الحوار الثنائي حول التشبيه و التجسيم / حفيد القدس وأبو فهد السني

[شيعي111]

والآن ينكشف الكذب، قلت

اقتباس: الخطـير يا زميلي العزيز هو استدلال ( فيلسوف الشـيعة وصدر المتألهين ) الشيرازي في تفسير القرآن الجزء الاول ص 58 و ص 156 بنفس هذا الكـلام وشرح قليلاً فيها وقال ان لله رجلين ..!! وكذلك الطبطبائي في تفسيره الميزان الجزء الثامن عشر صـ362 ذكر ان الله يضع رجله في النار !! ابحث وسترى وإن كنت تريد مني نقل النص حرفياً فأنا مستعد.. فالاسئلة التي سألتي اياها انت مطالب ايضاً بالجواب عنها .. أو بإمكانك أن تقول بأننا نثبت الصفة ولا نقول بالتشبيه ولا بالكيفية ..... .. وأكرر نحن نأخذ الصفة كما وردت ولا نعلم الكيفية ..

ورد على هذه الكذبة الأخ حفيد القدس

اقتباس: تفسير الميزان - السيد الطباطبائي - ج 18 - ص 358 وفي الدر المنثور أخرج أحمد والبخاري ومسلم والترمذي والنسائي وابن جرير وابن مردويه والبيهقي في الأسماء والصفات عن أنس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : لا تزال جهنم يلقى فيها وتقول : هل من مزيد ؟ حتى تضع رب العزة فيها قدمه فينزوي بعضها إلى بعض وتقول : قط قط وعزتك وكرمك . ولا يزال في الجنة فضل حتى ينشئ الله لها خلقا آخر فيسكنهم في قصور الجنة . أقول : وضع القدم على النار وقولها : قط قط مروي في روايات كثيرة من طرق أهل السنة . انتهى كلام السيد الطباطبائي كاملاً ثم صدر المتألهين لو سمحت صور لنا صور من الكتاب للكلام كاملاً فبعد هذه الكذبة لا نثق في نقلك ثم لم تجب عن أي شيء من إشكالاتي ؟

بعد كل هذا وتريد محاورتي في أصول ديني، حتى تفتري على الناس وتكذب

إتق الله في شهر الصيام على الأقل

[أبو فهد السني]

هههههههههههههههههههههههه .. طيب تعال خلني اورطك قليلاً

هـل صدر المتألهين مجسم ام لا .. ؟

يلا جاوب ..

[أبو فهد السني]

كتاب الطهارة – الخوئي – رقم الجزء : (2)- رقم الصفحة : (77) – مانصه : هذا . والعجب عن صدر المتألهين حيث ذهب إلى هذا القول في شرحه على الكافي وقال ما ملخصه : انه لامانع من التزام انه سبحانه جسم إلهي

ملاحظة: هنا الخوئي يفضح صدر المتالهين وهو عالم شيعي صاحب كتاب شرح الكافي وكيف انه يقول ان الله جسم الهي !!!!!!!! والخوئي ينقل كلامه ويستنكره !! ولايهمنا استنكار الخوئي بل يهمنا ان هناك من علماء الاثني عشرية من قال بان الله جسم الهي !! والعياذ بالله
وهنا من نفس كتاب صدر المتالهين ننقل كلامه من كتابه بنفسه!!
شرح اصول الكافي – الملا صدر المتالهين - رقم المجلد : (3)- رقم الصفحة : (207) – مانصه : فاذا تصورت هذه المعاني وانتقشت في صفحة خاطرك علمت ان المعنى المسمى بالجسم له انحاء من الوجود متفاوته في الشرف والخسة والعلو والدنو من لدن كونه طبيعيا الى كونه عقليا، فليجز ان يكون في الوجود ((جسم الهي)) ليس كمثله شيء وهو السميع البصير المسمى بالاسماء الالهية المنعوت بالنعوت الربانية .


وراح نزيد الصفعات في الرد القادم ان شاء الله

[أبو فهد السني]

قم المدنسه كانت مركز التجسيم .. الرافضة مجسمه بإعتراف عالمهم

رسائل المرتضى - الشريف المرتضى - ج 3 - ص 310 - 311 فإن معظم الفقه وجمهوره بل جميعه لا يخلو مستنده ممن يذهب مذهب الواقفة إما أن يكون أصلا في الخبر أو فرعا, راويا عن غيره ومرويا عنه وإلى غلاة وخطابية ومخمسة وأصحاب حلول كفلان وفلان ومن لا يحصى أيضا كثرة وإلى قمي مشبه مجبر وأن القميين كلهم من غير استثناء لأحد منهم إلا أبا جعفر بن بابويه بالأمس كانوا مشبهة مجبرة وكتبهم وتصانيفهم تشهد بذلك وتنطق به


ملاحظة : كلمة ( مشبه مجبر) تشير الى التشبيه والتجسيم ! وكلمة ( كانوا مشبهة مجبرة) تفيد كذلك انهم اهل تشبيه ! وكلمة ( القميين كلهم ) المقصود بهم اهل قم من الشيعة الاثني عشرية لان قم مركز التشيع !

...

هـل تريد صفعات ايضاً .. اذا كنت تريد نزيدك ..

[أبو فهد السني]

للمعلومية : صدر المتألهين مجسم .. وينقل هذا الكلام ولم يعلق عليه فهو موافق عليه ..

[نجود طالب]

بارك الله فيك اخي ابو فهد ...
مؤسف ان تكون ردوهم بهذا المستوى من الضعف ..
طلعوا مجسمه بشكل ...

[شيعي111]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد السني     قم المدنسه كانت مركز التجسيم .. الرافضة مجسمه بإعتراف عالمهم رسائل المرتضى - الشريف المرتضى - ج 3 - ص 310 - 311 فإن معظم الفقه وجمهوره بل جميعه لا يخلو مستنده ممن يذهب مذهب الواقفة إما أن يكون أصلا في الخبر أو فرعا, راويا عن غيره ومرويا عنه وإلى غلاة وخطابية ومخمسة وأصحاب حلول كفلان وفلان ومن لا يحصى أيضا كثرة وإلى قمي مشبه مجبر وأن القميين كلهم من غير استثناء لأحد منهم إلا أبا جعفر بن بابويه بالأمس كانوا مشبهة مجبرة وكتبهم وتصانيفهم تشهد بذلك وتنطق به ملاحظة : كلمة ( مشبه مجبر) تشير الى التشبيه والتجسيم ! وكلمة ( كانوا مشبهة مجبرة) تفيد كذلك انهم اهل تشبيه ! وكلمة ( القميين كلهم ) المقصود بهم اهل قم من الشيعة الاثني عشرية لان قم مركز التشيع ! ... هـل تريد صفعات ايضاً .. اذا كنت تريد نزيدك ..

أما كتاب الطهارة فلست أمتلكه حتى أرجع للمصدر، فلو أدرجت لنا الرابط

وتقول أن السيد الخوئي – إن صح – فضح صدر المتألهين، وهذا من تدليسك أصلا، فكيف تكون فضيحة وهو يشرح ما في الكافي..

والأمر الآخر كلام صدر المتألهين إن صح لا نأخذ به نحن الشيعة،،، لإجماعنا على عدم التجسيم ونحن من طائفة التأويل.

والأن دورنا لتجرب صفعات الحق والحقيقة لجهلك المفرط، مع أنك لم توثق لنا ما قاله صدر المتالهين بخصوص وضع الرجل على النار.

هناك من علمائكم من أول في صفات الله سبحانه وتعالى، بل هم غالبهم:

قال النووي في شرح مسلم مجلد 3 جزء 5 ص 24:
(قال القاضي عياض: لا خلاف بين المسلمين قاطبة فقيههم ومحدثهم أن الظواهر الواردة بذكر الله تعالى في السماء ليست على ظاهرها، بل متأولة عند جميعهم) .

وقال في شرح مسلم مجلد 5 جزء 9 ص 117:
( قال القاضي عياض قال المارزي: معنى يدنو: أي تدنو رحمته وكرامته لا دنو مسافة ومماسة ).

وقال في جامع الأحاديث القدسية من الصحاح: 1/74:
(قال النووي: هذا الحديث من أحاديث الصفات وفيه مذهبان وإن مذهب أكثر المتكلمين وجماعات من السلف أنها تتأول على ما يليق بحسب مواطنها، فتأول مالك بن أنس معناه: تتنزل رحمته وأمره أو ملائكته).

وقال الذهبي في سيره: 8/243:
(وقال الطوفي: إتفق العلماء ومن يعتد بقوله أن هذا مجاز وكناية عن نصرة العبد وتأييده وإعانته، حتى كأنه سبحانه ينزل نفسه من عبده منزلة الآلات التي يستعين بها، ولهذا وقع في رواية: فبي يسمع، وبي يبصر، وبي يبطش، وبي يمشي). انتهى.

نكتفي والصفعات القادمة عليك أن تجهز ظهرك للجلد، وكن متعقلا قليلا ولا تعبث بسن الأسد.
وإن قلت أنكم لا تتبعون هؤلاء فعليك ذكر ذلك بدليل علمي مع السبب.

فهل يا ترى هؤلاء العلماء ستقول عنهم أنهم من المعطلة؟؟؟

وانتظر ما يأتيك

[أبو فهد السني]

^^

ما رديت على سالفة القميين ؟

اقتباس: قم المدنسه كانت مركز التجسيم .. الرافضة مجسمه بإعتراف عالمهم

اقتباس: رسائل المرتضى - الشريف المرتضى - ج 3 - ص 310 - 311 فإن معظم الفقه وجمهوره بل جميعه لا يخلو مستنده ممن يذهب مذهب الواقفة إما أن يكون أصلا في الخبر أو فرعا, راويا عن غيره ومرويا عنه وإلى غلاة وخطابية ومخمسة وأصحاب حلول كفلان وفلان ومن لا يحصى أيضا كثرة وإلى قمي مشبه مجبر وأن القميين كلهم من غير استثناء لأحد منهم إلا أبا جعفر بن بابويه بالأمس كانوا مشبهة مجبرة وكتبهم وتصانيفهم تشهد بذلك وتنطق به ملاحظة : كلمة ( مشبه مجبر) تشير الى التشبيه والتجسيم ! وكلمة ( كانوا مشبهة مجبرة) تفيد كذلك انهم اهل تشبيه ! وكلمة ( القميين كلهم ) المقصود بهم اهل قم من الشيعة الاثني عشرية لان قم مركز التشيع ! ... هـل تريد صفعات ايضاً .. اذا كنت تريد نزيدك ..

وأمـا بالنسبة للنووي فقد أول بعض الصفات لأنه كان يعيش بين اشاعره فأول بعض الصفات بسبب البيئة ..


وأنا ازيدك صفعات ورفسات يا زميلنا العزيز ..

بما انك ورطت نفسك بشيء هرب منه زميلك نطرح عليك بعض الأسئلة لعلك تجيب عنها بدل زميلك

اقتباس: قال الله تعالى : (يا إبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيديّ ) ..

اقتباس: أولاً أقول لك .. : اذا قلت بأن اليد هنا بمعنى القدرة فلا تفضيل لادم على ابليس والملائكة .. فكلهم خلقوا بقدرته سبحانه .. فأين تفضيل ادم على ابليس والملائكة ؟ ثانياً .. : ان لفظ ( يديَّ ) مع التشديد والفتحة على الياء كما ورد في الآية .. لايجوز ان يراد به القدرة .. أتعلم لماذا ؟! لان القدرة صفة واحدة .. ولايجوز التعبير عن الاثنين بووووواحد حسب قواعد اللغة .. صح ام خطأ ؟ ثالثاً ..:وأقول لك الآن .. وأتحداك أن تأتي بمثنى مضاف لضمير المتكلم مقرون بالباء في القرآن أو السنة أو الشعر يكون ( مجاز لا حقيقه )..!!؟ مثل : ضربت بيديّ أو رأيت بعينيّ .. ؟؟؟؟

ونزيدك صفعات جديده

هشام بن الحكم اول من قال بالتجسيم وهو ثقة عندكم ..

اقتباس: كتاب الكافي الجزء الأول ( باب النهي عن الجسم والصورة ) .. : حمد بن إدريس،عن محمد بن عبد الجبار، عن صفوان بن يحيى، عن علي بن أبي حمزة، قال: قلت لأبي عبدالله عليه السلام: سمعت هشام بن الحكم يروي عنكم أن الله جسم، صمدي نوري، معرفته ضرورة، يمن بها على من يشاء من خلقه، فقال عليهالسلام: سبحان من لا يعلم أحد كيف هو إلا هو، ليس كمثله شيء وهو السميع البصير، لايحد ولا يحس ولا يجس ولا تدركه [الأبصار ولا] الحواس ولا يحيط به شيء ولا جسم ولاصورة ولا تخطيط ولا تحديد والطامة الكبرى ان هذه الرواية وثقها المجلسي في مرآة العقول في شرح اخبار آل الرسول الجزء الثاني باب النهي عن الجسم والصورة قال : الحديث موثق ..!!

انظـر ماذا يقول عالمكم
اختيار معرفة الرجال - الشيخ الطوسي – الجزء : (2)- شرح رقم الصفحة : (561 )-فأما ما رمي به هشام بن الحكم رحمه الله من القول بالتجسيم ، فالظاهر من الحكاية عنه القول بجسم لا كالأجسام، ولا خلاف في أن هذا القول ليس بتشبيه ولا ناقض لأصل ولا معترض على فرع ، وأنه غلط في عبارة يرجع في اثباتها ونفيها إلى اللغة

ملاحظة : حاول هذا المحقق الشيعي ان يدافع عنه فقال انه فقط قال ان الله جسم لا كالاجسام !! فاعترف من حيث لايشعر !

وهشام بن الحكم ثقه .. طبعاً لا نريد ان نخرج فضيحة هشام بن الحكم بسند صحيح والطامة .. لكن اذا لم نلاحظ انك تأدبت فضحنا دينك ..
...


ونعطيك أيضاً صفعه اخرى

خلاصة الاقوال – العلامة الحلي – الجزء : - الصفحة : (292)- هارون بن مسلم بن سعدان الكاتب السر من رائي، كان ينزلها واصله الانبار، يكنى ابا القاسم، ثقة وجه،كان له مذهب فيالجبر والتشبيه،لقي ابا محمد وابا الحسن (عليهما السلام)

رابط معجم رجال الخوئي ايضاً يؤكد هذا الكلام


http://www.al-khoei.us/books/index.php?id=8024

...


ونزيدك صفعه


ممكن تذكر لنا الشروط لصرف الكلام من الحقيقة إلى المجاز .. ام ان السالفة على كيفك .. ؟


وإن عدتم عدنا وهذه المره صدقني ستكره العوده ..

[الشريف الحنبلي]

بارك الله فيك و اظلك في ظله يوم لا ظل إلا ظله .

[سبايدر]

بارك الله فيك اخي واستاذي ابوفهد
وعلى جهوديك متابع ان شاء الله