قلت له: ان هؤلاء العوام يزعمون ان الشرك اخفى من دبيب النمل في الليلة الظلماء.. فقال: لا يكون العبد مشركا حتى يصلي لغير الله أو يذبح لغير الله أو يدعو لغير الله عز وجل..»


وسائل الشيعة 341/28
وبحار الانوار 96/69
والخصال 136/1.
من مواضيعي في المنتدى
»» هل تعرف عن من يأخذ( شيخ الإسلام) الحمويني الروايات في كتابه «فرائد السمطين‌»؟
»» إبادة أهل السنة بالجملة في اوزبكستان
»» موسى الصدر المجرم الايراني قبل لبس عمامة رجال الدين الايراني الاثني عشري المجوسي
»» اضطراب المعصومين في سبب غيبة المهدي أبو كرش
»» يقولون للإمام علامات منها أن يكون أكبر ولد أبيه/ فلماذا حرم منها هؤلاء الأربعة؟؟؟
 
قديم 05-08-12, 06:48 PM   رقم المشاركة : 14
المهندس احمد السامرائي
عضو ماسي







المهندس احمد السامرائي غير متصل

المهندس احمد السامرائي is on a distinguished road


عجبت لقوم سالناهم عن عقيدتهم فلم يجيبوا؟؟؟؟؟
تمنيت لو ان احدهم قال لي ياكذاب التقليد كان قبل عام 1914 هجري حتى هذه لم يستطيعوا دحضها......







التوقيع :
يا الله عليك بالفرس الصفوين فانهم قتلوا اهلي في العراق
ربي لاتدع على الارض منهم ديارا
من مواضيعي في المنتدى
»» مكانك يا محمد إن ربك يصلي
»» العراق رمح الله في الارض فاطمئنوا فإن رمح الله لا ينكسر
»» ابشع ماقاله قوم بحق نبيهم
»» سوال لكل عاقل شيعي هل رسول الله اخطأ في اختيار زوجته ام المومنين عائشة وزوجته حفصة
»» الجهاد في العراق الى اين
 
قديم 05-08-12, 07:18 PM   رقم المشاركة : 15
المهندس احمد السامرائي
عضو ماسي







المهندس احمد السامرائي غير متصل

المهندس احمد السامرائي is on a distinguished road


التقليد بدايته:
إن نظام "التقليد" عند الشيعة لم يتبلور الا على يد الشيخ مرتضى الانصاري الذي عاش في العراق منتصف القرن الثالث عشر الهجري. وقد قدم اطروحات اتسمت بالاهمية وأسست لمناهج عقلية وفقهية في الفقه الشيعي. غير ان الانصاري هو الذي فعّل موضوع "التقليد" وأفتى ببطلان عمل الشيعي الذي لا يقلد الفقيه او يحتاط. وجاء بعد الانصاري تلميذه صاحب كتاب "العروة الوثقى" السيد كاظم اليزدي ليشرح وينظّر لفكرة استاذه، حيث بحث بالتفصيل في باب "التقليد" ووجوب اتباع المرجع في الاحكام العبادية. وقد التزم الفقهاء الشيعة (اصحاب المدرسة الاصولية) بهذه العلاقة وبنوا على اثرها احكاما وقوانين ترسخ "التقليد" وتبطل عمل الاتباع بدون الرجوع الى مرجع التقليد..
من جانب آخر لم يكن الاجتهاد عند الشيعة معروفا ولم يفتح بابه الا في القرن الخامس الهجري. وقد كان "التقليد" في بداية نشوء الاجتهاد محرما عند الشيعة، اذ كان يقول الشيخ الطوسي في كتابه (تلخيص الشافي) "ان العامي لا يجوز ان يقلد غيره بل يلزمه ان يطلب العلم من الجهة التي تؤدي العلم". كما كان يقول السيد ابن زهرة في (الغنية) بانه "لا يجوز للمستفتي ان يقلد المفتي لان التقليد قبيح ولان الطائفة الشيعية مجمعة على انه لا يجوز العمل الا بعلم، وانما أمر أهل البيت برجوع العامي الى المفتي فقط، فاما العمل بقوله تقليدا فلا، والفائدة من ذلك ان يصير له بفتياه وفتيا غيره من علماء الامامية سبيل الى العلم باجماعهم فيعمل بالحكم على يقين".
اما اذا نظرنا الى الوضع اليوم فاننا سنري ان "التقليد" قد بات مسيطرا على حياة الانسان الشيعي، واصبح هذا النظام بمثابة "تبعية" اكثر منه رجوع الى الفتوى. فالمقلد اليوم لا يعتمد على عقله في التفكير او الحوار او المجادلة او حتى في اتخاذ القرار، بل ان العقل الآخر المرتبط بالمرجع اصبح هو البديل لعقله وبالتالي لقراره ومن ثم لفعله. فالمقلد يعتمد على عقله فقط لدعم موقف العقل الآخر واتباعه.







