العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 20-09-03, 04:52 PM   رقم المشاركة : 1
AntiShea
خادم أهل السنة







AntiShea غير متصل

AntiShea


الرد على yofo حول موضوع "النبي يوصي بأتباع علي"

[move=right]الرافضـه لا يقـتدون بأئـمتهم..بل يقتدون بأصحاب العمائم[/move]
[align=center]اختلافهم في تعيين الأئمة

اختـلـفت الرافضة في تعيين أولئك الأئمةاختلافاً متبايناً، وكل فرقة من فرقهم تدعي أنها هي التي على الحق، بدون حجة أو برهان

مخالفتهم لأئمتهم:

مع أن الرافضة يغلون في الأئمة وتعظيمهم، إلا أنهم لم يأخذوا بأقوالهم، ولم يقتدوا بهم؛ ولهذا قــــال ابن تـيـمــية: (لا نُسلّم أن الإمامية أخذوا مذهبهم عن أهل البيت: لا الاثنا عــشــريـــة ولا غيرهم، بل هم مخالفون لعلي (رضي الله عنه) وأئمة أهل البيت في جميع أصــولـــهــم التي فارقوا فيها أهل السنة والجماعة... والنقل بذلك مستفيضٌ في كتب أهل العلم، بحيث إن معرفة المنقول في هذا الباب عن أئمة أهل البيت يوجب علماً ضروريّاً بأن الرافضة مخالفون لهم لا موافقون لهم.

أن الرافضة لا يهتمون بتمييز المنقولات عن الأئمة، ولا خبرة لهم بالأسانيد ومعرفة الثقات:

قال ابن تـيـمـيــة: (وعمدتهم في الشرعيات ما نُقل لهم عن بعض أهل البيت، وذلك النقل منه ما هو صدق، ومــنــه ما هو كذب ـ عمداً أو خطأً ـ وليسوا أهل معرفة بصحيح المنقول وضعيفه كأهل المعرفة بالحديث)

كذب الرافضة على أئمتهم:

لم يقف الرافضة مع أئـمـتـهـــم عـنـد حد القصور في تمييز المنقولات عنهم، بل تعدوه إلى الكذب والافتراء؛ قال ابن تيمية: (الـكـذب علـى هــــؤلاء [يعني: الأئمة الاثني عشر] في الرافضة أعظم الأمور، لا سيما على جعفر بن محمد الـصـادق، فإنه ما كُذب على أحدٍ ما كُذب عليه، حتى نسبوا إليه: كتاب الجَفْر والبطاقة، والهفت.

وفي الجملة: فمن جرّب الرافضة في كتابهم وخطابهم علم أنهم من أكذب خلق الله، فكيف يثق القلب بنقلِ من كثر منهم الكذب قبل أن يعرف صدق الناقل؟)

اتباع الرافضة لشيوخهم لا لأئمتهم:

قال ابن تيمية: (إن الأئمة الذين يُدّعى فيهم العصمة قـد مـاتـوا منذ سنين كثيرة، والمنتظر له غائب أكثر من أربعمئة وخمسين سنة، وعند آخرين هو مـــعـــدوم لــم يـوجـد، والذين يُـطــاعـــون شيوخٌ من شيوخ الرافضة، أو كتب صنفها بعض شيوخ الرافضة، وذكروا أن ما فيها مـنـقـول عن أولئك المعصومين، وهؤلاء الشيوخ المصنفون ليسوا معصومين بالاتفاق، ولا مقطوعاً لهم بالنجاة.

فإذن: الرافضة لا يتبعون إلا أئمة لا يقطعون بنجاتهم ولا سعادتهم، فلم يكونوا قاطعين لا بنجاتـهـم ولا بـنـجـاة أئمتهم الذين يُباشرونهم بالأمر والنهي، وهم أئمتهم حقّاً، وإنهم في انتسابهم إلى أولئك بمـنـزلـة كـثـيـر من أتباع شيوخهم الذين ينتسبون إلى شيخ قد مات من مــدة، ولا يــدرون بـمــاذا أمــر، ولا عـن ماذا نهى، بل له أتباع يأكلون أموالهم بالباطل ويـصـدّون عــن سـبــيــل الله، يــأمــرونهم بالغلو في ذلك الشيخ وفي خلفائه وأن يتخذوهم أرباباً)

سخافة قول الرافضة في أئمتهم:

مع أن الإمامة عند الرافضة من أهم مطالب الدين، وأشرف مسائل المسلمين، إلا أنهم: (قد قالوا في الإمامة أسخف قول وأفسده في العقل والدين)(26).

وقال ابن تيمية أيضاً: (ثم إنه لما علم اســم ذلك الإمـام ونسبه ـ يعني: المنتظر ـ، لم يظفر بشيء من مطلوبه، ولا وصل إليه شيء من تعليمه وإرشاده، ولا أمـره ولا نهيه، ولا حصل له من جهته منفعة ولا مصلحة أصلاً، إلا إذهاب نـفــســه ومـالــه، وقطع الأسفار، وطول الانتظار بالليل والنهار، ومعاداة الجمهور لداخل في سرداب، لـيــس له عمل ولا خطاب، ولو كان موجوداً بيقين لما حصل به منفعة لهؤلاء المساكين، فــكـيـف وعقلاء الناس يعلمون أنه ليس معهم إلا الإفلاس، وأن الحسن بن علي العسكري لم يـنـسـل ولم يُعقب، كما ذكر ذلك محـمـد بــن جـريــر الـطـبـري، وعـبـد الـبــاقــــي بن قانع، وغيرهما من أهل العلم بالنسب؟!..)

شرك الرافضة في أئمتهم:

من غلوّ الرافضة في الأئمة: أنهم حوّلوا حبهم لهم إلى شرك وعبادة لغير الله (تعالى)، قـال ابـن تيميـة: (.. وكذلك الرافضة غلوا في الرسل، بل في الأئمة، حتى اتخذوهم أرباباً من دون الله، فتركوا عبادة الله وحده لا شريك له التي أمـرهــــم بها الرسل، وكذّبوا الرسول فيما أخبر به من توبة الأنبياء واستغفارهم، فتجدهم يُعطلون المساجد التي أمر الله أن تُرفع ويُذكر فيها اسمه، فلا يصلون فيها جمعة ولا جماعة، وليس لها عندهم كبير حُرمة، وإن صلوا فيها صلوا وحداناً، ويُعظمون المشاهد المبنية على الـقــبـــور، فيعكفون عليها مشابهة للمشركين، ويحجون إليها كما يحج الحاج إلى البيت العتيق، ومــنـهـــم من يجعل الحج إليها أعظم من الحج إلى الكعبة، وقد ثبت في الصحاح عن النبي -صلى الله عليه وسلم- أنــه قــال: (لـعـــن الله الـيــهــود والـنـصـــارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد، يحذر ما فعلوا)..)
(وقد صنف شيخهم ابن النعمان، المعروف عندهم بالمفيد ـ وهو شيخ الموسوي والطوسي ـ كتاباً سماه: (مناسك المشاهد)، جعل قبور المخلوقين تُحج كما تحج الكعبة البيت الحرام الذي جعله الله قياماً للناس، وهو أول بيت وضع للناس فلا يُطاف إلا به، ولا يُصلى إلا إليه، ولم يأمر الله إلا بحجه.

وقد علم بالاضطرار من دين الإسلام أن النبي - صلى الله عليه وسـلـم - لم يأمر بما ذكروه من أمر المشاهد، ولا شرع لأمته مناسك عند قبور الأنبياء والصالـحــيـن، بــل هذا من دين المشركين
[/align]


بقلم: الشيخ أحمد بن عبد الرحمن الصويان







 
قديم 20-09-03, 08:02 PM   رقم المشاركة : 2
أبوكرار
رافضـــــــــي






أبوكرار غير متصل

أبوكرار is on a distinguished road


بسمه تعالى
الاخ خادم أهل السنة
هذا الكلام مضحك جدا ( وشر البلية ما يضحك )
أكثر الكلام مضحك ولا تعليق عليه
ولكن لنختار البعض منه لكي نرد عليه


قولك (( وأن الحسن بن علي العسكري لم يـنـسـل ولم يُعقب، كما ذكر ذلك محـمـد بــن جـريــر الـطـبـري، وعـبـد الـبــاقــــي بن قانع، وغيرهما من أهل العلم بالنسب؟! ))

أقول : اذا كنتم تاخذون بكلام علماء الانساب فخذ هذا الاقوال من علماء الانساب
أنت ذكرت 2 من علماء الانساب ولكن ساذكر 8 من علماء الانساب يقولون بولادة الامام الثاني عشر

1ـ النسابة الشهير أبو نصر سهل بن عبد الله بن داود بن سليمان البخاري من أعلام القرن الرابع الهجري ، كان حياً سنة ( 341 هـ ) ، وهو من أشهر علماء الانساب المعاصرين لغيبة الاِمام المهدي الصغرى التي انتهت سنة 329 هـ.
قال في سر السلسلة العلوية : «وولد علي بن محمد التقي عليه السلام : الحسن ابن علي العسكري عليه السلام من أُم ولد نوبيّة تدعى : ريحانة ، وولد سنة احدى وثلاثين ومائتين وقبض سنة ستين ومائتين بسامراء ، وهو ابن تسع وعشرين سنة.. وولد علي بن محمد التقي عليه السلام جعفراً وهو الذي تسميه الاِمامية جعفر الكذاب، وإنّما تسميه الاِمامية بذلك ؛ لادعائه ميراث أخيه الحسن عليه السلام دون ابنه القائم الحجة عليه السلام . لاطعن في نسبه»(1).
2 ـ السيد العمري النسابة المشهور من أعلام القرن الخامس الهجري قال ما نصه : «ومات أبو محمد عليه السلام وولده من نرجس عليها السلام معلوم عند خاصة أصحابه وثقات أهله، وسنذكر حال ولادته والاَخبار التي سمعناها بذلك، وامتُحن المؤمنون بل كافة الناس بغيبته، وشره جعفر بن علي إلى مال أخيه وحاله فدفع أنْ يكون له ولد، وأعانه بعض الفراعنة على قبض جواري أخيه »..(2).
3 ـ الفخر الرازي الشافعي ( ت / 606 هـ)، قال في كتابه الشجرة المباركة في أنساب الطالبية تحت عنوان : أولاد الامام العسكري عليه السلام ما هذا نصه: « أما الحسن العسكري الامام عليه السلام فله ابنان وبنتان: اما الابنان، فأحدهما : صاحب الزمان عجل الله فرجه الشريف، والثاني موسى
____________
(1) سر السلسلة العلوية | لاَبي نصر البخاري : 39 .
(2) المجدي في انساب الطالبيين : 130.

--------------------------------------------------------------------------------

درج في حياة أبيه. وأما البنتان: ففاطمة درجت في حياة أبيها، وأم موسى درجت أيضاً»(1).
4 ـ المروزي الازورقاني (ت | بعد سنة 614 هـ) فقد وصف في كتاب الفخري جعفر ابن الاِمام الهادي في محاولته انكار ولد أخيه بالكذاب(2)، وفيه أعظم دليل على اعتقاده بولادة الاِمام المهدي .
5 ـ السيد النسابة جمال الدين أحمد بن علي الحسيني المعروف بابن عِنَبَه (ت| 828 هـ) قال في عمدة الطالب في أنساب آل أبي طالب : «أما علي الهادي فيلقب العسكري لمقامه بسُرَّ من رأى، وكانت تسمى العسكر ، وأُمّه أُم ولد ، وكان في غاية الفضل ونهاية النبل ، أشخصه المتوكل إلى سُرَّ من رأى فأقام بها إلى أن تُوفي ، وأعقب من رجلين هما:
الاِمام أبو محمد الحسن العسكري عليه السلام ، وكان من الزهد والعلم على أمر عظيم ، وهو والد الاِمام محمد المهدي صلوات الله عليه ثاني عشر الاَئمة عند الاِمامية وهو القائم المنتظر عندهم من أُم ولد اسمها نرجس .
واسم أخيه أبو عبدالله جعفر الملقب بالكذّاب؛ لادعائه الاِمامة بعد أخيه الحسن»(3).
وقال في الفصول الفخرية (مطبوع باللغة الفارسية) ما ترجمته : «أبو محمد الحسن الذي يقال له العسكري، والعسكر هو سامراء، جلبه المتوكل وأباه إلى سامراء من المدينة، واعتقلهما. وهو الحادي عشر من الاَئمة الاثني عشر، وهو والد محمد المهدي عليه السلام ، ثاني عشرهم»(4).
6 ـ النسابة الزيدي السيد أبو الحسن محمد الحسيني اليماني
____________
(1) الشجرة المباركة في أنساب الطالبية / للفخر الرازي : 78 ـ 79.
(2) الفخري في انساب الطالبيين : 7.
(3) عمدة الطالب في انساب آل أبي طالب : 199.
(4) الفصول الفخرية (في الانساب) | للنسابة جمال الدين أحمد بن عِنَبَه: 134 ـ 135.

--------------------------------------------------------------------------------

الصنعاني من أعيان القرن الحادي عشر.
ذكر في المشجرة التي رسمها لبيان نسب أولاد أبي جعفر محمد بن علي الباقر بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب عليهم السلام ، وتحت اسم الاِمام علي التقي المعروف بالهادي عليه السلام خمسة من البنين وهم : الاِمام العسكري ، الحسين ، موسى ، محمد ، علي . وتحت اسم الاِمام العسكري عليه السلام مباشرة كتب : (محمد بن) وبازائه : (منتظر الاِمامية)(1).
7 ـ محمد أمين السويدي (ت|1246 هـ) قال في سبائك الذهب في معرفة قبائل العرب : «محمد المهدي : وكان عمره عند وفاة أبيه خمس سنين، وكان مربوع القامة ، حسن الوجه والشَّعر ، أقنى الانف ، صبيح الجبهة»(2).
8 ـ النسابة المعاصر محمد ويس الحيدري السوري قال في الدرر البهية في الانساب الحيدريّة والاَوَيسيّة في بيان أولاد الاِمام الهادي عليه السلام : «أعقب خمسة أولاد : محمد وجعفر والحسين والاِمام الحسن العسكري وعائشة.
فالحسن العسكري أعقب محمد المهدي صاحب السرداب». ثم قال بعد ذلك مباشرة وتحت عنوان : (الامامان محمد المهدي والحسن العسكري) :
«الاِمام الحسن العسكري : ولد بالمدينة سنة 231 هـ وتوفي بسامراء سنة 260 هـ.
الاِمام محمد المهدي : لم يذكر له ذرية ولا أولاد له أبداً»(3).

____________
(1) روضة الاَلباب لمعرفة الاَنساب | للنسابة الزيدي السيد أبي الحسن محمد الحسيني اليماني الصنعاني : 105.
(2) سبائك الذهب | السويدي : 346.
(3) الدرر البهية في الاَنساب الحيدريّة والاوَيسيّة 1405 هـ : 73 طبع حلب سوريا.

--------------------------------------------------------------------------------


ثم علق في هامش العبارة الاخيرة بما هذا نصه : «ولد في النصف من شعبان سنة 255 هـ، وأُمّه نرجس، وُصِفَ فقالوا عنه : ناصع اللون، واضح الجبين، أبلج الحاجب، مسنون الخد، أقنى الاَنف، أشم، أروع، كأنّه غصن بان، وكأنَّ غرّته كوكب دريّ، في خده الاَيمن خال كأنه فتات مسك على بياض الفضّة، وله وفرة سمحاء تطالع شحمة أذنه، ما رأت العيون أقصد منه ولا أكثر حسناً وسكينةً وحياءً»(1).
وبعد، فهذه هي أقوال علماء الانساب في ولادة الاِمام المهدي عليه السلام وفيهم السني والزيدي الى جانب الشيعي، وفي المثل : أهل مكة أعرف بشعابها.


أما بالنسبة الى باقي كلامك فانه لا شي
ذلك لانه دون مصادر وكلام غير موثق







 
قديم 20-09-03, 08:37 PM   رقم المشاركة : 3
AntiShea
خادم أهل السنة







AntiShea غير متصل

AntiShea


نسيت مرجعين ايضا من كتب السنه خذ

هو محمد بن الحسن العسكري بن علي الهادي. أبو القاسم. آخر الأئمة الاثني عشر عند الشيعة الإمامية, وهو المعروف عندهم بالمهدي المنتظر والحجة وصاحب السرداب. ولد بسامراء ومات أبوه وله من العمر خمس سنين, ولما بلغ التاسعة عشرة من عمره دخل سردابا في دار أبيه بسامراء ولم يخرج منه. قال ابن خلكان والشيعة ينتظرون ظهوره في آخر الزمان من السرداب بسامراء في مقدار عمره يوم دخل السرداب ولم يخرج منه. في عمره يوم دخوله السرداب خلاف فمنهم من يقول أنه كان في التاسعة من عمره ومنهم من يقول في العاشرة ومنهم من يقول في التاسعة عشرة من العمر.

وفيات الأعيان 4 / 176 . الأعلام 6 / 309 .


[COLOR=]لكن نحن لا نعترف بوجود المهدي في السرداب ..لان الله سبحانه وتعالى اعطانا عقل نفكر فيه[/COLOR]







 
قديم 20-09-03, 09:16 PM   رقم المشاركة : 4
أبوكرار
رافضـــــــــي






أبوكرار غير متصل

أبوكرار is on a distinguished road


لكن علماء الانساب يقولون بولادته هل تكذبهم ؟؟؟!!!







 
قديم 20-09-03, 09:27 PM   رقم المشاركة : 5
AntiShea
خادم أهل السنة







AntiShea غير متصل

AntiShea


ولد ام لم يلد فهذا لا يهم لان سلسلة الائمه الاثنى عشريه من تأليف علماء المجوس حتى يخدعونكم ويأخذون الخمس من عوام الشيعه...

اما قولك هل تكذب علمائك اقول ...كتبنا مليئه بأكاذيب الروافض امثال ابو مخنث وغيره...

فعندنا كتابين فقط بعد القرآن نقرأه وهو البخاري ومسلم...
اما الكتب الاخرى فنحتاج الى التأكد من صحتها....







 
قديم 20-09-03, 10:20 PM   رقم المشاركة : 6
yofo
موقوف لمخالفته نظام المنتدى





yofo غير متصل

yofo


اقتباس:
أضيف بواسطة AntiShea


ولد ام لم يلد فهذا لا يهم لان سلسلة الائمه الاثنى عشريه من تأليف علماء المجوس حتى يخدعونكم ويأخذون الخمس من عوام الشيعه...

اما قولك هل تكذب علمائك اقول ...كتبنا مليئه بأكاذيب الروافض امثال ابو مخنث وغيره...

فعندنا كتابين فقط بعد القرآن نقرأه وهو البخاري ومسلم...
ام
ا الكتب الاخرى فنحتاج الى التأكد من صحتها....




وانا اقول انك تعترف بولادته وامامته ولكن تأخذك العزة بالأثم ثم حينما يواجهك ابو كرار بالأدله التي هي من كتبكم تروغ وتجول وتصول ثم تبدأ بالشتام وهذا دليل على ضعف حجتك






 
قديم 21-09-03, 09:10 AM   رقم المشاركة : 7
AntiShea
خادم أهل السنة







AntiShea غير متصل

AntiShea


اقتباس:
أضيف بواسطة yofo
وانا اقول انك تعترف بولادته وامامته ولكن تأخذك العزة بالأثم ثم حينما يواجهك ابو كرار بالأدله التي هي من كتبكم تروغ وتجول وتصول ثم تبدأ بالشتام وهذا دليل على ضعف حجتك

[align=center]متى اعترفت بولايته يا كذاب[/align]






 
قديم 21-09-03, 09:27 AM   رقم المشاركة : 8
حفيـدة عائشة
لاإله إلا الله
 
الصورة الرمزية حفيـدة عائشة






حفيـدة عائشة غير متصل

حفيـدة عائشة


اقتباس:
أضيف بواسطة yofo


وانا اقول انك تعترف بولادته وامامته ولكن تأخذك العزة بالأثم ثم حينما يواجهك ابو كرار بالأدله التي هي من كتبكم تروغ وتجول وتصول ثم تبدأ بالشتام وهذا دليل على ضعف حجتك

[align=center]شنو السالفة غصب!!!!
هههههههههههههههههههههههههههههههههه
احنا ما نؤمن بخرافة
شنو خلينا للدول والديانات اللي كلها خرافات بخرافات!!!!!
مثل عقيدتكم
تنفع تصير أفلام هندية
خاصة إن مهدي السفاح مافي مكان ما راح له
حتى الباص ركبه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه[/align]






من مواضيعي في المنتدى
»» الرافضة يفسرون آيات القرآن الكريم على هواهم
»» يا شيعي .. بعقلك فكر .. ثم أجب .. ما هي الفائدة؟؟!!!!!!
»» من قتل الحكيم ؟ معلومات مهمة وحساسة
»» الايدز يارافضه
»» آخر خبر: القسم بالنجوم قسمٌ عظيمٌ
 
قديم 21-09-03, 03:25 PM   رقم المشاركة : 9
أبوكرار
رافضـــــــــي






أبوكرار غير متصل

أبوكرار is on a distinguished road


الاخ خادم أهل السنة

أمركم جدا عجيب فمثلا

ولادة المهدي ليس في الصحيحين لهذا تنكره

وخبر تزويج السيدة الطاهرة أم كلثوم من عمر ليس في الصحيحين وليس وليس في الصحاح الستة وليس المسانيد والمعاجم الحديثيّة المعتبرة المشهورة، كمسند أبي يعلى ومسند أحمد ومسند البزّار، وكذا معاجم الطبراني

ومع ذلك تؤكدوه لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أنا أقول لك لماذا

لانكم تاخذون مايناسبكم وتتركون ما لا يناسبكم وهذا اتضح لي جليا


فبعد ما اتيك بعلماء الانساب وهم يصرحون بولادة المهدي تنكرهم بهذا السهولة لماذا لان قولهم لا يناسب هواك







 
قديم 21-09-03, 03:40 PM   رقم المشاركة : 10
AntiShea
خادم أهل السنة







AntiShea غير متصل

AntiShea


اقتباس:
وخبر تزويج السيدة الطاهرة أم كلثوم من عمر ليس في الصحيحين

‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏وقال ‏ ‏ثعلبة بن أبي مالك ‏ ‏إن ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏قسم ‏ ‏مروطا ‏ ‏بين نساء من نساء ‏ ‏أهل المدينة ‏ ‏فبقي منها ‏ ‏مرط ‏ ‏جيد فقال له بعض من عنده يا أمير المؤمنين أعط هذا بنت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏التي عندك يريدون ‏ ‏أم كلثوم بنت علي ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏أم سليط ‏ ‏أحق به ‏ ‏وأم سليط ‏ ‏من نساء ‏ ‏الأنصار ‏ ‏ممن بايع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فإنها كانت ‏ ‏تزفر ‏ ‏لنا القرب يوم ‏ ‏أحد ‏

http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

[align=center]صحيح البخاري[/align]






 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:55 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "