العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحــوار مع الــصـوفــيـــة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 25-06-10, 12:32 PM   رقم المشاركة : 1
ابن عباس
مشترك جديد






ابن عباس غير متصل

ابن عباس


اخواني اهل السلف ساعدوني

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني انا عضو قديم لديكم ولكني متابع لا اكثر

اعرفكم بنفسي انا لست عالما ولا طالب علم ولكني مطلع اطلاع تام على الفرق والمذهب

ولي مواجهات مع بعض الصوفيين


فهناك من اقاربي صوفيون وابي كان صوفيا حتى هداه الله بعدما ناقشته ولله الحمد وحده

والحمدلله ناقشت الكثير ومنهم دكاترة والجمتهم وذلك بفضل الله وحده .


ولكن موضوعي انا ارى نفسي اقل منكم بصراحة


لذلك احببت الاستفادة منكم

زميل من زملائي صوفي ويظهر عليه التعصب ولكني اشعر انه طيب القلب واريد ان اكسب فيه اجرا


فكيف ابدأ معه؟؟؟

ناقشت الكثير والجمتهم ولله الحمد ولكن للاسف لم يهتدوا لماذا؟؟؟

كيف اقوده للهداية فانا طامع في هدايته ؟؟

كيف ابدأ معه ومن اين ابدا ؟؟؟


اريد ان ازودكم بمعلومات لعلها تفيدكم في نصحي

اولا : الرجل كبير في السن ويبلغ الخامسة والاربيعين تقريبا .


ثانيا : الرجل من ال البيت .


ثالثا : الرجل لا يعلم اني سلفي ومظهري ليس كمظهر المشايخ وطلبة العلم والاسف الشديد انا شاب لا اطيل لحيتي لذلك لا يظهر علي شئ.


رابعا:الرجل اشعري كما علمت وهذه عادتهم.


خامسا : الظاهر من الرجل انه مثقف مطلع.

وشكرا







 
قديم 26-06-10, 12:24 AM   رقم المشاركة : 2
فارس الكلمة
عضو فعال







فارس الكلمة غير متصل

فارس الكلمة is on a distinguished road


اسئله يااخى الكريم عن اساس العقيدة وهوه اين الله..؟

واذا قال انه لايجوز السؤال بذلك فاحتج له بحديث الجارية عندما سالها الرسول صلى الله عليه واله وسلم اين الله فقالت فى السماء فقال اعتقها فانها مؤمنة...

سيقول لك انه فى كل مكان فاخبره انه فى كل مكان بعلمه كما قال تعالى وهوه معكم اين ما كنتم....وقال المفسرون بعلمه اما بذاته فقد قال الرحمن على العرش استوى...وقال مالك رحمه الله الاستواء معلوم والكيف مجهول والسؤال عن ذلك بدعة...

واخبره ايضا بحديث زينب بنت جحش عندما قالت بان الله زوجنى من فوق سبع سماوات....

وايضا اخبره بان من اسماء الله تعالى الحسنى الظاهر..وهناك دعاء عن الرسول بانه كان يقول...وانت الظاهر فليس فوقك شئ وانت الباطن فليس دونك شئ..

واخبره سؤال عقلى اذا لم يكن الله فى السماء فلماذا نرفع ايدينا اليها....؟؟
اذا كان هوه موجود بذاته بيننا فهل ارفع يدى لعدم...؟

ثم اخبره بوحدة الوجود

وحدة الوجود.. عقيدة كل الصوفية

الحمد لله رب العالمين، وصلى الله وسلم على نبينا محمد الأمين، وعلى آله وصحابته أجمعين.
أما بعد:
إن الصوفيين كلهم، من أولهم إلى آخرهم، (إلا المبتدئين)، يؤمنون بوحدة الوجود.
يقول أبو بكر الكلاباذي في التعرف: قال الجنيد: المعرفة وُجودُ جهلك عند قيام علمه. قيل له: زدنا. قال: هو العارف وهو المعروف.
يفسر أبو بكر الكلاباذي هذا الكلام فيقول: (معناه: أنك جاهل به من حيث أنت، وإنما عرفته من حيث هو)([1]).
- قوله: (العارف هو المعروف)، واضح تماماً، فالعاوف (وهو مخلوق) هو نفس المعروف (الذي هو الله).
- وقول الكلاباذي: (أنك جاهل به من حيث أنت..)، فضمير المخاطب (أنت) يرمز به إلى (الفرق)، فهو يريد أن يقول: (إنك جاهل به) (أي: بالحق) من حيث تعتقد أنك (أنت) ولست (هو)، وإنما عرفته من حيث أنك (هو).
وبيت لابن الفارض قد يساعد على توضيح المعنى، يقول:

فقد رُفِعت تاء المخاطب بيننا وفي رفعها عن فرقة الفرق رِفعتي
- هذا هو نفس المعنى الذي أراده الجنيد بقوله: (المعرفة وجود جهلك..).
وقال أيضاً (أي: الجنيد):
حقيقة التوكل: أن يكون لله تعالى كما لم يكن، فيكون الله له كما لم يزل([2]).
- قوله: أن يكون (أي: المتوكل الذي هو خلق)، كما لم يكن (أي: كأنه غير موجود كما كان سابقاً)، وهذا ما يسمونه (الفناء عن الخلق)، فيكون الله له كما لم يزل (أي: هو الموجود الوحيد ولا موجود غيره).
ويقول سهل بن عبد الله التّستري:
يا مسكين! كان ولم تكن، ويكون ولا تكون. فلما كنت اليوم صرت تقول: أنا وأنا!
كن الآن كما لم تكن، فإنه اليوم كما كان([3])...
- قول سهل هذا، هو نفس قول الجنيد، لكنه أكثر وضوحاً منه، وهو في الواقع لا يريد من جملته كلها إِلا قوله: (كان ولم تكن، وإنه اليوم كما كان)، وليس في باقي كلامه معنى يزيد على هذا.
ويقول أبو نصر الطوسي في (اللمع):
وبلغني عن أبي حمزة (الصوفي)([4]) أنه دخل دار حارث المحاسبي، وكان لحارث دار حسنة وثياب نظاف، وفي داره شاة مُرغية، فصاحت الشاة مرغية، فشهق أبو حمزة شهقة، وقال: (لبيك يا سيدي)، قال: فغضب الحارث وعمد إلى سكين، فقال: إن لم تتب من هذا الذي أنت فيه أذبحك. قال: فقال له أبو حمزة: أنت إذا لم تحسن هذا الذي أنت فيه فلِمَ لا تأكل النخالة بالرماد..
يعلق الطوسي على هذا الكلام فيقول: يريد (أبو حمزة) بذلك أن إنكارك عليّ يشبه أحوال المريدين والمبتدئين([5]).
- أي: إن الشاة هي الله (أو جزء منه) وإن صوتها صوته (!) تعالى الله علواً كبيراً.
وتكلم أبو حمزة في جامع طرسوس فقبلوه، فبينا هو ذات يوم يتكلم، إذ صاح غراب على سطح الجامع، فزعق أبو حمزة، وقال: لبيك لبيك، فنسبوه إلى الزندقة، وقالوا: حُلولي زنديق، وبيع فرسه بالمناداة على باب الجامع: (هذا فرس الزنديق)[6]
وأبو الحسين النوري: سمع أذان المؤذن فقال: طعنة وشم الموت، وسمع نباح الكلاب، فقال: لبيك وسعديك([7]).
- وهذا يعني أن الله هو كل ما نرى (وما لا نرى) بما في ذلك (؟!) تعالى الله.
وقد مر معنا قول الشبلي، وهو يجيب الجنيد: (أنا أرى وأنا أسمع، فهل في الدارين غيري).
وهذا قول بعيد الإشارة بعض الشيء، على أن الشبلي يكون أكثر وضوحاً عندما يقول لبعض زواره عند خروجهم من عنده: أنا معكم حيثما كنتم، أنتم في رعايتي وكلاءتي([8]).
يقول الطوسي شارحاً: (أراد بقوله ذلك: إن الله تعالى معكم حيث ما كنتم وهو يرعاكم..).
ويقول الشبلي أيضاً:
كنت أنا والحسين بن منصور شيئاً واحداً، إلا أنه أظهر وكتمت([9]).
ويقول أبو يزيد البسطامي:
غبتُ في الجبروت، وخضت بحار الملكوت، وحُجُبَ اللاهوت، حتى وصلتُ إلى العرش، فإذا هو خالٍ، فألقيت نفسي عليه، وقلت: سيدي أين أطلبك؟ فكشف، فرأيت أني أنا، فأنا أنا، أوّلي فيما أطلب، وأنا لا غيري فيما أسير([10]).
وقال عندما تجلى له هذا النور (أي: نور وحدة الوجود): (سبحاني ما أعظم شأني)([11])!!

والله أعلم، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحابته أجمعين.

اقتبس هذا المقال من كتاب: (الكشف عن حقيقة الصوفية لأول مرة في التاريخ) للمؤلف: (محمود عبد الرؤوف القاسم).

([1]) التعرف لمذهب أهل التصوف، باب: (22)، (ص:66).

([2]) التعرف، باب: (44)، (ص:101).

([3]) إحياء علوم الدين: (4/222).

([4]) قُتل على الزندقة، ولم أقف على تاريخ قتله، وهو من أقران الجنيد.

([5]) اللمع، (ص:495)، وقد أورد القصة أيضاً عبد الفتاح أبو غدة في ترجمته للحارث المحاسبي في (رسالة المسترشدين)، (ص:23).

([6]) تلبيس إبليس، (ص:169).

([7]) اللمع، (ص:492).

([8]) اللمع، (ص:478).

([9]) من كتاب (الحلاج) لـ (طه عبد الباقي سرور)، وهو شيخ الصوفية في مصر، معاصر، (ص:104).

([10]) شطحات الصوفية، (ص:164).

([11]) إيقاظ الهمم، (ص:156).

يتبع










التوقيع :
اللهم انصر المظلومين فى كل مكــان

{يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وقولوا قولاً سديداً * يصلح لكم أعمالكم ويغفر لكم ذنوبكم ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزاً عظيماً}.

قال الرسول صلى الله عليه واله وسلم
ان اقربكم منى منزلا يوم القيامة احاسنكم اخلاقا فى الدنيا
صحيح الجامع للعلامة الالبانى رحمه الله
من مواضيعي في المنتدى
»» عثار القول بالتمام الاشعرى..ال عبد اللطيف
»» جولة فى فتاوى الدكتور محمد راتب النابلسى
»» تعليق على الكلمة الطيبة ف بيان الحكم بما انزل الله للالبانى
»» البراءة من وحدة الاديان.للشيخ على الحلبى
»» ابليس سيد الموحدين
 
قديم 26-06-10, 12:35 AM   رقم المشاركة : 3
فارس الكلمة
عضو فعال







فارس الكلمة غير متصل

فارس الكلمة is on a distinguished road


طعنهم فى معاوية بن ابى سفيان رضى الله عنه

قال السقاف في (( صحيح شرح العقيدة الطحاوية )) (651 ) :
(( وكذا من النفاق بغض السيدة فاطمة والحسن والحسين وآل البيت وقد وقع في جناية بغضهم معاوية وأصحابه وآله بنو أمية إلا نفرا يسيرا منهم كعمر بن عبد العزيز رحمه الله تعالى )) .

قال السقاف في تعليقه على (( العتب الجميل )) ص ( 51 ) : (( لم يسمع بأشنع من فجور وظلم وفسق الأمويين والعباسيين الظلمة قتلة آل بيت رسول الله × ومعاوية هو من أسس لهم هذا المنهاج )) ( 5).

وقال السقاف ص (134 ) ( ومن هذا تعلم أن بني أمية النواصب الذين خربوا الدين والإسلام كانوا يتغنون بهجاء سيد الخلق عليه أفضل الصلاة والسلام وهذا الكفر البواح والشرك الصراح ! عاملهم الله بما يستحقون هم والمدافع عنهم )) (4) .

وقال المدعو السقاف ايضا"وقد قال في تعليقه عديم النفع (( دفع شبه التشبيه )) لابن الجوزي : ( ص : 102 ) ، وتعليق رقم : 18 : ( قال العلامة ابن الأثير في كتابه (( الكامل )) ( 3 / 487 ) : قال الحسن البصري : أربع خصال كن في معاوية، لو لم تكن فيه إلا واحدة لكانت موبقة : انتزاؤه على هذه الأمة بالسيف حتى أخذ الأمر من غير مشورة وفيهم بقايا الصحابة وذوو الفضيلة ، واستخلافه بعده أبنه – يزيد – سكيراً خميراً يلبس الحرير ويضرب بالطنابير – أي العود وهو من آلات اللهو – وادعاؤه زياداً ، وقد قال رسول الله ? : (( الولد للفراش وللعاهر الحجر )) وقتله حجراً – وهو أحد أصحابه العباد – وأصحاب حجر ، فيا ويلاً له من حجر ويا ويلا له من حجر واصحاب حجر!))

قال أحمد الغماري :( ومن تعظيم جنابهم الأقدس وحماهم الأطهر تنزيههم عن إدخال المنافقين والفجرة فيهم وعدهم من زمرتهم مثل معاوية وأبيه ، وابنه الحكم بن العاص وأضرابهم قبحهم الله ولعنهم فإن عد هؤلاء من جملة الصحابة بعد التكذيب خبر الله ورسوله بكفرهم ونفاقهم حط من قدر الصحابة رضي الله تعالى عنهم … وعلم سيرة الفاجر اللعين معاوية ومعاندته لله ورسولهواستخفافه بأمرها واستهزائه بالشريعة المحمدية وسفكه الدماء البريئة … ) " البحر العميق " .
وقال ( … معاوية قبحه الله فإنه كان يأمر الرجال أن يقوم في الناس فيخطب ويروي عن رسول الله صلى الله عليه وسلم حديثا في فضل الشام وأهله … ) " جؤنة العطار .

وقال ( … في تلك الأحاديث التي افتراها معاوية اللعين وأنصاره ) " الجؤنة " .

وقال : كل حديث تجد فيه ذكر رجل مبهم ذمة النبي صلى الله عليه وسلم أو وصفه بأنه من أهل النار أو رأس الفتن أو نحو ذلك فاعلم أنه معاوية يبهمه الرواة النواصب المنافقون أعداء الله ورسوله وأحباب أعدائه … ) الجؤنة .

تأمل هذا فقد حكم على أئمة الحديث الكبار ممن رووا فضل معاوية بالنصب والنفاق أمثال الإمام البخاري وأحمد ,ابي داود والترمذي والنسائي والدارقطني والطبراني وغيرهم كثير .

قال أخوه عبد الحي بن الصديق الغماريمتحدثاً عن ابن العربي المعافري : (( فارجع الى كتابه العواصم من القواصم لترى كيف لعب الهوى بعقله فجعله ينتصر للفجار الظالمين معاوية ويزيد وبطانة السوء التي كانت تناصرهما ويهضم حق المظلومين الأتقياء أهل بيت النبوة عليهم السلام )) .

" في كتابه التيمم [ ص: 14 – 15 ].

وقال أخوه عبد الله : (( معاوية أسهم في قتل الحسين عليه السلام لأنه كان يريد أن ينفرد بالملك ويجعله وراثة في بني أمية ، وهو من مسلمة الفتح الطلقاء ، ومسلمة الفتح نوعان ، نوع حسن إسلامه فكان صحابياً فاضلاً مثل حكيم بن حزام وعتاب بن أسيد ، ونوع لم يحسن إسلامه مثل معاوية وأبيه وبشر بن أرطأة السفاك عامل معاوية على اليمن ، وليس كل صحابي فاضلاً بل فيهم منحرفون عن الجادة مثل سمرة بن جندب والمغيرة بن شعبة وعمرو بن العاص وجرير بن عبد الله البجلي ورئيسهم الباقي بنص الحديث )) "الحاوي في الفتاوي [ 3 / 32 ] – وحقيق أن يسمى بالحاوي للبلاوي - .

وقال أيضاً في " القول المسموع في الهجر المشروع " [ ص : 14 – 15 ] : وكان الخلفاء الراشدون رضي الله عنهم يعطون الصحابة أعطياتهم المستحقة لهم في بيت المال ، وكانوا يقسمونها بالعدل ، مع مراعاة من له يد في الإسلام . فلما جاء معاوية آثر أعوانه بالعطاء ، وفضله على الأنصار الذين أثنى الله عليهم في القرآن …

فذكر أبو أيوب معاوية بالحديث الذي سمعه من النبي صلى الله عليه وسلم بخصوص الأثرة ، ليتعظ معاوية ويرجع ويتوب ! ولكنه لم يرجع بل استمر على غيه وقال : (( أنا أول من صدق )) .
يعني أنه أول حاكم صدق قول رسول الله صلى الله عليه وسلم تصديقاً عملياً ، حيث آثر أعوانه بالعطاء ، وهذه جرأة قبيحة تؤذن بأنه لا يقيم لكلام الرسول وزناً )) .

وهنا طعنهم فى سيدننا رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
فهاهو شيخهم البسطامي ابو يزيد كما يروي عنه الدباغ في كتابه الابريز يقول (خضنا بحرا وقف الانبياء بساحله )الابريز للدباغ ص276
فهم يرون انفسهم افضل من الانبياء والرسل بل ان هذا البسطامي قد تجرأ فقال(تالله ان لوائي اعظم من لواء محمد صلى الله عليه وسلم لوائي من نور تحته الجان والجن والانس كلهم من النبيين )الانسان الكامل للجيلي وانطر ايضا هامش الابريز ص286



فهل سيتشجع المتصوفة ويتبرأوا من البسطامي والجيلي والدباغ ويكفرونهم وينسبونهم الى النفاق والى الخوارج؟؟؟
بل انهم جعلوا مقام الولاية ارفع واجل من مقام الرسالة فقال زنديقهم ابن عربي في فصوصه ما نصه (ولهذا مقامه -اي الرسول -من حيث هو عارف اتم واكمل من حيث هو رسول او ذو تشريع وشرع)فصوص الحكم ص135ج1
بل الانكى انه جعل ان الرسل لايرون الكرامات والعرفانية الا من خلال خاتم الاولياء فيقول ابن عربي متابعاً في فصوصه ( وليس هذا العلم الا لخاتم الرسل وخاتم الاولياء ومايراه احد من الانبياء والرسل الا من مشكاة الرسول الخاتم ولايراه احد من الاولياء الا من مشكاة الولي الخاتم حتى ان الرسل لايرونه متى راوه الا من مشكاة خاتم الاولياء )فصوص الحكم ص62
او ليس هذا طعناً بمقام الرسالة والنبوة؟؟!!
اين المتصوفة حتى يكفروا الكبريت الاحمر !!!
بل انهم نسبوا لانفسهم من المعجزات والامور التي لم تكن للنبي صلى الله عليه وسلم ولا لاحد اصحابه فقال البسطامي (ادخلني في الفلك الاسفل فدورني في الملكوت السفلي فاراني الارضين وماتحتها الى الثرى ثم ادخلني في الفلك العلوي فطوف بي في السماوات واراني مافيها من الجنان )قوت القلوب ص70 ج2
بل ان وليهم الدسوقي جعل في يده النار والجنة والعياذ بالله فقال (انا كل ولي في الارض خلعته بيدي البس منهم من شئت انا في السماء شاهدت ربي وعلى الكرسي خاطبته انا بيدي ابواب النار اغلقتها وبيدي جنة الفردوس فتحتها من زارني اسكنته جنة الفردوس )طبقات الشعراني ص18 ج 1


بل انهم وصل بهم التطاول فقالوا ان من راي اوليائهم كانه راى الله لان الله حل فيه !!
لاتستعجب فهاهو البسطامي مرة اخرى يقول (رفعني مرة فاقامني بين يديه وقال لي يا ابا يزيد ان خلقي يحبون ان يروك فقلت زيني بوحدانيتك والبسني انانيتك وارفعني الى احديتك حتى اذا رآني خلقك قالوا رايناك فتكون انت ذاك ولا اكون انا هنا )اللمع للطوسي ص461
وقالوا ايضاً : ( معاشر الأنبياء ، أو تيتم اللقب ، وأوتينا ما لم تؤتوه ) لطائف المنن والأخلاق للشعراني 1/125.

ويقولون ايضاً ( مقام النبوة في برزخ .. فويق الرسول ودون الوليّ ) طبقات الشعراني 1/ 68.

وأما الصوفي الآخر سعد الدين حمويه فيقول في مثنويّه : ( واو الولاية أقرب إلى الحضرة الإلهية من نون النبوة ، فلأجل هذا التقرب تعتبر الولاية أفضل من النبوة ) [ جهل المجلس .. علاء الديم سمناني ص 45 – 46 ].

ويقول الأخر ( مالي حاجة إلى محمد ومحمداه ) [المشرع الروي في مناقب السادة آل باعلوي 2/9 ].

وهذا تلميذ لابن عربي يستنقص من النبوة ويفضل الولاية عليها : ( وفي الحقيقة : الولاية هي باطن النبوة , والفرق بين النبي والرسول والوليّ أن النبي والرسول لهما التصرف في الخلق بحسب الظاهر والشريعة , والولي له التصرف فيهم بحسب الباطن والحقيقة ومن هذا قالوا : النبوة تنقطع , والولاية لا تنقطع أبدا ) [كتاب نص النصوص لحيدر الآملي مخطوط ص 91 وما بعد ]

وصوفي رآى النبي عليه الصلاة والسلام في المنام فيحتلم والعياذ بالله .. جاء في كتاب الغرر .. لمحمد علي باعلوي (( فرأيت في المنام وأنا في البحر النبي صلى الله عليه وسلم وكانه أمسك رأسى وقال : انت تعبت يوم مازرت ؟ عادك تزور زيارة حسنة ونحن راضون عنك وقد قبلنا وبش بي بشاشة عظيمة ، مع كلام لطيف وتحنن منه عليه الصلاة والسلام واعزاز ، ونلت بذلك لذة عظيمة حتى اني احتلمت ، وانا قليل الإحتلام )) [ ص 435].

النبي عليه الصلاة والسلام يسكر ويغيب عن وعية ولايعرف زوجته ولا أبيها .. ورد في كتاب " الجواهر في مناقب الشيخ أبي بكر تاج الأكابر" : قلت تشبه هذه الواقعة ما أوردته الدكتورة (( قمر كيلاني في كتابها التصوف الإسلامي قالت وجد الصوفي الذي تغيب عن المحسوسات قد عاناه الرسول مرة وتروي التالية فقد حدث أن دخلت عائشة على الرسول وهو في حالة الغيب فلما رآها سألها من أنت ؟ فأجابت أنها عائشة فسألها النبي ثانية من عائشة ؟ فأجابته بقولها ابنه الصديق ولكن النبي عاد يتساءل مرة أخرى من الصديق فكان الجواب حمو محمد ولكن عندما سألها النبي محمد لزمت الصمت إذ علمت أن الرسول لم يكن بحالة عادية هذه تكفي لتدلنا على حالة السكر والغيبة عند الصوفية وأنها مقتبسة من الرسول الكريم وحادثة الإسراء تفسر تنقل الصوفية بأرواحهم من قطر إلى قطر )) ..[ ص 249 ]

قال الامام الذهبي رحمه الله فى ترجمته لابن سبعين : (( اشتهر عنه أنه قال: لقد تحجر ابن آمنة واسعا بقوله " لا نبي بعدي " و جاء من وجه آخر أنه قال : لقد زرب ابن آمنه على نفسه حيث قال لا نبي بعد ))

فعاقبه الله على تلك المقولة بأن حرمه أن يدخل المسجد النبوي الشريف يقول الفأسى المكي : (( و لقد لقى ابن سبعين فى الدنيا عذابا ، و عذابه فى الآخر مضاعف فمما لقى فى الدنيا على ما ذكره بعض المغاربة أنه قصد زيارة النبي صلى الله عليه وسلم فلما وصل إلى باب المسجد النبوى أهراق دما كثيرا كدماء الحيض ، و ذهب و غسله ، ثم دعا ليدخل فاهراق الدم كذلك و صار دأبه ذلك حتى امتنع عن زيارة النبي صلى الله عليه وسلم . ( انظر التصوف فى ميزان البحث و التحقيق للسندي ص 205 و العقد الثمين فى تاريخ البلد الامين للفأسى المكي 5/326







التوقيع :
اللهم انصر المظلومين فى كل مكــان

{يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وقولوا قولاً سديداً * يصلح لكم أعمالكم ويغفر لكم ذنوبكم ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزاً عظيماً}.

قال الرسول صلى الله عليه واله وسلم
ان اقربكم منى منزلا يوم القيامة احاسنكم اخلاقا فى الدنيا
صحيح الجامع للعلامة الالبانى رحمه الله
من مواضيعي في المنتدى
»» بئس الخواتيم ايها البوطى .!!!
»» التمحور على المسائل والرجال ومفاسده للشيخ عدنان العرعور
»» موقف المسلم من اختلاف العلماء وزلاتهم؟
»» اباحة الغناء للمراة مع القرضاوى
»» مناقشه لافتراء الصوفيه علي الائمه الاربعه
 
قديم 26-06-10, 12:41 PM   رقم المشاركة : 4
ابن عباس
مشترك جديد






ابن عباس غير متصل

ابن عباس


جزاك الله خير اخي فارس الكلمة


اذا انشالله خير ما افعله ابدا معه بعد التوكل على الله في العقيدة مباشرة دون الذهاب الى البدعيات امثال الموالد وغيرها

هذه نقطة

وابدا انا اساله عن اين الله ؟؟؟

ولعلي سوف اطيل معه في النقاش حتى يوما اخر وسوف ابحث عن الشبهات التي يمكن لهم ان يلقوها وابحث عن اجوبة مقنعة لها

انشالله موعدي معه اليوم واذا اقتنع بالنقطة الاولى اذهب معه الى النقطة الثانية مباشرة الا وهي وحدة الوجود


وشكرا

ترتيب جيد انشالله







 
قديم 26-06-10, 01:30 PM   رقم المشاركة : 5
فارس الكلمة
عضو فعال







فارس الكلمة غير متصل

فارس الكلمة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن عباس مشاهدة المشاركة
   جزاك الله خير اخي فارس الكلمة


اذا انشالله خير ما افعله ابدا معه بعد التوكل على الله في العقيدة مباشرة دون الذهاب الى البدعيات امثال الموالد وغيرها
هذه امور فرعية وسهلة الدخول فيها وحتى ان افحتمه فهذا ليس دليل على بطلان مذهبه لان هذه الامور فرعية وليس اصلية...
هذه نقطة

وابدا انا اساله عن اين الله ؟؟؟

ولعلي سوف اطيل معه في النقاش حتى يوما اخر وسوف ابحث عن الشبهات التي يمكن لهم ان يلقوها وابحث عن اجوبة مقنعة لها

اكتفى بما اوردته لك لان ذكرت لك شبهاته وبينتها لك بارك الله فيك

انشالله موعدي معه اليوم واذا اقتنع بالنقطة الاولى اذهب معه الى النقطة الثانية مباشرة الا وهي وحدة الوجود
كان نفسى تبدا من الاولى افضل لانها اساس عقيدتهم وهى افضل فى هدم عقيدته وتبيانها....ثم ان استدل عليك بان ابن عربى نفاها فى كتابه الفتوحات....اخبره عن سبب مدح ابن عربى للحلاج ثم ان ابن عربى قالها على اساس ان يؤولها تاويل يوافق الشريعة ولكن الامام العز بن عبد السلام قال ان من قال بان لكلامهم تاويل يوافق الشريعه فهوه اكفر من اليهود والنصارى..
ولماذا لا يكون انه نفاها تقية....؟؟ لان اقوال وحدة الوجود ايضا كانت فى كتابه الفتوحات المكية..ثم الامام الذهبى وصف كتابه الفتوحات بانه مليئ بالكفر والزندقة

وشكرا

ترتيب جيد انشالله

بارك الله فيك ونفع الله بك وهدى الله الاخ الكريم لكل مايحبه ويرضاه...






التوقيع :
اللهم انصر المظلومين فى كل مكــان

{يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وقولوا قولاً سديداً * يصلح لكم أعمالكم ويغفر لكم ذنوبكم ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزاً عظيماً}.

قال الرسول صلى الله عليه واله وسلم
ان اقربكم منى منزلا يوم القيامة احاسنكم اخلاقا فى الدنيا
صحيح الجامع للعلامة الالبانى رحمه الله
من مواضيعي في المنتدى
»» الرد على كتاب المتشددون لعلى جمعة..الدرر السنية
»» بيان قصير للشيخ صالح الفوزان بشان الفتوى
»» السلفية ف تونس بين رحى السلطة وحركة النهضة
»» ياصوفية لماذا لم تتحركوا عند هدم قبر الشيخ كوكو والديرانى
»» الازهر غدا موقع سلفى ازهرى
 
قديم 26-06-10, 02:03 PM   رقم المشاركة : 6
ابن عباس
مشترك جديد






ابن عباس غير متصل

ابن عباس


نعم اخي جزاك الله خير

وانا رتبت الموضوع وسوف يكون اساله عن اين الله ؟ وثانيها عن وحدة الوجود .. وثالثا سوف يكون في التوسل

وهناك شبه سوف يلقيها فانا اعلم شبهم ولدي ردود عليها ولكن لو لديكم ردود عليها قد تزودوني انشالله

اولا : سوف يحتج بكروية الارض ويقول عندما نكون مثلا في جنوب افريقيا فلا يعني رفع الايدي في الدعاء ان الله في السماء ... بل يعني ان الله في كل مكان هذه واحدة

ثانيا : ثانيا سوف يحتج بالمعية مثل ( ان الله معنا )

هذا مالدي الان واتمنى ان تزيدوني لو كان لديكم معرفة بالامور

فانا اعلم انكم ماشالله اكثر علما بشبهاتهم وافضل ردا من وشكرا







 
قديم 26-06-10, 03:51 PM   رقم المشاركة : 7
ابن عباس
مشترك جديد






ابن عباس غير متصل

ابن عباس


شكرا والله يا فارس الكلمة ما تقصر

بس ما في غيرك يبغا يساعد


شئ مؤسف والحمدلله







 
قديم 26-06-10, 04:59 PM   رقم المشاركة : 8
فارس الكلمة
عضو فعال







فارس الكلمة غير متصل

فارس الكلمة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن عباس مشاهدة المشاركة
   نعم اخي جزاك الله خير

وانا رتبت الموضوع وسوف يكون اساله عن اين الله ؟ وثانيها عن وحدة الوجود .. وثالثا سوف يكون في التوسل

وهناك شبه سوف يلقيها فانا اعلم شبهم ولدي ردود عليها ولكن لو لديكم ردود عليها قد تزودوني انشالله

اولا : سوف يحتج بكروية الارض ويقول عندما نكون مثلا في جنوب افريقيا فلا يعني رفع الايدي في الدعاء ان الله في السماء ... بل يعني ان الله في كل مكان هذه واحدة
مال كروية الارض برفع يدى الى السماء اخى الحبيب انا اخص السماء عندما ارفع يدى فهل ارفع يدى لعدم....؟! (يعنى شئ مو موجود ارفع يدى اليه.)) مثال الكعبة اننا نتوجه اليها فى الصلاة فاذا لم تكن الكعبة متواجدة هل اصلى لعدم..((اى لشئ غير موجود))..؟

ثانيا : ثانيا سوف يحتج بالمعية مثل ( ان الله معنا ) ..
المفسرين فسروها وبينوها وقال ان المعية بمعنى العلم و الحفظ والنصرة...وهذا قول اغلب المفسرين والعلماء....,,وليس بذاته سبحانه وتعالى يعنى يااخى كيف يكون الله بذاته فى اماكن النجاسات وفى الاماكن التى ترتكب فيها المعاصى والفجور تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا....
قال الحافظ بن كثير في تفسير قوله تعالى : {ما يكون من نجوى ثلاثة إلا هو رابعهم} [4] الآية ما نصه : ( حكى غير واحد الإجماع على أن المراد بهذه الآية معية علمه تعالى ولا شك في إرادة ذلك ) انتهى .


هذا مالدي الان واتمنى ان تزيدوني لو كان لديكم معرفة بالامور

فانا اعلم انكم ماشالله اكثر علما بشبهاتهم وافضل ردا من وشكرا


بارك الله فيك ونفع الله بك






التوقيع :
اللهم انصر المظلومين فى كل مكــان

{يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وقولوا قولاً سديداً * يصلح لكم أعمالكم ويغفر لكم ذنوبكم ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزاً عظيماً}.

قال الرسول صلى الله عليه واله وسلم
ان اقربكم منى منزلا يوم القيامة احاسنكم اخلاقا فى الدنيا
صحيح الجامع للعلامة الالبانى رحمه الله
من مواضيعي في المنتدى
»» موقف المسلم من اختلاف العلماء وزلاتهم؟
»» التمحور على المسائل والرجال ومفاسده للشيخ عدنان العرعور
»» ما اشبه اليوم بالامس العرعور !!!
»» اضواء واصداء الشيخ الزغبى,وكاميليا شحاته
»» الاشاعرة جمهور اهل السنة
 
قديم 26-06-10, 05:14 PM   رقم المشاركة : 9
فارس الكلمة
عضو فعال







فارس الكلمة غير متصل

فارس الكلمة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن عباس مشاهدة المشاركة
   شكرا والله يا فارس الكلمة ما تقصر

بس ما في غيرك يبغا يساعد


شئ مؤسف والحمدلله

اعذرنى على التاخير اخى الحبيب..

اما عن موضوع التوسل فسوف ابين لك باختصار التوسل المشروع والتوسل الممنوع ..

1- التوسل بدعاء الصالحين لك
كما قال النبي صلى الله عليه وسلم لعمر رضي الله عنه إنه: "إذا جاء أمداد اليمن ففيهم أويس القرني، رجل بار بأمه كان بجسده برص بياض فبرأ منه إلا موضع درهم، فإن استطعت أن يستغفر لك فافعل"، فكان عمر رضي الله تعالى عنه ينتظر أمداد اليمن كلما جاء أمداد اليمن للقتال، وهذا من أعلام نبوته صلى الله عليه وسلم فهذا الأمر لم يتحقق إلا بعد وفاة النبي بأكثر من عشر سنين، وأمداد اليمن يعني الذين يمدون الجهاد من اليمن، وأهل اليمن هم كانوا مدد القتال، وقامت حروب الإسلام والفتوح عليهم، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: "الإيمان يماني والحكمة يمانية"، فكان كلما يأتي مدد من اليمن للقتال يسألهم: أفيكم أويس؟ إلى أن وقع عليه فقال له أنت فلان؟ قال: نعم، قال: كان بك برص فبرأت منه إلا موضع درهم، -وهذه كانت علة خفية في فخذه فقط- فقال: نعم، قال له: استغفر لي، فدعا له، فقال له: أين وجهتك؟ فقال أنه ينوى الكوفة، فقال له: ألا أكتب لك إلى عاملها؟ فقال: لا، أكون في عامة الناس أحب إلي، ثم عرف بعض الناس بخبر عمر فبدءوا كلهم يطلبون منه أن يستغفر لهم.


2- التوسل بالاعمال الصالحة...
سؤال الثلاثة الذين أووا إلى غاروانسدت عليهم الصخرة، فسأل كل واحد منهم بعمل عظيم أخلص فيه لله؛ لأن ذلك العمل مما يحبه الله ويرضاه، محبة تقتضى إجابة صاحبه‏.‏ هذا سأل ببره لوالديه، وهذا سأل بعفته التامة، وهذا سأل بأمانته وإحسانه‏.‏
وكذلك كان ابن مسعود يقول وقت السحر‏:‏ اللهم أمرتنى فأطعتك، ودعوتنى فأجبتك، وهذا سحر فاغفر لى، ومنه حديث ابن عمر‏:‏ أنه كان يقول على الصفا‏:‏‏(‏اللهم إنك قلت وقولك الحق ‏:‏ ‏{‏ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ‏}‏ ‏[‏ غافر‏:‏ 60 ‏]‏، وإنك لا تخلف الميعاد‏)‏، ثم ذكر الدعاء المعروف عن ابن عمر أنه كان يقوله على الصفا
‏.‏
من فتاوى شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله وطيب ثراه

3- التوسل باسماء الله الحسنى وصفاته العلى....ولله الاسماء الحسنى فادعوه بها...

وحديث الرسول صلى الله عليه واله وسلم....::..اللهم انت الاول فليس قبلك شئ وانت الاخر فليس بعدك شئ وانت الظاهر فليس فوقك شئ وانت الباطن فليس دونك شئ


شاهد الادلة الصحيحة امام كل توسل مشروع


واهل البدع شاهد تمسكهم بالاثار الموضوعة والضعيفة للتوسل بالاموات....:.

http://www.soufia-h.net/showthread.php?t=1764

http://www.soufia-h.net/showthread.php?t=2146
لاخينا الشيخ ابو عثمان الوادى حفظه الله

واتمنى ان تكون الاجابة واضحة اخى العزيز

والسلام عليكم
‏.‏






التوقيع :
اللهم انصر المظلومين فى كل مكــان

{يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وقولوا قولاً سديداً * يصلح لكم أعمالكم ويغفر لكم ذنوبكم ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزاً عظيماً}.

قال الرسول صلى الله عليه واله وسلم
ان اقربكم منى منزلا يوم القيامة احاسنكم اخلاقا فى الدنيا
صحيح الجامع للعلامة الالبانى رحمه الله
من مواضيعي في المنتدى
»» البيان والتعقيب على ماقاله الشيخ العبيكان
»» فضيلة الشيخ ابو اسحاق الحوينى فى تركيا
»» المنهج الوسطي عند ابن تيمية من خلال فتواه الشهيرة في بلدة ماردين
»» الاشعرى والاشاعرة انتهوا الى عقيدة السلف
»» السلفية ف تونس بين رحى السلطة وحركة النهضة
 
قديم 26-06-10, 08:40 PM   رقم المشاركة : 10
أبو نسيبة
عضو ماسي







أبو نسيبة غير متصل

أبو نسيبة is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الكلمة مشاهدة المشاركة
  
بارك الله فيك ونفع الله بك


شكلك مو هين يا فارس !!!
جزاك الله خيرا على هذه النكتة اللطيفة

اولا : سوف يحتج بكروية الارض ويقول عندما نكون مثلا في جنوب افريقيا فلا يعني رفع الايدي في الدعاء ان الله في السماء ... بل يعني ان الله في كل مكان هذه واحدة
مال كروية الارض برفع يدى الى السماء اخى الحبيب انا اخص السماء عندما ارفع يدى فهل ارفع يدى لعدم....؟! (يعنى شئ مو موجود ارفع يدى اليه.)) مثال الكعبة اننا نتوجه اليها فى الصلاة فاذا لم تكن الكعبة متواجدة هل اصلى لعدم..((اى لشئ غير موجود))..؟


تفضل :



بالنسبة للاتجاهات .. ماذا سيقولون -هندسيا- في هذا الشكل

إلى أين يتجه المصلي في كل حالة ؟




تحديث :
وصف الشكل : شكل مسطح للكرة الارضية . علي يمين الشكل الكعبة على الارض. وعلى شمال الشكل رجلان على الارض. أحدهما يقف على الارض ويبدو في الشكل أنه ينظر الى الاعلى و الاخر عكسه تماما يقف على الارض معطيا ظهره للاول ويبدو في الشكل انه ينظر الى اسفل الشكل. وكل من الرجلين يصلى. فهندسيا -بالخطوط المستقيمة - الاول يصلى الى اعلى الشكل لا الى يمين الشكل حيث الكعبة والاخر عكسه تماما يصلى نحو اسفل الشكل المسطح لا الى يمين الشكل حيث الكعبة. أما بالخطوط المنحنية او -الكروية- فاتجاه القبلة يأخذ سطح الارض بين المصلي والكعبة فيكون منحنيا اذا رسمته. هل توجد اتجاهات منحنية ؟ هذا يحتاج الى تأمل أو هل نقل جرت العادة (على قول الاشاعرة) على أن الاتجاهات مستقيمة ولو شاء الله لجعلها كروية !



المصدر:
الرد على من اتهم الإمام الدارمي رحمه الله بالتجسيم.






التوقيع :
أخبار الثورة السورية المباركة - اخوانكم في ليبيا معكم يا رجال ويا حرائر سوريا
S.N.N شبكة شام

كيف تناظر وتفحم أشعريا

س: ما التصوف؟ .. ج: عبادة قبور

عن التصوف والصوفية في ليبيا
من مواضيعي في المنتدى
»» التفويض الرد على مفوضة الاشاعرة / فيديو
»» الصوفي القبوري أحمد الزروق الفاسي وابن عربي ؟
»» صفة الساق عند أهل السنة والرد على المعطلة الجهمية / فيديو
»» الصوفية القبورية وعدم التفريق بين الحي والميت
»» فضيحة القبوري عبد الله رشدي تلميذ القبوري علي جمعة
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:59 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "