العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 16-08-17, 08:24 PM   رقم المشاركة : 21
Muhamad Sulaiman
عضو فضي








Muhamad Sulaiman غير متصل

Muhamad Sulaiman is on a distinguished road




لا والله لم أتجاوز على حوار مشرفتنا الفاضلة/ آملة البغدادية – عليها السلام.


أنا كما قلت أتداخل لإلزام الرافضي بالرد على سؤالي.


بــــــ ــــراءة، وبمأمن من الحظر







التوقيع :



يَرْتَدُّ عَنْ إِسْلَامِهِ مَنِ انْتُهِكَ حُرُمَةُ ذِي الْعَرْشِ وَوَحْيًا وَرَسِلاً وَصَحِباً وَمَلَّكَ


موسوعة بيان الإسلام: الرد على الإفتراءات والشبهات



الشيخ/ الجمال:
القرآن الكريم يقر بإمامة المهاجرين والأنصار ويهمل إمامة أئمة الرافضة

نظرات في آية تطهير نساء النبي

القول الفصل في آية الولاية "إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ"

نموذج لتهافت علماء الرافضة وكذبهم لتجنب شهادة القرآن بكفرهم

د/ أمير عبد الله
حِوار بين د.أمير و مؤمِن مسيحي " مُصحف ابن مسعود وقرآنية المعوذتين"


من مواضيعي في المنتدى
»» الرد على إنكار النصارى والملاحدة، نبوة سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى أزواجه وذريته
»» هذا عظيم قدر وعلو شأن رسول الله في القرآن، فأين من تزعم الرافضة إمامته؟!
»» إشكالات على موضوع الزميل الرافضي/ الخزرجي8 (ما الدليل على صيانة القرآن من التحريف)
»» الضمان الإلهي لأنفسنا ولـ: (أزواجنا وذرياتنا) من بعدنا بالتقوى
»» الشذوذ الفكري والانحراف العقائدي وكذب وتدليس الرافضي/ الخزرجي8
 
قديم 16-08-17, 08:25 PM   رقم المشاركة : 22
Muhamad Sulaiman
عضو فضي








Muhamad Sulaiman غير متصل

Muhamad Sulaiman is on a distinguished road



يقول الرافضي/ الخزرجي8 - هداه الله.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزرجي8 مشاهدة المشاركة
  

أقول: نعم نستبعد وقوع تحريف الزيادة, و لا نقول أنه مُستحيل.



وهل الرواية التي جئتك بها من دين الرافضة، عورة مغلظة أما ماذا؟!

وقد اكتفيت بهذه الرواية لعلتين (1- ....، 2- .....).



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhamad sulaiman مشاهدة المشاركة
  
واكتفي حالياً يهذه الرواية من أصح كتب دين الرافضة


روى الرافضي الكليني، في كتابه: الكافي – ج2 ص633.

23 - محمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين، عن عبد الرحمن بن أبي هاشم، عن سالم بن سلمة
قال:
قرأ رجل على أبي عبد الله وأنا أستمع حروفا من القرآن ليس على ما يقرؤها الناس،
فقال أبو عبد الله:
كف عن هذه القراءة اقرأ كما يقرأ الناس حتى يقوم القائم

فإذا قام القائم قرأ كتاب الله عز وجل على حده وأخرج المصحف الذي كتبه علي وقال: أخرجه علي إلى الناس حين فرغ منه وكتبه فقال لهم: هذا كتاب الله عز وجل كما أنزله [الله] على محمد (صلى الله عليه وآله) وقد جمعته من اللوحين فقالوا: هو ذا عندنا مصحف جامع فيه القرآن لا حاجة لنا فيه، فقال أما والله ما ترونه بعد يومكم هذا أبدا، إنما كان علي أن أخبركم حين جمعته لتقرؤوه.
الرابط:
https://goo.gl/2iujke





أما نفيك لعدم الإستحالة!! فهل تقصد أنه بالإمكان أن تحدث الزيادة وتعتبر من أصل النص والتشريع الإلهي


»––––––––» ••••»––––––––» ••••»––––––––»


أما قول الرافضي/ الخزرجي8 - هداه الله.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزرجي8 مشاهدة المشاركة
  

ثالثاً: نحن طرحنا منذ سنوات موضوع بخصوص السُنّة النبويّة, و الموضوع كان يبحث عن أدلة تُثبت (ضبط الصحابة).....إلخ



عهد علينا أمام الله عز وجل، متى انتهى حوارك هنا على هذا المنشور أن نحاورك في: مسألة ضبط الصحابة عليهم الصلاة والسلام.

فقط:
أمهلنا شهراً للاطلاع على سائر الرسائل في موضوعك الأصلي.

حيث أنه يلزمنا:
أولاً قراءة الموضوع مع الردود عليه،

ثم:
إعادة القراءة للنظر في مواضع شبهتك وأدلتك عليها، وردودك على ما أجابك به الأخوة حراس العقيدة عليهم السلام.

ثم:
العودة لحصر المواضع التي ناقضت فيها نفسك (فأنت على ملة الرافضة ولست تأكيداً بأفضل حالاً ممن تزعم عصمتهم وإمامتهم).


وهذا إهداء لك بلا ود:
الرابط:
الرجم والضرب في ذنب واحد وتناقض من تزعم الرافضة إمامته

»––––––––» ••••»––––––––» ••••»––––––––»



أما قول الرافضي/ الخزرجي8 - هداه الله.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزرجي8 مشاهدة المشاركة
  

و في موضوعنا هذا سوف نُسقط المصدر الأوّل للتشريع على قواعدكم و مناهجكم.



الله أكبر.



كحل عيونك بهذه الرواية من دين الرافضة.


روى الرافضي/ الكليني، في كتابه: الكافي – ج2 ص634
27 - محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن علي بن الحكم، عن عبد الله بن فرقد والمعلى بن خنيس قالا: كنا عند أبي عبد الله، ومعنا ربيعة الرأي فذكرنا فضل القرآن فقال أبو عبد الله: إن كان ابن مسعود لا يقرأ على قراءتنا فهو ضال، فقال ربيعة: ضال؟ فقال: نعم ضال،
ثم قال أبو عبد الله: أما نحن فنقرأ على قراءة أبي.
الرابط:
https://goo.gl/mXS1eE


ها قد سهلت لك الأمر قليلاً، (لا تفرح فسوف يأتيك .................).



لف وأرجع تاني الطريق مسدود

أين إسناد القرآن الكريم عمن تزعم الرافضة عصمتهم وإمامتهم


لماذا لا نسمع إلا صمــــــــــــــ القبور ـــــــــــــــــت



حتى عباد الصليب يتشدقون (وكذبوا) أن عندهم كتاباً سماوياً بإملاء وتسديد أحد ألهتهم (الأقنوم الثالث) التي يعبدون من دون الله!!

فما لي لا أرى لعباد البشر (عندما جعل التشيع الأئمة آلهة تُـعبد)، إسناداً وإثباتاً لما زعموا أنه كتابهم السماوي ومصدرهم الأول في التشريع!!




أما في حال:
إن كنت (أقول تجاوزاً تخجل)، من القول إنكم استبدلتم الكتاب السماوي والمصدر الأول للتشريع بــ الــ لا درزن المقدس في دين الرافضة لأنهم لهم: حق التشريع ونسخ القرآن والسنة


الرابط:
في دين الإمامية الإمام يغير الدين كله بالنسخ !!



فصرح بها ولا تقلق سنجد لك طريقاً آخر لنخرج به مخالفات وتناقضات و....، دين الإمامية

وعنه فحدث ولا حرج.


»––––––––» ••••»––––––––» ••••»––––––––»



أما قول الرافضي/ الخزرجي8 - هداه الله.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزرجي8 مشاهدة المشاركة
  

و في الموضوع الثالث سوف نُسقط أدلة وجود الخالق على قواعدكم و مناهجكم.




هل تقصد هذا الإله (لاهوت الأبد بدين الرافضة)
الذي يقول.
أشتهي ولد أحملي محمد ضعي محمد (انظر الصورة المرفقة)



إن كنت تقصد هذا الإله المزعوم الذي لا يعبده إلا من اتهم في عقله وسخط الله عليه، فقد جعله المسلمون هباءاً منثورا من دهور وحثوا عليه التراب وبال عليه إبليس


»––––––––» ••••»––––––––» ••••»––––––––»



وختاماً:

لا تحسبن نفسك نجوت بما ذكرت في كافة مشاركاتك فأنت هنا محاسب على كل حرف، وإنا وإن كنا تجاوزناها في الرد (رغبة في تأسيس منهجية علمية للحوار).

ومبدأها من عنوان موضوعك:

فلما كان سؤالك عن أدلة المسلمين عليهم السلام بخصوص صيانة القرآن الكريم من التحريف.


ولما كان رامي الشبهة يزعم أنه وقومه على ملة الإسلام



حق لنا السؤال:

كيف ومتى وأين ومن الذي نقل القرآن الكريم إلى الرافضة؟


وحيث أن:
دين الإمامية التلقي فيه محصوراً بمن يزعمون إمامتهم!!


فإننا نطالب:
أن يأتينا الزميل الرافضي بإسناد القرآن الكريم مسلسلاً عمن يزعم عصمتهم وإمامتهم.

أو:
الاعتراف والإقرار بالتالي: (............................،)




قال الله عز وجل:

۩ وَيَا قَوْمِ اعْمَلُوا عَلَى مَكَانَتِكُمْ إِنِّي عَامِلٌ سَوْفَ تَعْلَمُونَ مَنْ يَأْتِيهِ عَذَابٌ يُخْزِيهِ وَمَنْ هُوَ كَاذِبٌ وَارْتَقِبُوا إِنِّي مَعَكُمْ رَقِيبٌ (93) ۩ سورة هود.








الصور المرفقة
 
التوقيع :



يَرْتَدُّ عَنْ إِسْلَامِهِ مَنِ انْتُهِكَ حُرُمَةُ ذِي الْعَرْشِ وَوَحْيًا وَرَسِلاً وَصَحِباً وَمَلَّكَ


موسوعة بيان الإسلام: الرد على الإفتراءات والشبهات



الشيخ/ الجمال:
القرآن الكريم يقر بإمامة المهاجرين والأنصار ويهمل إمامة أئمة الرافضة

نظرات في آية تطهير نساء النبي

القول الفصل في آية الولاية "إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ"

نموذج لتهافت علماء الرافضة وكذبهم لتجنب شهادة القرآن بكفرهم

د/ أمير عبد الله
حِوار بين د.أمير و مؤمِن مسيحي " مُصحف ابن مسعود وقرآنية المعوذتين"


من مواضيعي في المنتدى
»» حديث «ائتونِى بِكتِف أَكتب لكم كِتابا»، والرد على شبهة ضلال الصحابة لعدم كتابة الكتاب
»» حديث: فأعرضوه على القرآن، وضعته الزنادقة، ويدفعه حديث: "أوتيت الكتاب ومثله معه"
»» الفارِق بين المُصحف والقرآن الكريم
»» الشذوذ الفكري والانحراف العقائدي وكذب وتدليس الرافضي/ الخزرجي8
»» الخرافة مهدي الرافضة معطل في عصر الظهور والغيبة
 
قديم 16-08-17, 09:05 PM   رقم المشاركة : 23
الخزرجي8
إثنا عشري






الخزرجي8 غير متصل

الخزرجي8 is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عربا مشاهدة المشاركة
   ستموت و أنت لا تعرف إذا القرآن الذي تتعبد به إلى ربك محرف أم لا


طالما و أنك تستبعد ذلك فأنت مُلزم بما كتبته ؛؛؛؛

(((( ثم إن القائلين بالنقيصة (لا الزيادة) ليس بالضرورة ينفون حجيّة القرآن, فالقرآن الباقي منه عندهم كلام الله, و لا مانع من الاحتجاج به طالما أن كله كلام الله ))))

و آية ( إنا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون ) ملزمة عليك و على كل من إعتقد بتحريف القرآن


أما دندنتك حول إختلاف المفسرين حوله ( الهاء ) فهل كنت تظن بمجرد وجود الإختلاف فالأمر لم يحسم عند أهل السنة و الجماعة ؟!؟!!!

الصفحة التي أستشهدت بها من كتاب التفسير الكبير ذكر الفخر الرازي أن ( الهاء ) عائدة إلى القرآن و ليس الرسول ﷺ لموافقتها التنزيل و مثل ذلك ذكر بن ابن كثير.. و الطبري قبل أن يقوم بنقل الأقوال في الآية قد ذكر أن ( الهاء ) عائدة إلى القرآن و هذا هو تفسيره للآية فقال :
القول في تأويل قوله تعالى : ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ( 9 ) )

يقول تعالى ذكره : ( إنا نحن نزلنا الذكر ) وهو القرآن ( وإنا له لحافظون ) قال : وإنا للقرآن لحافظون من أن يزاد فيه باطل ما ، ليس منه ، أو ينقص منه ما هو منه من أحكامه وحدوده وفرائضه ، والهاء في قوله : ( له ) من ذكر الذكر .

وبنحو الذي قلنا في ذلك ، قال أهل التأويل .)))

و حينما نقل الرأي القائل بأن المقصود النبي ﷺ أسبقه بقول ( قيل )
.
و قد قال الآلوسي ؛؛؛؛؛
(((( ويعلم مما قررنا أن ضمير ( له ) للذكر وإليه ذهب مجاهد وقتادة والأكثرون وهو الظاهر، وجوز الفراء وذهب إليه النزر أن يكون راجعا إلى النبي صلى الله عليه وسلم )))

فأنظر إلى ماذا ذهب الأكثرية بالإضافة إلى أن يحيى الفراء قد جوز الأمر و لم يقطع به .


أما إستشهادك بالزمخشري و هو من رؤوس المعتزلة فهو أولا ليس بحجة من ناحية و من ناحية أخرى فهو لم يتبنى قول أن ( الهاء ) عائدة إلى النبي ﷺ بل هو الآخر أسبق الرأي بقول (( قيل )) فيضل هذا رأي لم يتبناه يقول الزمخشري في تفسير الآية ؛؛؛؛
إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون

إنا نحن نزلنا الذكر : رد لإنكارهم واستهزائهم في قولهم: وقالوا يا أيها الذي نزل عليه الذكر [الحجر: 6]; ولذلك قال: إنا نحن، فأكد عليهم أنه هو المنزل على القطع والبتات، وأنه هو الذي بعث به جبريل إلى محمد -صلى الله عليه وسلم- وبين يديه ومن خلفه رصد، حتى نزل وبلغ محفوظا من الشياطين وهو حافظه في كل وقت من كل زيادة ونقصان وتحريف وتبديل، بخلاف الكتب المتقدمة; فإنه لم يتول حفظها، وإنما استحفظها الربانيين والأحبار فاختلفوا فيما بينهم بغيا فكان التحريف، ولم يكل القرآن إلى غير حفظه.

[ ص: 400 ] فإن قلت: فحين كان قوله: إنا نحن نزلنا الذكر : ردا لإنكارهم واستهزائهم، فكيف اتصل بقوله: وإنا له لحافظون ؟

قلت: قد جعل ذلك دليلا على أنه منزل من عنده آية; لأنه لو كان من قول البشر أو غير آية، لتطرق عليه الزيادة والنقصان، كما يتطرق على كل كلام سواه، وقيل: الضمير في "له" لرسول الله -صلى الله عليه وسلم- كقوله تعالى: والله يعصمك [المائدة: 67].


فتفسير الزمخشري للآية واضح

.
.
.

و يقول السعدي في تفسيره ؛؛؛

((( ويكفيهم من الآيات إن كانوا صادقين، هذا القرآن العظيم، ولهذا قال هنا: إنا نحن نزلنا الذكر أي: القرآن الذي فيه ذكرى لكل شيء من المسائل والدلائل الواضحة، وفيه يتذكر من أراد التذكر، وإنا له لحافظون أي: في حال إنزاله وبعد إنزاله، ففي حال إنزاله حافظون له من استراق كل شيطان رجيم، وبعد إنزاله أودعه الله في قلب رسوله، واستودعه في قلوب أمته، وحفظ الله ألفاظه من التغيير فيها والزيادة والنقص، ومعانيه من التبديل، فلا يحرف محرف معنى من معانيه إلا وقيض الله له من يبين الحق المبين، وهذا من أعظم آيات الله ونعمه على عباده المؤمنين، ومن حفظه أن الله يحفظ أهله من أعدائهم، ولا يسلط عليهم عدوا يجتاحهم. )))



و قال إبن رجب الحنبلي في تفسيره ؛؛؛

((( وقال تعالى: إنا نحن نـزلنا الذكر وإنا له لحافظون فتكفل الله سبحانه بحفظ كتابه، فلم يتمكن أحد من الزيادة في ألفاظه ولا من النقص منها . )))


و في تفسير الجلالين للسيوطي ؛؛؛

(((( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون

9- إنا نحن تأكيد لاسم إن أو فصل نزلنا الذكر القرآن وإنا له لحافظون من التبديل والتحريف والزيادة والنقص. )))





و يقول الهالك الطباطبائي في تفسيره ؛؛؛؛

((( و من سخيف القول إرجاع ضمير «له» إلى النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) فإنه مدفوع بالسياق و إنما كان المشركون يستهزءون بالنبي لأجل القرآن الذي كان يدعي نزوله عليه كما يشير إليه بقوله سابقا: «و قالوا يا أيها الذي نزل عليه الذكر إنك لمجنون» و قد مر تفسير الآية.

فقد تبين مما فصلناه أن القرآن الذي أنزله الله على نبيه (صلى الله عليه وآله وسلم) و وصفه بأنه ذكر محفوظ على ما أنزل مصون بصيانة إلهية عن الزيادة و النقيصة و التغيير كما وعد الله نبيه فيه.))))




فالذكر المنزل محفوظ بحفظ الله تعالى له كما نص الله تعالى في كتابه ،،،،


بسم الله الرحمن الرحيم

أقول:

أولاً: قولك [ستموت و أنت لا تعرف إذا القرآن الذي تتعبد به إلى ربك محرف أم لا].

قلت: و من قال إني سأموت قبل أن أعرف أن القرآن مُحرّف أو سليم, فهل تعلمين الغيب؟!

ربما نصل لنتيجة بهذا البحث سواءً بالإثبات أو النفي, فمن يدري؟!

ثانياً: قولك [و آية ( إنا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون ) ملزمة عليك و على كل من إعتقد بتحريف القرآن

أما دندنتك حول إختلاف المفسرين حوله ( الهاء ) فهل كنت تظن بمجرد وجود الإختلاف فالأمر لم يحسم عند أهل السنة و الجماعة ؟!؟!!!].

قلت:

1-كيف تكون مُلزمة علينا, و الاستدلال يلزم منه الدور الباطل كما بيّنا؟ً

2-نعم المُفسرون اختلفوا حول مرجعيّة (الهاء) بالآية [9] من سورة الحِجر, فمُجرّد الاختلاف علامة أن دلالة الآية ظنيّة, و كون أن مرجع (الهاء) للنبي (ص) رأي مرجوح لا يعني أنه قول باطل جزماً, فهذه آراء مُفسرين ليست أقوالاً لمعصوم.

3-ثم إن الاختلاف لم يقع فقط في جزئيّة (الهاء), إنما اختلفوا أيضاً في تحديد معنى الحفظ, فهو على بعض الآراء لا يعني الحفظ من التحريف, و مُجرّد وجود هذه الآراء بحد ذاته كافٍ في رد الاستدلال, حيث أنه إذا جاء الاحتمال بطل الاستدلال.

4- ثم إن الاستدلال قائمٌ على (حُجيّة الظهور), و حُجيّة الظهور ظنيّة كما لا يخفى, فهل تُبنى العقائد و الأصول على ظنيّات؟!

5- و بخصوص استدلالك بأقوال المُفسرين لا يعني بالضرورة أن آرائهم صحيحة, فهي آراء بشريّة في نهاية المطاف, و لا تحسم مادة الخلاف.

ثالثاً: قولك [فأنظر إلى ماذا ذهب الأكثرية بالإضافة إلى أن يحيى الفراء قد جوز الأمر و لم يقطع به].

قلت: ما الدليل على أن قول الأكثرية هو الصواب دائماً؟!

نرجو تقديم دليل يُثبت أن قول الأكثرية هو الراجح دائماً, بل هو المقطوع به!

رابعاً: قولك [أما إستشهادك بالزمخشري و هو من رؤوس المعتزلة].

قلت: نحن ذكرنا قول الزمخشري في جُملة آراء كثيرين ممن تقولون بقولهم, ثم كونه مُعتزليّاً لا يقدح برأيه لا سيما أن قوله يوافق قول جماعة من مُفسريكم, فنحن ذكرنا رأيه من باب الاستشهاد و الاستطراد لا من باب الالزام و الاحتجاج.

خامساً: ثم لماذا تحتجين بقول السيوطي أليس السيوطي عندكم أشعري ضال؟!

راجعي هذا الرابط حول (أشعريّة السيوطي)

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=45820

قلت: و لا نظن أننا بحاجة إلى نقل آرائكم في الأشاعرة, فهي معروفة, و هي خارج محل البحث.

سادساً: قولك [و يقول الهالك الطباطبائي في تفسيره].

قلت: لماذا تقولين (الهالك), هل ترضين أن أقول (الهالك) على ابن كثير أو ابن رجب الحنبلي؟!

لماذا لا تتأدبون في الحوار؟!

الخُلاصة: نتمنى الإجابة على مسألة الدور و مسألة حُجيّة الظهور, و تأتين بالدليل القاطع الحاسم على أن تفسيركم للآية هو الصحيح, بل هو القطعي!

ذلك, و الحمد لله رب العالمين...






التوقيع :
إثبات الشئ لا ينفي ما عداه, و أحكام الأمثال فيما يجوز و ما لا يجوز واحد, و النقيضان لا يجتمعان و لا يرتفعان , و إذا جاء الاحتمال بطل الاستدلال
من مواضيعي في المنتدى
»» [ما الدليل على صيانة القرآن من التحريف...دعوة للنقاش؟]
»» [هدية للمُتشدّقين بعلوم الحديث ضبط الصحابة
 
قديم 16-08-17, 09:10 PM   رقم المشاركة : 24
الخزرجي8
إثنا عشري






الخزرجي8 غير متصل

الخزرجي8 is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عربا مشاهدة المشاركة
   ((( أن وصيّة النبي(ص) بالتمسّك بالقرآن دليلٌ على حُجيّة القرآن و ليست دليلاً على عدم نقصانه, فالحُجية شيء و النقصان شيء آخر و لا مُلازمة بين الأمرين, فالقائل بتحريف النقيصة لا مانع عنده من الاحتجاج بالقرآن, لأنه يقول أن الجزء الباقي من القرآن كلام الله و أُمرنا بالتمسك به, و لا يعني ذلك نفي التحريف, فتدبّر)))

و هل الكتاب الملعوب فيه حجة ؟!!!؟!!
ما هذا الأسلوب الصبياني الذي تحدثنا به ؟!؟!؟!!
حتى الإنجيل و التوارة كان في عهد الانبياء حجة و لكن هل أبقاه الله حجة على أحد من بعد تحريفه ؟!؟!؟!؟!؟
إحترم عقلك قليلاً !!!!!!!!!
لو طرأ على كتاب الله أدنى تحريف لأسقطت حجيته مثلما أسقط التوارة و الإنجيل و لأندثر مثلهما ،،،،



لهذه الأسباب نحذر من الدين الشيعي


بسم الله الرحمن الرحيم:

أقول:

1-نعم لا مانع أن يكون القرآن الناقص حُجّةً, حيث أن الجزء الباقي قرآن جزماً, و أُمرنا بالتمسّك به على الرغم من نقصانه, فالحُجيّة شيء و النقصان شيء آخر لا تلازم بينهما.

بل إن هذا المنهج هو المُتبع عند الأصوليين, و هو أن يجمعوا بين الأدلة الشرعيّة, فإذا كانت الأدلة تدل على الحُجيّة أخذوا بها, و إن كانت الأدلة تدل على النقصان أخذوا بها, و جمعوا بين الأدلة, حيث أن الجمع أولى من الترجيح إن أمكن الجمع كما هو معلومٌ عند الدارسين للأصول و قواعد الاستنباط.

بل أنتِ يجب أن تحترمي عقولنا, بحيث أنه يجب أن تحترمي الروايات الصحيحة المُستفيضة في مصادركم التي تدل بشكل حاسم على وقوع النقيصة في القرآن, فمن يحترم عقله يجب أن لا يرد الأدلة القطعيّة باستدلالات ظنيّة يلزم منها الدور المُضحك!

فمن يستدل على القرآن من القرآن كمن يُفسّر الماء بعد الجهد بالماء, فهو شخص لا يحترم عقله و لا عقل غيره.

من يقع في الدور هو الشخص الذي لا يعرف أبسط قواعد علم المنطق, بالتالي يجب عليه أن يحترم العقل و قواعده.

نرجو منكِ دراسة علم المنطق حتى تتعرفي على قواعد العقل, بالتالي ستعرفين من منّا لا يحترم العقل.

2-ثم على فرض سقوط حُجيّة القرآن, فهذا لا يعني نهاية الدُنيا, فهو ليس المصدر الوحيد للتشريع كما لا يخفى, بالتالي سقوط حُجيّته لا تستلزم سقوط الدين.

3-سنُثبت في المحور الثاني عندما نتكلم عن أدلة التحريف أن من يقول بـ (نسخ التلاوة) بلا دليل قطعي هو الذي لا يحترم عقله و لا عقول الآخرين, و لكن نُحيل البحث لاحقاً.

ذلك, و الحمد لله رب العالمين...






التوقيع :
إثبات الشئ لا ينفي ما عداه, و أحكام الأمثال فيما يجوز و ما لا يجوز واحد, و النقيضان لا يجتمعان و لا يرتفعان , و إذا جاء الاحتمال بطل الاستدلال
من مواضيعي في المنتدى
»» [هدية للمُتشدّقين بعلوم الحديث ضبط الصحابة
»» [ما الدليل على صيانة القرآن من التحريف...دعوة للنقاش؟]
 
قديم 16-08-17, 09:14 PM   رقم المشاركة : 25
الخزرجي8
إثنا عشري






الخزرجي8 غير متصل

الخزرجي8 is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhamad sulaiman مشاهدة المشاركة
   [font="times new roman"]
يقول الرافضي/ الخزرجي8 - هداه الله.




وهل الرواية التي جئتك بها من دين الرافضة، عورة مغلظة أما ماذا؟!

وقد اكتفيت بهذه الرواية لعلتين (1- ....، 2- .....).







أما نفيك لعدم الإستحالة!! فهل تقصد أنه بالإمكان أن تحدث الزيادة وتعتبر من أصل النص والتشريع الإلهي


»––––––––» ••••»––––––––» ••••»––––––––»


أما قول الرافضي/ الخزرجي8 - هداه الله.




عهد علينا أمام الله عز وجل، متى انتهى حوارك هنا على هذا المنشور أن نحاورك في: مسألة ضبط الصحابة عليهم الصلاة والسلام.

فقط:
أمهلنا شهراً للاطلاع على سائر الرسائل في موضوعك الأصلي.

حيث أنه يلزمنا:
أولاً قراءة الموضوع مع الردود عليه،

ثم:
إعادة القراءة للنظر في مواضع شبهتك وأدلتك عليها، وردودك على ما أجابك به الأخوة حراس العقيدة عليهم السلام.

ثم:
العودة لحصر المواضع التي ناقضت فيها نفسك (فأنت على ملة الرافضة ولست تأكيداً بأفضل حالاً ممن تزعم عصمتهم وإمامتهم).


وهذا إهداء لك بلا ود:
الرابط:
الرجم والضرب في ذنب واحد وتناقض من تزعم الرافضة إمامته

»––––––––» ••••»––––––––» ••••»––––––––»



أما قول الرافضي/ الخزرجي8 - هداه الله.




الله أكبر.



كحل عيونك بهذه الرواية من دين الرافضة.


روى الرافضي/ الكليني، في كتابه: الكافي – ج2 ص634
27 - محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن علي بن الحكم، عن عبد الله بن فرقد والمعلى بن خنيس قالا: كنا عند أبي عبد الله، ومعنا ربيعة الرأي فذكرنا فضل القرآن فقال أبو عبد الله: إن كان ابن مسعود لا يقرأ على قراءتنا فهو ضال، فقال ربيعة: ضال؟ فقال: نعم ضال،
ثم قال أبو عبد الله: أما نحن فنقرأ على قراءة أبي.
الرابط:
https://goo.gl/mxs1ee


ها قد سهلت لك الأمر قليلاً، (لا تفرح فسوف يأتيك .................).



لف وأرجع تاني الطريق مسدود

أين إسناد القرآن الكريم عمن تزعم الرافضة عصمتهم وإمامتهم


لماذا لا نسمع إلا صمــــــــــــــ القبور ـــــــــــــــــت



حتى عباد الصليب يتشدقون (وكذبوا) أن عندهم كتاباً سماوياً بإملاء وتسديد أحد ألهتهم (الأقنوم الثالث) التي يعبدون من دون الله!!

فما لي لا أرى لعباد البشر (عندما جعل التشيع الأئمة آلهة تُـعبد)، إسناداً وإثباتاً لما زعموا أنه كتابهم السماوي ومصدرهم الأول في التشريع!!




أما في حال:
إن كنت (أقول تجاوزاً تخجل)، من القول إنكم استبدلتم الكتاب السماوي والمصدر الأول للتشريع بــ الــ لا درزن المقدس في دين الرافضة لأنهم لهم: حق التشريع ونسخ القرآن والسنة


الرابط:
في دين الإمامية الإمام يغير الدين كله بالنسخ !!



فصرح بها ولا تقلق سنجد لك طريقاً آخر لنخرج به مخالفات وتناقضات و....، دين الإمامية

وعنه فحدث ولا حرج.


»––––––––» ••••»––––––––» ••••»––––––––»



أما قول الرافضي/ الخزرجي8 - هداه الله.





هل تقصد هذا الإله (لاهوت الأبد بدين الرافضة)
الذي يقول.
أشتهي ولد أحملي محمد ضعي محمد (انظر الصورة المرفقة)



إن كنت تقصد هذا الإله المزعوم الذي لا يعبده إلا من اتهم في عقله وسخط الله عليه، فقد جعله المسلمون هباءاً منثورا من دهور وحثوا عليه التراب وبال عليه إبليس


»––––––––» ••••»––––––––» ••••»––––––––»



وختاماً:

لا تحسبن نفسك نجوت بما ذكرت في كافة مشاركاتك فأنت هنا محاسب على كل حرف، وإنا وإن كنا تجاوزناها في الرد (رغبة في تأسيس منهجية علمية للحوار).

ومبدأها من عنوان موضوعك:

فلما كان سؤالك عن أدلة المسلمين عليهم السلام بخصوص صيانة القرآن الكريم من التحريف.


ولما كان رامي الشبهة يزعم أنه وقومه على ملة الإسلام



حق لنا السؤال:

كيف ومتى وأين ومن الذي نقل القرآن الكريم إلى الرافضة؟


وحيث أن:
دين الإمامية التلقي فيه محصوراً بمن يزعمون إمامتهم!!


فإننا نطالب:
أن يأتينا الزميل الرافضي بإسناد القرآن الكريم مسلسلاً عمن يزعم عصمتهم وإمامتهم.

أو:
الاعتراف والإقرار بالتالي: (............................،)




قال الله عز وجل:

۩ وَيَا قَوْمِ اعْمَلُوا عَلَى مَكَانَتِكُمْ إِنِّي عَامِلٌ سَوْفَ تَعْلَمُونَ مَنْ يَأْتِيهِ عَذَابٌ يُخْزِيهِ وَمَنْ هُوَ كَاذِبٌ وَارْتَقِبُوا إِنِّي مَعَكُمْ رَقِيبٌ (93) ۩ سورة هود.



بسم الله الرحمن الرحيم:

أقول:

أولاً: قولك [أما نفيك لعدم الإستحالة!! فهل تقصد أنه بالإمكان أن تحدث الزيادة وتعتبر من أصل النص والتشريع الإلهي].

قلت: لا مانع عقلاً و شرعاً من وقوع الزيادة, و في حال ثبتت الزيادة, فلن يكون القرآن حُجّة, و لكنا على الأقل حتى الآن لم يقم عندنا دليل مُعتبر تام على وقوعها.

ثانياً: بخصوص رواية الكافي المُستدَل بها, فلا ندري ما هو وجه الاستدلال, فلو تكرّمت بيّن لنا ما وجه الاستدلال بالرواية حتى ننظر فيه.

ثالثاً: بقيّة المواضيع التي أثرتها خارج محل البحث, فالرجاء أخ-رغم تحسسك من كلمة أخ- (مُحمّد سليمان) -عليك السلام-أن تلتزم بمحل البحث و لا تحاول تشتيته, فصدقني لا ننجر ورائك, فلا تُتعب نفسك, و إن لم تعرف الرد على سؤالنا في المُطالبة بدليل ينفي التحريف, فأكرمنا بسكوتك لو سمحت, فالسكوت (زينُ الحليم و سِترةُ الحيران) كما يقول شاعركم صاحب النونيّة, مع جزيل شُكري مُقدّماً.

ذلك, و الحمد لله رب العالمين...








التوقيع :
إثبات الشئ لا ينفي ما عداه, و أحكام الأمثال فيما يجوز و ما لا يجوز واحد, و النقيضان لا يجتمعان و لا يرتفعان , و إذا جاء الاحتمال بطل الاستدلال
من مواضيعي في المنتدى
»» [ما الدليل على صيانة القرآن من التحريف...دعوة للنقاش؟]
»» [هدية للمُتشدّقين بعلوم الحديث ضبط الصحابة
 
قديم 16-08-17, 09:58 PM   رقم المشاركة : 26
عربا
عضو فضي







عربا غير متصل

عربا is on a distinguished road


أولاً : طبعاً أنا لا أعلم الغيب و لكن لهول ما رأيت من فسادك الإعتقادي

ثانياً ؛؛؛ الآية ملزمة عليك لأنك أستبعدت وقوع الزيادة فيه يا هذا ألست أنت من كتب ؛؛؛؛

(((( ثم إن القائلين بالنقيصة (لا الزيادة) ليس بالضرورة ينفون حجيّة القرآن, فالقرآن الباقي منه عندهم كلام الله, و لا مانع من الاحتجاج به طالما أن كله كلام الله ))))

فهل أنت عندك فقدان ذاكرة ؟!؟!؟

ثالثاً ؛؛؛ أما إستشهادي بأقوال المفسرين فأنت أول من أتى على ذكرهم و لكن يبدو أن الحسم النهائي عند أهل السنة و الجماعة لم يعجبك فأنت أردت التشكيك في آية الحفظ فلذلك أوردت الإختلاف و ليس ما تقرر .


رابعاً ؛؛؛ إذا كانت أقوال هؤلاء العلماء إجتهادات بشرية قد لا تكون صحيحة فإذا على أي أساس أتيت على ذكرهم حينما أوردت لك الأخت آملة آية الحفظ ؟!؟! ؟!؟!؟!!

خامساً ؛؛؛ الآن آقوال العلماء ليست حجة و قد تكون غير صحيحة فكيف سنحتكم ؟!؟!؟

إذا السنة مُختلفة بيننا و بينكم و كل ذهب لمعتقده و القرآن عندك لا تعرف هل هو محرف أم لا ؟!؟!!


سادساً ؛؛؛؛ أما حجية الأكثرية فهل هناك خلل في عقلك لا سمح الله؟!؟!؟
ألست أنت من قلت أن المفسرين أختلفوا ألست أنت من ذهب و آتى بالعالم فلان و العالم فلان !!!
فحينما برهنت و أوضحت ما هو قول الأكثرية و الراجح و الظاهر من الآيات لم يعجبك ؟!؟!


سابعاً ؛؛؛ الزمخشري قد أوضحت عقيدته كما و أني قد أوضحت أن تفسير الزمخشري لالآية و أنت هنا تكذب و تقول رأيه .. فلا فما نقلته أنت ليس رأي الزمخشري بل أسبق هذا الرأي بقول ( قيل ) و لم يوضح قائله و سبق ذلك تفسيره الشخصي للآية و هو من القائلين بأن ( له ) هى في الذكر و ليس الرسول ﷺ فلا تدلس .



ثامناً ؛؛؛ أنا لم أحتج بالسيوطي إلا حينما أتيت أنت على ذكره فهل نسيت هذا أيضا مع التذكير أنني أوضحت قول الرمخشري و أنا لم أكن بملزمة بذلك و كذلك أتيت على ذكر الطباطبائي !؟!؟!؟!


تاسعاً ؛؛؛ أما غضبك من قول الهالك فنعم هو هالك و قد قال الله عن نبيه يوسف ( حتى إذا هلك قلتم ... ) ،،، ثم لا تظن أنني سأغضب إذا قلت عن الحنبلي بالهالك فما تكتبه هنا أشنع


عاشراً ؛؛؛ قد تبين قول الأكثرية من أهل الإختصاص في الآية و ما شذ من العلماء كيحيى الفراء الذي ( جوز المعنى و لم يقطع به ) فغير معتبر و يكفي أن الطبري حينما نقل هذا الرأي أسبقه بقول ( قيل ) فحتى لم يوضح من هم القائلين ،،،،



و دعونا نستذكر كلام الهالك ((( الطباطبائي ))) عن هذه الآية ؛؛؛؛


وكقوله تعالى: " إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون " الحجر: 9 فقد اطلق الذكر واطلق الحفظ فالقرآن محفوظ بحفظ الله عن كل زيادة ونقيصة وتغيير في اللفظ أو في الترتيب يزيله عن الذكرية ويبطل كونه ذكرا لله سبحانه بوجه.
ومن سخيف القول ارجاع ضمير له إلى النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) فانه مدفوع بالسياق وانما كان المشركون يستهزؤن بالنبي لاجل القرآن الذى كان يدعى نزوله عليه كما يشير إليه بقوله سابقا وقالوا: " يا ايهاالذى نزل عليه الذكر انك لمجنون وقد مر تفسير الآية
فقد تبين مما فصلناه ان القرآن الذى انزله الله على نبيه (صلى الله عليه وآله وسلم) ووصفه بانه ذكر محفوظ على ما انزل مصون بصيانة الهية عن الزيادة والنقيصة والتغيير كما وعد الله نبيه فيه.
وخلاصة الحجة ان القرآن انزله الله على نبيه ووصفه في آيات كثيرة باوصاف خاصة لو كان تغير في شئ من هذه الاوصاف بزيادة أو نقيصة أو تغيير في لفظ أو ترتيب مؤثر فقد آثار تلك الصفة قطعا لكنا نجد القرآن الذى بايدينا واجدا لاثار تلك الصفات المعدودة على أتم ما يمكن واحسن ما يكون فلم يقع فيه تحريف يسلبه شيئا من صفاته فالذي بايدينا منه هو القرآن المنزل على النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بعينه ...)




و لكنك يبدو أنك تريد دين جديد خاص بك واقف في المنتصف لا يعرف رأسه من رجليه 😂😂😂







الصور المرفقة
  
 
قديم 16-08-17, 10:26 PM   رقم المشاركة : 27
عربا
عضو فضي







عربا غير متصل

عربا is on a distinguished road


بخصوص مشاركتك القبيحة الثانية ؛؛؛


هل أنت مريض في عقلك أستحلفك بالله أن تجيب ؟!؟؟!؟ هل أنت مدرك لما تكتبه أم لا؟!؟!؟!

ما دخل الدور و علم المنطق ؟!؟!!

ألست أنت تستبعد وقوع الزيادة في القرآن أم لا !!!!!!!!

و ألست أنت الذي قلت أن النقيصة في القرآن لا تمنع الإحتجاج بباقي القرآن لأنه كلام الله سبحانه و تعالى ؛؛؛؛

(((( ثم إن القائلين بالنقيصة (لا الزيادة) ليس بالضرورة ينفون حجيّة القرآن, فالقرآن الباقي منه عندهم كلام الله, و لا مانع من الاحتجاج به طالما أن كله كلام الله ))))

فطالما و أنك تستبعد الزيادة فإذا الموجود في القرآن كلام الله حتى لو وقع فيه لعب فأنقص منه ،،،، و أنا على هذا الأساس ألزمك


أما كلامك عن الأصوليين و منهجهم فأنت لم تبقي للعلماء مكان تقصي من تشاء وقت ما تشاء


أما قولك سقوط حجية القرآن لا يعني سقوط الدين فهل بقي للنصارى و اليهود دين حينما أسقطوا التوارة و الإنجيل بالتحريف ؟!؟!

فإذا كلام الله ليس حجة فهل قول الرسول ﷺ حجة ؟!؟!!!
ما هو التشريع الذي سينقذنا إن كان أول مصادر الوحي ملعوب فيه ؟؟؟؟؟؟؟؟


الله يقول لنا في كتابه المحفوظ (((( فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر )))) فردوه إلى الله ؟!؟!؟!
الله يجعل كتابه المحرف أول مرجع لنا ؟؟؟؟؟!!!!
و أصلا في كتبكم هذه الروآيات ؛؛؛؛؛
12- وقال رسول الله o: "إنه سيجيئُكُم رواةٌ، فما وَافَقَ القرآنَ فخذوا به وما كان غير ذلك فَدَعُوهُ»([14]).
13- وقال رسول الله o: "إِنَّهُ سَيُكْذَبُ عَلَيَّ كَمَا كُذِبَ عَلَى مَنْ كَانَ قَبْلِي فَمَا جَاءَكُمْ عَنِّي مِنْ حَدِيثٍ وَافَقَ كِتَابَ اللهِ فَهُوَ حَدِيثِي وَ أَمَّا مَا خَالَفَ كِتَابَ اللهِ فَلَيْسَ مِنْ حَدِيثِي"([15]).
14- وقال رسول الله o: "إذا رُوِيَ عنِّي حديثٌ فاعرُضُوهُ على كتابِ اللهِ فإن وافقه فاقبلوه وإلا ذروه"([16]).

كيف يكون الكتاب المحرف مرجع للسنة المرجع الذي تراه المنقذ لكتاب الله ؟!؟!؟!؟

السنة بحاجة لكتاب الله بحاااااجة لكتاب الله فكيف يصبح المنقذ ؟!؟!!!



ما سقط دين اليهود و النصارى إلا بتحريفهم و أنت تسعى لتساوي الإسلام بهم و تثبت أنه دين باطل
بالله عليك روح راجع إسلامك


أما النسخ فقد ذكرته الأخت ((( آملة ))) منذ البداية و آرائك و إشكالاتك التي رتبتها لتقولها لنا فأرميها في البحر لأنها إشكالاتك شخصية و لا تهمنا قطعاً لا سيما و أنك شخص متوقف في كتاب ربك لا تعرف هل هو محرف أم لا أعوذ بالله منك و ممن سار على نهجك







 
قديم 16-08-17, 11:01 PM   رقم المشاركة : 28
عربا
عضو فضي







عربا غير متصل

عربا is on a distinguished road


مثلما شهدنا أُناس يطلقون على أنفسهم ((( القرانيين ))) يسقطون السنة النبوية من الإحتجاج و يحتجون بالقرآن فقط يبدو و الله اعلم أننا سنشهد فرقة منبثقة من رحم الدين الإثنى عشري يسمون أنفسهم (((( الحديثيين )))) يسقطون القرآن الكريم من الإحتجاج و يقولون لا ضير فالسنة موجودة و لا يسقط الدين بإسقاط حجية القرآن







 
قديم 17-08-17, 05:43 AM   رقم المشاركة : 29
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhamad sulaiman مشاهدة المشاركة
  

لا والله لم أتجاوز على حوار مشرفتنا الفاضلة/ آملة البغدادية – عليها السلام.


أنا كما قلت أتداخل لإلزام الرافضي بالرد على سؤالي.


بــــــ ــــراءة، وبمأمن من الحظر


بارك الله فيك وبحوارك فالموضوع ليس مناظرة
كما الحوار مفتوح للجميع زادكم الله علم وبركة






من مواضيعي في المنتدى
»» الرئيس الأمريكي يعلن رسميًا الاعتراف بـالقدس عاصمة إسرائيل
»» دليل عدم خلود العصاة من أهل التوحيد في النار
»» علماء الرافضة تحث على أكل الطعام من المراحيض ! هل تصدق؟
»» فساد حكم الشيعة وشهادات جامعية عليا حول زيارة الحسين من يصدق ؟
»» قصيدة الشيخ علي البصري/ لا لن أقول لأمّهِ: لا تحزني
 
قديم 17-08-17, 05:51 AM   رقم المشاركة : 30
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


[SIZE="6"]الزميل الخزرجي 8

قرآن ردودك جميعها وسيكون ردي ليس بالضرورة مرتباً حسب مشاركاتك حتى نستخلص الأهم الموجز ولا يطول الرد بحيث يشتت الموضوع ، والأخوة والأخوات المحاورين لا يهملون شاردة ولا واردة إن شاء الله .

أولاً أحاورك بمنهجية البحث المهزوز حيث تبين أنك تعرض القرآن على علم الكلام والفلسفة وتحديداً بمنهج الدور الذي يسقط حجية الاستدلال بالقرآن نفسه
ولعمري كيف تستخلص الدليل العقلي من تفسير الزمخشري لآية ( { إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا ٱلذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ } ) باختيار مسألة واحدة من مجموع أربع مسائل تناقضها ؟ أين المنطق وبأي حساب تحسب ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخزرجي8 مشاهدة المشاركة
   بسم الله الرحمن الرحيم:

أقول:

1-نعم لا مانع أن يكون القرآن الناقص حُجّةً, حيث أن الجزء الباقي قرآن جزماً, و أُمرنا بالتمسّك به على الرغم من نقصانه, فالحُجيّة شيء و النقصان شيء آخر لا تلازم بينهما.



كلام ليس منطقي ويعارض قاعدة أصولية : ما تطرق إليه الاحتمال بطل به الاستدلال
اقتباس:
بل إن هذا المنهج هو المُتبع عند الأصوليين, و هو أن يجمعوا بين الأدلة الشرعيّة, فإذا كانت الأدلة تدل على الحُجيّة أخذوا بها, و إن كانت الأدلة تدل على النقصان أخذوا بها, و جمعوا بين الأدلة, حيث أن الجمع أولى من الترجيح إن أمكن الجمع كما هو معلومٌ عند الدارسين للأصول و قواعد الاستنباط.

هل هذه تطبق على الأحكام الشرعية أم على القرآن الكريم المرجع في عرض الروايات التي قال عنها الكليني
روي عن أبى عبد الله جعفر الصادق (رحمه الله تعالى) أنه قال : (كل حديث لا يوافق كتاب الله فهو زخرف) وعنه يرفعه : (كل ما وافق كتاب الله فخذوه وما خالف كتاب الله فدعوه) . وأما سيدنا علي فيقول عن القرآن : (فيه نبأ ما قبلكم وخبر ما بعدكم وحكم ما بينكم ، وهو الذكر الحكيم وهو حبل الله المتين وهو الصراط المستقيم ، من تركه من جبار قصمه الله ، ومن ابتغى الهدى في غيره أضله الله )

هذا الخلط والتخبط لا يفضي إلى قرار معين ولا إلى استقرار يا الخزرجي

اقتباس:
2-ثم على فرض سقوط حُجيّة القرآن, فهذا لا يعني نهاية الدُنيا, فهو ليس المصدر الوحيد للتشريع كما لا يخفى, بالتالي سقوط حُجيّته لا تستلزم سقوط الدين.

سرعان ما ناقضت نفسك وتريد أن تلزمنا ببما عندك !

ثم عندما تقول أنكم أُمرتم بالتمسك بالقرآن الذي بين يدينا والذي يعني أن الأمر هذا بالروايات التي وصلتكم عن طريق غير المعصومين هي ذاتها تقع تحت بند الدور .
فمثلاً عندما تدعون أن هناك ولاية وإمامة إلهية وفق آية رقم 54 ضمن القرآن المشكوك بحجيته آنفاً من قبلك ومن قبل أصحاب منهجك لا يعطيكم دليل عقلي على ثبوتها ، ثم لا يعطيكم بالتالي دليل عقلي على ثبوت أي من عقائدكم
وهذا وفق القاعدة المنهجية :

ما تطرق إليه الاحتمال بطل به الاستدلال

أنصحك أن تحيل عقلك للفطرة التي تحيلها للاستقامة وإلا أين صار كلامك؟
اقتباس:
من يقع في الدور هو الشخص الذي لا يعرف أبسط قواعد علم المنطق, بالتالي يجب عليه أن يحترم العقل و قواعده.
نرجو منكِ دراسة علم المنطق حتى تتعرفي على قواعد العقل, بالتالي ستعرفين من منّا لا يحترم العقل.

فأي حال أنت عليه وأي استقرار نفسي !

هذا المنهج المهزوز الذي تبغي التشكيك والريبة في القرآن الكريم ثم عدالة الصحابة بل الأدهى أدلة وجود الخالق لتتفرد بالروايات التي لا دليل على حجيتها في كتبكم حيث اعترف علماءكم بعدم صحتها وفق علم الحديث ولا يوجد لديكم كتاب صحيح واحد ، فهذا يُقرب عقلاً من نقطة الإلحاد لعدم وجود حجية للدين الإسلامي الذي ثبت أنه أحق الأديان .

بمعنى أن قولك ( لم نستشهد بأقوال (إخواني) الملاحدة, و لكن ضربنا مِثالاً لتوضيح معنى الدور و بُطلانه, فافهم! )
هو إنكار الواضح حينما تتبع ذات المنهجية في التعرض للقرآن .

اقتباس:
ذلك, و الحمد لله رب العالمين..

سبحان الله تحمد الله الذي طعنته بعدم الحفظ لكتابه وضياع خلقه لأي شيء؟!

ألم يخطر في بالك وعقلك أن الله تعالى كما أنزل عيسى عليه السلام لبني إسرائيل أن يصحح لهم ما تم تحريفه كما أنزل الرسالة والوحي على محمد بكتاب لا ريب فيه وحفظه طوال 1348 عام ليصحح ما حرفته الأيادي في التوراة والأنجيل أن يأتي برسول آخر ( على فرض أنه ليس بخاتم الرسل وفق منهجك المتشكك !
وبما أن لا رسول إذن فالكتاب محفوظ من التبديل والتحريف وغيره كما تزعمون .

هذا هو المنطق






من مواضيعي في المنتدى
»» اليد الخفية وراء صناعة الأديان الثلاثة اليهودية والمسيحية والتشيع ؟
»» هذا هو حكم الشيعة ، فماذا أنتم فاعلون ؟
»» سنة العراق تهنئ المسلمين بالعام الهجري 1440
»» عقائد من القرآن أم ابتداع ؟ حوار مع المنيب
»» أثبتوا أدلة الولاية التكوينية والتشريعية للأئمة وكفر من لم يؤمن بها
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:44 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "