إذا كانت الإمامة فلماذا ؟

[نصيرة الصحابة]

وحيآك المولى آخي الفآضل الأشعري .. نعم نريد الإثبات من كتبهم فأينها ..؟

[Awesome]

[quote=نصيرة الصحابة;1172528]


الزميل آهلا بك
صرآحة قلّبت ردك مرآراً لعلي أجد معنى له ولم أستطع ..!
ليس ذنبي انك لاتفهمين الا ماتريدين
يعني هل تريد من علي رضي الله عنه أن يأتي ويشذ عن الناس ليعتلي المنبر ويقول يامسلمون هذا إمامي الصديق وإمامكم ..! وإلا فإنه لم يتنازل عن الإمامة ؟
ومارأيك انت وكيف عرفتي انه تنازل عن الامامة؟؟؟؟
حسناً فهمت من ردك أن المعصو م عليه السلام " المزعومة عصمته " لم يتنازل عنها وهنا ينبري سؤال عقلاني
وبإجابتك بحجة له تكون قد آثبت صحة معتقدك .. وهو
* بما أن علي لم يتنازل ولم يبايع فهل تمتلك دليلاً على قولك ..؟ وماهي مظآهر إمامته التي لم يتنازلـ عنها ؟ وعلى من كآن إماماً ؟ أي من هم الذين آعترفوا بإمامته الربانية وآصبح إماماً عليهم ؟

صحيح البُخاري ((4/1549)) حديث رقم 3998 :

[حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة
: أن فاطمة عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه و سلم أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه و سلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خبير فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال ( لا نورث ما تركنا صدقة انما يأكل آل محمد - صلى الله عليه و سلم - في هذا المال ) . وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه و سلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه و سلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه و سلم . فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه و سلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر فقال عمر لا والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عسيتهم أن يفعلوا بي والله لآتيهم فدخل عليهم أبو بكر فتشهد علي فقال إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه و سلم نصيبا حتى فاضت عينا أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فلم آل فيها عن الخير ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه و سلم يصنعه فيها إلا صنعته . فقال علي لأبي بكر موعدك العشية للبيعة . فلما صلى أبو بكر الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن علي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد علي فعظم حق أبي بكر وحدث أنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا فاستبد علينا فوجدنا في أنفسنا . فسر بذلك المسلمون وقالوا أصبت وكان


والان يانصيرة من هو المستبد؟؟؟

[نصيرة الصحابة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Awesome     ليس ذنبي انك لاتفهمين الا ماتريدين

بل أفهمني لأفهم ويفهم المتابع معي ..؟ وأجب بجوآب تغلفه الحجج لا الإنشاءآت اللدنية ..؟ فنحن لسنا نناقش مسئلة تخمينية ..!

تقول أثبتي أن علي آعتلى المنبر ونآدى بأن أبا بكر إمامه ..! هل يقول بهذا عآقل ..؟

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Awesome     ومارأيك انت وكيف عرفتي انه تنازل عن الامامة؟؟؟؟

أنا علمتُ أن علياً تنآزل عن الإمامة بردك الذي آشكرك عليه فلقد أرحتني من عناء الرد

وهنا تجد كيف علمت نصيرة الصحب’ أن علي تنازل عن الإمامة وبايع ..

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Awesome     صحيح البُخاري ((4/1549)) حديث رقم 3998 : [حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة : أن فاطمة عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه و سلم أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه و سلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خبير فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال ( لا نورث ما تركنا صدقة انما يأكل آل محمد - صلى الله عليه و سلم - في هذا المال ) . وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه و سلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه و سلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه و سلم . فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه و سلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر فقال عمر لا والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عسيتهم أن يفعلوا بي والله لآتيهم فدخل عليهم أبو بكر فتشهد علي فقال إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه و سلم نصيبا حتى فاضت عينا أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فلم آل فيها عن الخير ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه و سلم يصنعه فيها إلا صنعته . فقال علي لأبي بكر موعدك العشية للبيعة . فلما صلى أبو بكر الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن علي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد علي فعظم حق أبي بكر وحدث أنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا فاستبد علينا فوجدنا في أنفسنا . فسر بذلك المسلمون وقالوا أصبت وكان والان يانصيرة من هو المستبد؟؟؟

* والآن هل تنآزل المعصوم عشية أم لم يتنازلــــــ

ولماذا تنازل هي تكليف ربآني له ..؟

وهل تفوقت إرآدة الصديق على إرآدة الجعل الرباني التكويني ..؟

[Awesome]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصيرة الصحابة     بل أفهمني لأفهم ويفهم المتابع معي ..؟ وأجب بجوآب تغلفه الحجج لا الإنشاءآت اللدنية ..؟ فنحن لسنا نناقش مسئلة تخمينية ..! تقول أثبتي أن علي آعتلى المنبر ونآدى بأن أبا بكر إمامه ..! هل يقول بهذا عآقل ..؟ أنا علمتُ أن علياً تنآزل عن الإمامة بردك الذي آشكرك عليه فلقد أرحتني من عناء الرد وهنا تجد كيف علمت نصيرة الصحب’ أن علي تنازل عن الإمامة وبايع .. * والآن هل تنآزل المعصوم عشية أم لم يتنازلــــــ ولماذا تنازل هي تكليف ربآني له ..؟ وهل تفوقت إرآدة الصديق على إرآدة الجعل الرباني التكويني ..؟

ااعيدي قراءة الحديث في صحيحكم مرة ومرتين ستجدين هنالك من التناقضات الشيء العجيب وانا اتي بكتبكم وتكون حجة عليكم لا حجة لكم فأنا لا اقتنع ولا أعترف بالبخاري أوغيره ماعدا أئمة ال محمد عليهم السلام
لذا يانصيرة على ماذا كانت البيعة ؟؟؟؟ هنا نقطة الخلاف الذي بيننا وبينكم والتي عجزتم عن فهمها بايعه على ماذا؟؟؟؟ واكرر على ماذا,,,, لما لايكون هنالك حديت واضح يبين على ماذا كانت البيعة ان صحت!!!!!!!!

[الأحسائية]

تسجيل متابعة

[المواطن]

Awesome

بارك الله فيكـ .

[محب السعاده]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة awesome     ااعيدي قراءة الحديث في صحيحكم مرة ومرتين ستجدين هنالك من التناقضات الشيء العجيب وانا اتي بكتبكم وتكون حجة عليكم لا حجة لكم فأنا لا اقتنع ولا أعترف بالبخاري أوغيره ماعدا أئمة ال محمد عليهم السلام لذا يانصيرة على ماذا كانت البيعة ؟؟؟؟ هنا نقطة الخلاف الذي بيننا وبينكم والتي عجزتم عن فهمها بايعه على ماذا؟؟؟؟ واكرر على ماذا,,,, لما لايكون هنالك حديت واضح يبين على ماذا كانت البيعة ان صحت!!!!!!!!

أعطنا حديث ثابت متصل السند عن علي رضي الله عنه يبين فيه أن البيعة منه لم تكن بيعة دينية من كتبكم

[نصيرة الصحابة]

حيآكما المولى أختي الحبيبة الأحسائية والأخ الفاضل محب السعآدة
أما الزميل موآطن فلا أدري لماذا وبمآذا يبآرك ..!فقط تصفيق على عمى ..مع إحترآمي للجميع

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة awesome     ااعيدي قراءة الحديث في صحيحكم مرة ومرتين ستجدين هنالك من التناقضات الشيء العجيب وانا اتي بكتبكم وتكون حجة عليكم لا حجة لكم فأنا لا اقتنع ولا أعترف بالبخاري أوغيره ماعدا أئمة ال محمد عليهم السلام لذا يانصيرة على ماذا كانت البيعة ؟؟؟؟ هنا نقطة الخلاف الذي بيننا وبينكم والتي عجزتم عن فهمها بايعه على ماذا؟؟؟؟ واكرر على ماذا,,,, لما لايكون هنالك حديت واضح يبين على ماذا كانت البيعة ان صحت!!!!!!!!

والله لم نرى أي سطر آتيتم فيه من كتبنآ وآصبح حجة علينا .. ولكن الكلام بالمجآن وهو حجة الجبآن ..

جيد الآن آدركت بأن علي بآيع ولكنك تسأل عن ماهية البيعة أو نوعية البيعة ماهي ..!
وجوآبي هو أن علي بآيع البيعة العآمة التي يعرفها المسلمون ..

وإن كنت ترى أنها بيعة خآصة سياسية فقط فحينها نطلب منك دليلاً من أئمة آل محمد الذين هم حجتك كما تقولــــ .. فأرنا أن علي بايع بيعة سياسية فقط !

وعندها يتوجب عليك أن تجيبنا عن :

* هلــــــــ الإمامة السياسية معفية عن المعصوم ليترك ويتنآزلـــ عن أمرها للخلفاء ..؟

إذا كآن الجوآب بـــــ نعم

فحينها يكن الخلفاء مبرأون من تهمة إغتصآب الحقوق والردة فلماذا تقولون أنهم آغتصبوا حقاً وعليه آرتدوا ..؟ لماذا العتآب إذن وعلى مآذا ..!

وإذا كانت الجوآب بــ لأ

فحينها تكون الإمامة السياسية غير معفية عن المعصوم وبذلك يكن المعصوم قد تنازل عنها وبآيع آخرون عليها وفرط بها لصآلحهم وهذا ماسألتكم عنه بأول سطر في موضوعي .. وهو لمآذا تنآزلـــــ المعصوم عنها ..؟

وتلقائياً نعود للسؤالـــــ الأخر /

* إذاً ماهي مظآهر إمامة علي الدينية ؟ وهل كآن الخلفاء أو الصحابة خآضعون تحت هذه الإمامة الدينية بما أنهم آئمة سياسيون .؟

[نصيرة الصحابة]

~~~~~~~~~~~~~~

[Awesome]

الله يهديك يا فاضلة أنا طلبي كان بسيط بس ابيك تقرين الحديث الصحيح وتتمعنين كل سطر فيه وبعدها راح تشوفين وتعرفين قصدي واسلوبك في الحوار ذكي جدا احييك عليه بس مو كل مرة لازم انك تفرضين الاسئلة الي عارفة اجاباتها من قبل وتسوقين الحوار وتتشعبين فيه وتحملينه اكثر من مايحتمل,,,,,
تحياتي وخصوصا للاذكياء.