التوقيع :
يا الله عليك بالفرس الصفوين فانهم قتلوا اهلي في العراق
ربي لاتدع على الارض منهم ديارا
من مواضيعي في المنتدى
»» الكوفة وطور سينين
»» قال الروافض وقلنا نحن اهل السنة والجماعة حوار عقلي
»» نصف سكان ايران من ال البيت
»» ياشيعة افيقوا اين توحيد الربوبية ام رضيتم بشرككم
»» كم مهدي لدى الشيعة
 
قديم 05-08-12, 07:21 PM   رقم المشاركة : 16
المهندس احمد السامرائي
عضو ماسي







المهندس احمد السامرائي غير متصل

المهندس احمد السامرائي is on a distinguished road


اما مركز الابحاث العقائدية فلم يجب عن تاريخ التقليد ولف ودار حول الموضوع واليكم الجواب

الاسئلة و الأجوبة » الاجتهاد والتقليد » ما هو التقليد؟ وما الدليل عليه؟


علي / البحرين السؤال: ما هو التقليد؟ وما الدليل عليه؟
ما هو التقليد, ومتى بدأ التقليد, وفي عصر أي إمام بدأ التقليد, وما الدليل على التقليد؟
الجواب:
الاخ حسن المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
التقليد (لغة) بمعنى جعل الشخص أو غيره ذا قلادة، فيقال: تقلّد السيف، أي ألقى حمّالته في عنقه، وفي حديث الخلافة: عن الرضا(عليه السلام): (فقلّدها صلّى الله عليه وآله عليّاً عليه السلام)(1)، أي جعلها قلادة له.
ومعنى أنّ العامّي قلّد المجتهد، أنّه جعل أعماله على رقبة المجتهد وعاتقه، وأتى بها استناداً إلى فتواه.
وقد أشارت جملة من الروايات إلى هذا المعنى، نذكر منها: معتبرة عبد الرحمن بن الحجّاج، قال: ((كان أبو عبد الله(عليه السلام) قاعداً في حلقة ربيعة الرأي، فجاء الأعرابي فسأل ربيعة الرأي عن مسألة فأجابه، فلمّا سكت، قال له الأعرابي: أهو في عنقك؟ فسكت عنه ربيعة ولم يردّ عليه شيئاً، فأعاد المسألة عليه، فأجابه بمثل ذلك، فقال له الأعرابي: أهو في عنقك؟ فسكت ربيعة، فقال له أبو عبد الله(عليه السلام): (هو في عنقه قال أو لم يقل، وكلّ مفتٍ ضامن) ))(2). وهناك أخبار مستفيضة يمكنك الرجوع إليها في كتاب (وسائل الشيعة)(3).

وعلى هذا نرى بأنّ اللغة والاصطلاح والعرف متطابقة على أنّ التقليد هو: الاستناد إلى قول الغير في مقام العمل؛ فالتقليد إمّا أن يكون بمعنى: الأخذ والالتزام، أو يكون معناه: العمل استناداً إلى رأي الغير، وهو العالم الجامع للشرائط.
والضرورة تقتضي التقليد؛ وذلك لأنّ كلّ مكلّف يعلم إجمالاً بثبوت أحكام الزامية فرضها الشارع المقدّس عليه، من وجوب أو حرمة، والإتيان بالواجب وترك المحرّم له طريقان: إمّا أنّه يعرف الواجب فيأتي به، والمحرّم فيتركه، وإمّا أنّه غير عالم بهما فيجب الرجوع إلى العالم بهما، وهو المتخصّص في عمله؛ لإبراء ذمّته أمام مولاه، وهذا هو معنى التقليد الذي هو: اعتماد غير المتخصّص على المتخصّصين والرجوع إليهم.
ومن هنا يظهر أنّ التقليد من الأمور الارتكازية؛ إذ رجوع كلّ ذي صنعة إلى أصحاب الصنائع، وكلّ من لا يعرف أحكام الدين يعتمد في معرفته لهذه الأحكام على المجتهد المتخصّص، فيضع عمله كالقلادة في رقبة المجتهد الذي يقلّده، وهذا غير محدّد بزمان بل هو جارٍ في كلّ الأزمنة.

والتقليد من فطرة العقول، والشارع قد أمضاه بعدم الردع عنه، فرجوع الجاهل إلى العالم في زمان الأئمّة(عليهم السلام) كان رجوعاً إلى من علم الأحكام بالعلم الوجداني الحاصل من مشافهة الأئمّة(عليهم السلام)، وأمّا في زماننا فهو رجوع إلى من عرف الأحكام بالظنّ الاجتهادي والأمارات.
(ويكون عمله تنزيلياً تعبّدياً لا وجدانياً، فهو الطريق الأكثر عملية، والأقرب لفعل الناس؛ لاعتيادهم في كلّ مجال على الرجوع إلى ذوي الاختصاص والخبرة، وهو واجب كلّ مكلّف لا يتمكّن من الاجتهاد أو الاحتياط).
ودمتم في رعاية الله

(1) الكافي 1: 199 حديث (1) باب (نادر جامع في فضل الإمام وصفاته).
(2) الكافي 7: 409 حديث (1) كتاب (القضاء والأحكام) باب (أنّ المفتي ضامن).
(3) وسائل الشيعة 27: 220، الكافي 7: 409 كتاب (القضاء) باب (وجوب الرجوع في القضاء والفتوى إلى رواة الحديث)، وغيرها.

ابو نور / العراقتعليق على الجواب (1)
الإجابه غير مقنعة وغير تامّة!
الرجل يسأل عن تاريخ التقليد وما ذكر رواية منقولة، ومذهب الإمام عليّ لا يقرّ التقليد؛ لأنّه صاحب القول المشهور عند رفض عرض عبد الرحمن بن عوف: على سُنّة الله ورسوله(صلّى الله عليه وآله وسلّم) واجتهاد رأيي، ولم يقرّ بتقليد الخليفتين..
فالتقليد منهج نقلي ومنهج الإمام(عليه السلام) عقلي، والتقليد يصادر العقل؛ لأنّه يطلب من الإنسان التنازل عن عقله إلى آخر يمكن أن يقول له يوماً: لا تأكل أنا آكل بدلاً عنك وأخبرك كيف يكون الشبع!
الله سبحانه وتعالى أعطى للإنسان عقل يفكّر به ويتدّبر، فالله سبحانه وتعالى خلق آدم من طين ولم يأمر الملائكه بالسجود له، ونفخ فيه من روحه ولم يأمرهم بالسجود، لكنّه أمرهم بالسجود عندما علّمه (منحة العقل).
وعليه لا يكون التقليد مبدأ عَلوياً أبداً، ولا ينتمي للأئمّة.
الجواب:
الاخ ابو نور المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا يصحّ ردّ التقليد لأنّ الإمام عليّ(عليه السلام) لم يقبل متابعة الشيخين، فالإمام إنّما رفض متابعة الشيخين؛ لأنّه أعلم منهما وهو المعصوم وهما غير معصومين، ولا يصحّ رجوع العالم إلى الجاهل، فلو كانا هما العالمَين وهو المحتاج إليهما ومع ذلك رفض متابعتهما لصحّ القول برفضه لمنهج التقليد.

وقولك: إنّ منهج الإمام عقلي، كلام غير صحيح، فالإمام(عليه السلام) يرجع في علومه إلى الرسول(صلّى الله عليه وآله وسلّم)، وهذا منهج نقلي لا عقلي، فحصر علم الإمام بالمنهج العقلي كلام غير صحيح.
وقولك انّ التقليد يصادر العقل، كلام غير دقيق، بل التقليد سيرة العاقل؛ فالجاهل إذا استند إلى عقله معناه سار في الضلالات، فالعقل يرشده إلى الرجوع إلى من هو أعلم منه، بل إلى الأعلم في هذا الاختصاص ومتابعته في ذلك.
ثمّ إنّ الذي يقول بالتقليد لا يقول به في كلّ شيء، بل ذلك مختص بفروع الدين التي يعسر عليه الوصول إلى أحكامها، أمّا في أُصول الدين فلا تقليد.

وأمّا مثال معنى الأكل، فقياس مع الفارق! حيث يحتاج كلّ إنسان إلى الأكل؛ لأنّه أمر فطري، بخلاف الاجتهاد فإنّه غير ممكن لكلّ أحد أن يجتهد في الدين، بل هو نظير الحِرف والصناعات يقوم بها جماعة خاصّة لرفع حوائج الآخرين.
ودمتم في رعاية الله


تعليق على الجواب (2)
لقد ذكرتم في أول رد لكم على أبي نور أن الامام مرفض متابعة الشيخين لانه أعلم منهما و هو المعصوم...الخ لكن في رواية ربيعة الرأي أن الامام قال : هو في عنقه... الخ. فكيف لم يعترض عليه الامام كونه أعلم من ربيعة ؟
و اذا كان منهج الامام علي منهجا نقليا,فهو أخذ علومه من الرسول ص, فمن نقل لكم هذه العلوم؟!
الجواب:
الأخ المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتراض الامام بهذه الطريقة يكفي لتنبيه السائل ان المسؤول لم يكن بالمستوى المطلوب ثم انه لم تتضح اجابة ربيعة هل كانت صحيحة ام خاطئة ثم ان عدم ذكر الاجابة يدلل على أن الراوي لم ينقل الرواية بكامل تفاصيلها فعدم ذكره لاعتراض الامام قد لايدل على عدم اعتراضه بل يدل على عدم وصوله الينا .
والذي نقل لنا علوم علي(عليه السلام) التي حصل عليها من النبي (صلى الله عليه واله وسلم) هم ابناءه المعصومون فما عندنا من الروايات عن المعصومين هي بواسطة آباءهم(عليهم السلام) الى النبي(صلى الله عليه واله وسلم) .
ودمتم في رعاية الله







التوقيع :
يا الله عليك بالفرس الصفوين فانهم قتلوا اهلي في العراق
ربي لاتدع على الارض منهم ديارا
من مواضيعي في المنتدى
»» علي امير المومنين والحسن والحسين بايعوا هولاء الثلاثة ما حكمهم عند الله
»» الامام واانهار العالم
»» هل السنة ابناء زنا
»» تعريف الصلاة عند الشيعة
»» لا جامع بيننا وبين من قتلنا بحجة الامامة
 
قديم 05-08-12, 07:23 PM   رقم المشاركة : 17
المهندس احمد السامرائي
عضو ماسي







المهندس احمد السامرائي غير متصل

المهندس احمد السامرائي is on a distinguished road


لاحظوا اخواني اعتراض ابو نور العراقي على الجواب وقال ان الجواب غير كافي
ابو نور / العراق تعليق على الجواب (1)
الإجابه غير مقنعة وغير تامّة!
الرجل يسأل عن تاريخ التقليد وما ذكر رواية منقولة، ومذهب الإمام عليّ لا يقرّ التقليد؛ لأنّه صاحب القول المشهور عند رفض عرض عبد الرحمن بن عوف: على سُنّة الله ورسوله(صلّى الله عليه وآله وسلّم) واجتهاد رأيي، ولم يقرّ بتقليد الخليفتين..
فالتقليد منهج نقلي ومنهج الإمام(عليه السلام) عقلي، والتقليد يصادر العقل؛ لأنّه يطلب من الإنسان التنازل عن عقله إلى آخر يمكن أن يقول له يوماً: لا تأكل أنا آكل بدلاً عنك وأخبرك كيف يكون الشبع!
الله سبحانه وتعالى أعطى للإنسان عقل يفكّر به ويتدّبر، فالله سبحانه وتعالى خلق آدم من طين ولم يأمر الملائكه بالسجود له، ونفخ فيه من روحه ولم يأمرهم بالسجود، لكنّه أمرهم بالسجود عندما علّمه (منحة العقل).
وعليه لا يكون التقليد مبدأ عَلوياً أبداً، ولا ينتمي للأئمّة.







التوقيع :
يا الله عليك بالفرس الصفوين فانهم قتلوا اهلي في العراق
ربي لاتدع على الارض منهم ديارا
من مواضيعي في المنتدى
»» يارافضة اليس هذا كلام ائمتكم كيف تتبعون عورات المسلمات وعورات نساء خير البشر
»» سوال لكل عاقل شيعي هل رسول الله اخطأ في اختيار زوجته ام المومنين عائشة وزوجته حفصة
»» والظاهر ان ربناواحد
»» الاسماء المجهولة في كتب الشيعة
»» سوال لكل اعضاء الشبكة...بمناسبة العيد المب
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:06 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "