العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 27-11-09, 01:13 PM   رقم المشاركة : 21
محمد العيد
شخصية مهمة







محمد العيد غير متصل

محمد العيد is on a distinguished road



المقال الحادي عشر

أنفلونزا التبشير المذهبي

السيد نذير الماجد

2 / 11 / 2009م


شبكة الرامس الثقافية

http://alrames.net/?act=artc&id=3888


ملاحظة

هذا الرافضي الحقير له موقف من محاربة السعودية للحوثيين

انظر : مقال أجسادهم هنا وقلوبهم في إيران : الرافضي نذير الماجد أنموذجاً

رابط : http://www.dd-sunnah.net/news/view/action/view/id/2089/

بالتحليل السيسيولوجي تتكشف العلاقة بين المجتمع والدين، وهي علاقة ترتكز على قاعدة أولية توحي بالتأثير المباشر للتحولات الاجتماعية على النسق الديني بكل انعكاساته القيمية والأخلاقية والفكرية، ولكن هذا التأثير يتفاوت تبعا لحجم التحول الاجتماعي حيث ثمة تناسب طردي بينه وبين التحول في الأنماط الدينية، فإذا كان الانعطاف التاريخي سيحدث اهتزازات عميقة مماثلة في الأسس الاعتقادية، فإن التحول الظرفي مهما كان طفيفا سيؤدي هو الآخر إلى اضافات أو تعديلات متناسبة مع حجم التحول ولكنها لن تتجاوز على الأرجح شكل الاعتقاد أو انعكاساته السلوكية والانفعالية.

ستشكل هذه القاعدة أرضية خصبة لتفسير الظاهرة الدينية وحجم انتشارها وذلك انطلاقا من فهم طبيعة المجتمع، وبالتالي فإن الاجابة على سؤال "كيف هو المجتمع" سيحدد تلقائيا شكل الاجابة على سؤال رديف: "كيف نفهم النسق الديني"، على أن هذه العلاقة ذات طابع جدلي تمنح النسق تأثيرا مماثلا بعد أن ينصهر في بنية المجتمع ويصبح ثقافة.

عالم الاجتماع العراقي الدكتور علي الوردي قد سجل هذه الملاحظة عند دراسته لطبيعة المجتمع العراقي، حيث وجد أن القبائل البدوية التي استقرت في الريف قبل أن تجتاح المدن قد تحولت إلى التشيع بكل ما يحمل من تخمة طقسية وغيبيه مسكنة، ولكن هذا التشيع الطقسي لم يتمكن من اختراق سياج البادية التي تقتضي البساطة في التفكير والمباشرة والحرفية في الاعتقاد، في حين وجدت السلفية والأصولية ترحيبا واسعا وتربة خصبة بين تلك القبائل، وبالمثل لاحظ الوردي تبعا لملهمه ابن خلدون أن الحياة المدنية والمجتمع المدني ستفرز بشكل أو بآخر أنساقا ثقافية معقلنة، وبالتالي سنتمكن من تمييز ثلاثة أنماط من العلاقة بين المجتمع والثقافة: الحياة المدنية تنتج العقلانية، والحياة الزراعية تنتج الطقس والأسطورة والحياة البدوية تنتج السلفية.

سيبدو الخلاف من هذه الزاوية بين الاسلام السني والاسلام الشيعي خلافا شكليا تحدده الحاجة الاجتماعية، فحتى تلك المجتمعات السنية التي انتقلت إلى مرحلة الزراعة استعاضت عن التشيع الطقسي بالتصوف الذي يؤمن لها حاجتها إلى الطقوس، لأن الطقس الذي له بعد وظيفي سيكولوجي يعبر في الأساس عن حاجة اجتماعية خاصة بالمجتمعات الزراعية، وهذا لا يعني انعدامها كليا في حياة البادية إلا أنها ستكون حاجة ملحة خاصة في تلك المجتمعات الانتقالية، حيث تتأكد الحاجة الاجتماعية النفسية للطقوس والشعائر التي ترتكز على آلية الاسترجاع الجماعي التي تعيد إلى الذاكرة الشعبية الأصول والقيم وتساهم في ترسيخها في المجتمعات التي تعاني من صراع قيمي وانفصام اجتماعي بحيث تضطلع بمهمة حماية الذات من الذوبان والاستلاب.

وهكذا تتكشف لنا عدة تمظهرات دينية: التشيع الطقوسي، التصوف الشعبي الذي يتبدى من خلال الطرق الصوفية والدروشة، وثم التفكير السلفي، وكلها تشترك في خصلة واحدة هي استبعاد العقل، فلئن كان التفكير السلفي يرسخ الحنين والتعلق بالماضي فإن الطقوسية والشعائر التي تجمع بين التصوف والتشيع الطقوسي ستحل العاطفة محل العقل، والجماعة محل الفرد، والتقليد محل الايمان، والانتماء الطائفي محل المواطنة والسلوك المدني وأخير الاغتراب محل الاصالة والكينونة الذاتية.

وإلى جانب هذه الاستقالة الجماعية من العقل ثمة قاسم مشترك آخر يجمع بين الدوغمائية السلفية والطقوسية هو إلغاء الآخر: إن كل طرف يسعى إلى استئصال الآخر بحكم طبيعته السراطية "الأرثوذوكسية" وكل مذهب يسعى إلى الانتشار على حساب الآخر، ضمن معارك وسجالات مذهبية أثبت التحليل السوسيولوجي عبثيتها، هذه الحرائق العبثية تهجس بالواقع الديني في المجتمعات المتأخرة وتستأثر باهتمامها، وذلك تعويضا عن الاخفاق في احراز أقل قدر من التنمية والنهوض، فالتوسع الجغرافي للجماعة "الطائفة" ليس سوى حقنة مخدرة تلجأ إليها الجماعة التي تعاني من انحسار في الخيارات التنموية وانكماش الأمل في التقدم والازدهار.

وليس من باب المصادفة أن تلجأ الأصولية والتي تمثل التعبير الأيديولوجي لهذه المجتمعات المأزمة إلى السجال الطائفي المزمن والذي هو كالوباء في تفاقمه وانتشاره في جسد الواقع العربي والاسلامي، حيث يأخذ هذا السجال بتلابيب الفكر والعقلانية ليزج بهما معا في متاهات التبشير والاستبصار، حتى الحوار الذي يشترط في الأساس العناية بحق الاختلاف سيتحول إلى مساحة مواتية لممارسة هاجس التبشير، مادام كل طرف يزعم أن بينه وبين الحقيقة اقترانا شرطيا، وأنه وحده الذي يمثل جوهرها، ورغم أن هذه السراطات المستقيمة لا تسمح بأي تهديد لجبهتها أو اقتراب من سياجها الحصين إلا أنها لا تتورع عن تهديد جبهة الآخر والاقتراب من حدوده. ازدواجية في المعايير وفوضى رهيبة نشهدها في هذا الصراع العبثي الذي يجنح لتصفية الآخر وإبادته، لأن حق الاعتراف بالآخر هو وحده الغائب في كل هذه المعمعة الجنونية.

نسمع كثيرا عن محاولات لنشر التشيع وأخرى لنشر التسنن وكل طرف يرتاب من الآخر ويتشكى منه، تلك هي ظاهرة التبشير التي لا يتورع أصحابها حتى عن التلويح بالرغيف وبريق الدرهم والدينار للوصول لأجندته، إذ لا تستثني من جنونها التبشيري حتى القرن الأفريقي رغم ما يحمل من عذابات وألم وجوع، فالمجتمعات التي يطوقها الفقر هي المرشحة وحدها لتصفية الحسابات بين المذهبين الغريمين المتصارعين، وهنا تلجأ ظاهرة التبشير إلى ابتزاز فج ومبتذل يتلخص في المقايضة التالية: آمن معي وسأمنحك قطعة خبز وكيسا من النقود.

ولكن صرعات التبشير تتخذ أشكال وصيغ عديدة، فتتخفى خلف ستار الحوار المذهبي تارة وتفصح عن وجهها السافر في مؤلفات ذات طابع رمزي عنيف تارة أخرى، آخر هذه الصرعات كان كتاب صادر بعنوان \"صرخة من القطيف- انهيار وانتحار\" للمؤلف صادق السيهاتي، وهو كتاب حظي بتجاوب واسع في الأوساط السلفية وراج كثيرا في المنتديات الالكترونية، وبمعزل عن مصداقية المؤلف أكان ينتمي حقا إلى مدينة القطيف ذات الغالبية الشيعية أم لم يكن، فإن ما يهمنا أنه يمثل نموذجا كاشفا للذهنية المذهبية الضيقة والتي تقود لعبة السجال المذهبي.

الكتاب يعالج قضايا عقدية وفقهية عديدة كالعصمة والموقف من الصحابة وعبادة القبور وزواج المتعة والخمس وغيرها من ملفات شائكة هي محور اهتمام الطرفين بين أخذ ورد، يزمع المؤلف أنه يعالجها بروح موضوعية وحتى نقدية معرفية محايدة ولكني أميل إلى الاعتقاد أن المحاور الأساسية التي انطلق منها الكاتب في صرخته لا يمكنها أن تصل إلى الاشكاليات الجوهرية التي تغلف التفكير الديني برمته، لذلك يلوح لي أنه وقع تحت تأثير ردة فعل انفعالية ازاء بعض السلوكيات الخرافية والمجانبة للعقل والتي قادته إلى موقف لا يقل بعدا عن العقل بحيث يوشك على اعتناق تصور ديني أكثر تزمتا ودوغمائية وهو الفكر السلفي تحت مظلة ابن تيمية وابن القيم ومن لف لفهما ولذلك ستبدو كل الاشكاليات والمآخذ من الهامشية والسخف بحيث تثير ضحك الانسان المعرفي الذي يحاول أن يلتزم جادة النقد المعرفي الرصين دون أدلجة مسبقة.

ما هو واضح هنا أن الكاتب يثير اشكالات سطحية قشرية تشي بقصور معرفي ونقص مخجل في الحاسة النقدية المعرفية: المتعة التي لها وجه سلفي أسوأ بكثير هو زواج المسيار، تهمة عبادة القبور التي ستكون شركا وفق عقلية ظاهرية تجمد التأويل وتلتزم القراءة الحرفية الجامدة منذ أكثر من ألف وأربعمائة عام، شتم الصحابة التي هي بمعنى موازٍ اضفاء العصمة عليهم والعصمة كما نعرف هي إحدى التهم السلفية ضد الشيعة ولكن الأدهى من ذلك أن هذه الذريعة تقود إلى اضفاء القداسة على اللحظة التأسيسية للتجرية الاسلامية برمتها وبالتالي تجمد العقل في القراءة الموضوعية للتاريخ الاسلامي ما دام الصحابة كلهم -وليس فقط الأئمة- يتمتعون بارتقائهم لجة العصمة والقداسة. وهذا يؤكد أن العقلية التي نسجت هذه السطور النقدية ليست مؤهلة إلى أن تحدث أقل اهتزاز في القناعة الشيعية لسبب بسيط وهو أن العقل الشيعي جزء أساسي من التفكير الديني الذي يشمل العقل السلفي وكلاهما يتقاطعان في خصلة مشتركة هي استقالة العقل.

ولكي نفكك النزوع الدوغمائي نحتاج إلى خطاب معرفي حر ومستقل بمناهج معرفية معاصرة، نحتاج إلى علوم انسانية وتاريخية وليس إلى أدلجة تفر إلى أدلجة ليست أقل سوء، فالخروج من الطائفية والتمذهب يحتاج إلى عقل حداثي ومخزون ثقافي عالي المستوى ولذلك فإن هذا الكتاب كما يبدو لي ليس أكثر من شكوك سطحية على درجة مخجلة من التبسيط، ولكنه يكشف عن أزمة أخذت تنخر الجسد الديني جراء الهيمنة الكلية لرجال الدين على الضمائر والفكر وخشيتهم الشديدة من كل صرخة نقدية ستتجاوز حتما هذه الصرخة لتنتفض ضد الأصولية الدينية برمتها.






التوقيع :


قاعدة في معرفة المرويات من الأحاديث
(كل متن يباين المعقول ، أو يخالف المنقول ، أو يناقض الأصول ، فاعلم أنه موضوع)
الموضوعات لابن الجوزي 1/106ومسألة التقريب بين السنة والشيعة 1/283

من مواضيعي في المنتدى
»» عاجل توقف بث قناة صفا مع بث هذا الاعلان لا حول ولا قوة الا بالله
»» أيها الشيعي سارع بسكنى مدينة قم حتى تكون ممن يدخل الجنة ؟
»» بمناسبة قرب صدور كتابي الثالث المذهب الجعفري حقيقة أم خرافة ؟ فقد خبأت لكم ياشيعة !
»» مسؤول عراقي: 'المخدرات الإيرانية' تفتك بشباب الجنوب العراقي
»» كتاب الغرر في فضائل عمر للإمام السيوطي رحمه الله / تحميل
 
قديم 27-11-09, 02:40 PM   رقم المشاركة : 22
محمد العيد
شخصية مهمة







محمد العيد غير متصل

محمد العيد is on a distinguished road



المقال الثاني عشر

تعليقاتكم على كتاب " صرخة من القطيف "

12 / 11 / 2009م


منتدى الجارودية الثقافي

http://www.aljarodiah.org/vb/showthread.php?t=101473

ملاحظة

بعض المشاركات فيها إنصاف للكتاب

والبعض الآخر منها مجرد تهريج وترديد كلام المقالات التي سبق لنا نشرها

1 - مشاركة صمايل جارودي
هو كتاب أقل ما يقال عنه

أكذب من ترهات عرعور والبلوشي

يحاولون إختراق الفكر النقي لآل البيت عليهم السلام بأشياء يعرفها أبسط شيعي

وزيادة في كذبهم وبعد انفضاح كذبهم السابق خرجوا لنا بكذبة أن مؤلف الكتاب انتحر

طيب انتحر ..............وين إثباتاته الشخصية التي بموجبها تم طباعة الكتاب ؟؟؟

على العموم هو كتاب يصلح لقصص فكاهيه في ريي الشخصي وإن كنت لا أحب أن أقرأ مثل هذه الترهات

من الكتب

خالص ودي واحترامي لك أخي الجنرال

فمان الكريم

2 - مشاركة الجنرال
اللهم صلِ على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك الله أخي العزيز صمايل جارودي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صمايل جارودي
هو كتاب أقل ما يقال عنه
أكذب من ترهات عرعور والبلوشي
يحاولون إختراق الفكر النقي لآل البيت عليهم السلام بأشياء يعرفها أبسط شيعي
وزيادة في كذبهم وبعد انفضاح كذبهم السابق خرجوا لنا بكذبة أن مؤلف الكتاب انتحر



ألا تظنُ أنك متسرعٌ قليلاً
أتمنى بأن تحاول التصفح فيه قليلاً حتى نعاود النقاش مرةً أخرى أيها العزيز
- الكتاب يحتوي على بعض الأفكار التي يؤمن بها مجتمعنا لذلك " في الوقت الراهن " لا أظن بأنه من تأليف أحد الوهابية وإنما هو من تأليف أحد الأشخاص الذين ينتمون إلى الطائفة الشيعية .
- هذا النص استوقفني قليلاً :-
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صرخة من القطيف
فوبيا المجتمع
تحدثت مرةً مع إحدى قريباتي عن مجالس العزاء فأخبرتني أنها غير مقتنعةٍ بها . فقلت لها : ولماذا تذهبين إذن ؟
أجابت بحزن : إذا لم أذهب فسينتقدني الجميع ، وسينالني منهم السوء ، وسيقاطعونني وسأعيش وحيدة .
مجالس العزاء طقوس اجتماعية .. عادت وتقاليد ، من لم يتقيد بها نفي من المجتمع واضطهد وتحدث عنه الجميع بالسوء حتى وإن كان من رواد المساجد وممن يقومون الليل !
وإنني أعرف العشرات ممن يذهبون للمجالس الحسينية وهم لا يصلون ولا يصومون ! بل هناك من يأتون الفواحش والموبقات فإذا جاءت أيام عاشوراء توقف عن إتيان الرذائل إلى أن تنتهي العشر الأوائل من محرم ، فإذا انقضت لم يتوان عن فعل كل قبيح على مدار العام حتى في " شهر " رمضان يخاف أن " يُشور " فيه الإمام الحسين " ع " إذا فعل ذلك .
يخاف أن " يُشور " فيه الإمام الحسين " ع " إذا تخلف عن مجالس العزاء !
يخاف أن " يُشور " فيه الإمام الحسين " ع " ، ولا يخاف أن يمسخه رب الحسين !


ما رأيك


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صمايل جارودي
طيب انتحر ..............وين إثباتاته الشخصية التي بموجبها تم طباعة الكتاب ؟؟؟


حسب ما قرأت بأن هذا الكتاب تم طبعه على حساب أحد الوهابية وليس على نفقة مؤلف الكتاب ، والله أعلم
في إنتظاركم أيها الأعزاء
~ ،،،/ تحية طيبة للجميع ،،،/ ~

3 - مشاركة أبو محمود
اللهم صل على محمد وال محمد
تصفحته على عجاله قبل فترة
فهو عبارة عن ملخص للنقد الذاتي للشيعة انفسهم ولم يأتي بجديد سوى إظهار الكتاب (صرخه من القطيف )أنه إنقلاب على مذهب اهل البيت عليهم السلام

جميع الظواهر السلبية والمسائل التي تعرض لها قد تم تناولها من قبل الإصلاحيين في مدرسة شيعة أهل البيت عليهم السلام ،إبتداء من بعض المراجع العظام وصولا إلى العلماء الأعلام وبقية المفكرين والمثقفين

الفرق هو في الحدة العاطفية التي استخدمها بالإضافة لبعض التدليسات وإلا بقية المسائل كالروايات والظواهر الإجتماعية والخرافات والخزعبلات هي مدار جدل حتى في أصغر المنتديات الشيعية

وهذا الكتاب لا يخلوا من النفس الشيطاني التشكيكي كما يصنع النواصب
يأتوا ببعض المرويات والصور أو الأقوال لبعض ملالي أو العلماء الشيعة أو الظواهر الشيعية السلبية التي لا أصل ولا
فصل لها في العقائد الشيعية ثم يبدأ الطعن بأصل العقيدة الشيعية ويحملوا التشيع وزر تلك الأخطاء!!

وبالنسبة إلى النص الذي أقتبسته عزيزي الجنرال لما لا نقول أيضا أن جيش نبي الإسلام صلى الله عليه واله الذي قاتل في الغزوات والمعارك الإسلامية أيضا به من المنافقين وحتى المرتدين

وكذلك حجاج بيت الله الحرام والمعتمرين بهم سفاكين الدماء وأكلي الحرام بل والمنافقين الذين لا يعترفوا حتى بالإسلام

فهل يعني ذلك أن هذه المسألة محصورة بالشيعة حتى يتناولها الأخ وكأنها حصرية لهم!

4 - مشاركة صمايل جارودي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عزيزي الجنرال ......

رجعت مرة أخرى بعد ان قرأت شيئاً يسيراً من الكتاب المذكور
وما سأقوله هنا يحسب - اذا كان سيحسب - علي انا شخصياً
وان ما سأكتبه هو نظرة شخصية لا تتجاوز شخصي ونظرتي انا فقط .....
كما ارى الأمر ومن زاويتي .

ولك خالص ودي واحترامي

سأكتب وربما سأطيل في الكتابة فعذراً ، وسأجزأ ما اكتبه في الردود ان شاء الله
علشان ما تمل أخي

سأتجاوز ما سطرة المؤلف من مقدمة اعتبرها ركيكة المعني والتي أخذ يلف ويدور فيها على أمر كأن بإمكانه تجاوزه بكلمات بسيطة بدل ان يضع متناقضين اترك لكم معرفتهما .

سأبدأ من ........صيحة قبل الطوفان

بدأ المؤلف بداية جيدة وذكر عن الأنبياء وما كابدوه واتهامهم بالجنون رغم محاولته التركيز على أنه من المفترض على الإنسان التفكير وإعمال عقلة ويتضح ذلك التركيز فيما سيأتي مما سطره المؤلف تالياً .

- ذكر المؤلف(( لكن للأسف الشديد أصبح الحق في هذه الأيام يتجسد في الأشخاص!! فإذا قال فلان
قولاً فهو الحق بغض النظر عن صحة قوله أو وجود دليل عليه!!))
وهذا ما أخالفه فيه خصوصاً في هذا الزمان الذي أصبح البحث والتدقيق والاستقصاء حول الرجال من اولويات ما يبحث عنه الباحث ..أي باحث ..وفي هذا الزمان خصوصاً يتم التنقيب والتنقيح حول مقالة الرجال في كل الامور ، نعم ربا في الأزمان السابقة كان ذلك صحيحاً ....لأن العوام في السابق كانت تقدس الأشخاص ولا تناقش الاقوال .....أما اليوم فإن الدليل مقدم على أي أمر آخر ولا بد ان يكون معتمداً وصحيح السند .

>> يتبع .....






التوقيع :


قاعدة في معرفة المرويات من الأحاديث
(كل متن يباين المعقول ، أو يخالف المنقول ، أو يناقض الأصول ، فاعلم أنه موضوع)
الموضوعات لابن الجوزي 1/106ومسألة التقريب بين السنة والشيعة 1/283

من مواضيعي في المنتدى
»» ما وجه الشبه بين معممي الرافضة وهذه الصورة
»» الإستنفار للذب عن الصحابة الأخيار للشيخ العلامة سليمان بن ناصر العلوان
»» الأخوة الكرام احتاج وثيقة من كتاب زهر الربيع للمكفراتي نعمة الله
»» ويشفي صدور قوم مؤمنين المقاومة تقتل خمسة عناصر من فيلق بدر
»» مسألة القول بتحريف القرآن عند الرافضة
 
قديم 27-11-09, 02:51 PM   رقم المشاركة : 23
محمد العيد
شخصية مهمة







محمد العيد غير متصل

محمد العيد is on a distinguished road



يتبع المقال الثاني عشر


5 - مشاركة أبو ذر
أحسنتم جميعا ولربما يكون ردي مقارب لرد الأخ أبو محمود

أبرز ملامح الكتاب:

1- محاولة الوقوف على جميع الإشكالات التي يطرحها الوهابية والنواصب على مذهب أهل البيت عليهم السلام .

2- الكاتب ناقش إشكالات تطرح من قبل الوهابية والنواصب ومنهج مناقشته للإشكالات منهج وهابي وهذا من الحيل التي تحتاج لوعي حين القراءة من اجل كشف حقيقة الكاتب او حقيقة الاشكالات .

3-ماتحدث عنه عن بعض الروايات وبعض الكتب الشيعية هو نفس مايتحدث عنه الوهابية.
و أهم مايستفاد من هذه النقطة هو :
أ- كيفية تعامل الشيعة مع الروايات بمنهج جمع الروايات وليس الاكتفاء والاقتصار على روايات محددة ظاهرها يحمل إشكالا فحسب .

ب- طريقة تفسير وشرح الروايات وفق رؤية مذهب أهل البيت وليس طرح الروايات ومناقشتها وفق رؤية نهج الوهابية , وإلا لكان منذ البداية وجب أن يبين أنه يعترف بمنهج الوهابية في تناول الروايات.

4- بيّن الكاتب أنه ناقد واعي ومطلع كبير ولكنه لم يذكر أسماء علماء ومراجع وكتاب بارزين جدا على ساحة النقاشات والحوارات ولم يذكر كذلك كتب بارزة جدا . واكتفى ايضا بذكر نفس الاسماء التي يطرحها الوهابية وأعداء أهل البيت عليهم السلام , بالرغم من أن مايذكرونه وما يتمسكون به أغلبه يعود لمسألة القصور في الفهم أو التدليس والتعمية بمغالطة الحقيقة.

5- أكثر النقد كان موجها لكتابات معينة أو حالات أو عادات ولم يستطع الكاتب أن يناقش روايات أهل البيت عليهم السلام وطرحها محور الكتاب ولهذا اكتفى بذكر بعضها ليتعامل معها بظاهر مايمكن أن يعضد به كلامه وهو عاجز .

* من أبرز ماتناوله موضوه زواج المتعة : تحدث عنه الكاتب , عن أضراره ومفاسده , وأن ربع مليون لقيط في إيران بسبب المتعة , هل تقبل أن أتمتع بأختك , ووو
لماذا لم يذكر الكاتب زواجا مثل زواج المسيار وعلى الاقل مقارنته بزواج المتعة , ام انه كعادته خائف لهذا لم يطرح أي نقد على منهج السنة والوهابية فهل هو يعترف بأن منهج اعداء أهل البيت عليهم السلام كله صحيح ؟
لماذا لم يناقش الكاتب الأصل في زواج المتعة وأساس تحليلها أو تحريمها أم أنه خاف أن يمس بسيده اللذي حرمها ؟
واكتفى بنقل روايات تدل على ثواب المتمتع وسارع بقوله أنها من الغلاة , ولم يقل أيضا من هم الغلاة اللذين دسوا هذه الروايات وكيف عرف أنها من الغلاة .*

6-حديثه عن قضايا كقضية الزهراء عليها السلام بنفس المنطق الوهابي والناصبي أيضا مما يدل على التعامي المطلق عن روايات ثابتة ولكن ناقشها بعقله القاصر مع أنها لو لم تكن ثابتة أيضا كانت من المحتمل أن تقع أيضا فلماذا لا يناقشها بتجرد , لكن ناقشها بنفس المنهج والمنطق والعقل الوهابي .

7- نقاشه عن بعض مايمس الواقع الشيعي كموضوع المراجع والمرجعيات الدينية أو عادات وتقاليد المجتمع الشعي في إحياء مناسبات أهل البيت عليهم منزوي على نقد جوانب سلبية ومحاولة إدخالها في دائرة منهج الشيعة المعتمد على روايات! وهو يعرف أن المسألة حالات تطبيقية ليس لها علاقة بالمنهج هذا لو أنه ناقش المنهج أصلا! علما أن مثل هذه الانتقادات واردة وصادرة ومنتقدة من ابناء الشيعة على انها حالات لا تنسجم مع مذهب اهل البيت عليهم السلام ولكن الرائحة والطابع اللذي تناول فيه الكاتب هذه المسائل كان طابع الاكتشاف الجديد اللذي يعطي هولا يستحق منه مثلا أن ينقلب على عقبيه ويغير مذهبه !

8- علاوة على أن الاسم غير معروف وليس مهما أن يكون الاسم معروفا فنحن نؤمن أن نقاش الموضوع والأفكار هو الأهم ؛ لكن بكل صراحة أستطيع أن أقول أن الكتاب لا يستحق المناقشة والمحاورة وتهويله - إلا للتسلية مثلا - لأنه أولا لا يحمل أفكارا جديدة وكل مايريد أن يقوله الكاتب أنه شيعي واكتشف حقائق ولما سئل ماهي الحقائق ؟ قال هي نفس مايطرحه الوهابية .
وعلى هذا فاالردود على كل ماطرحه هو وارد في محاورات ونقاشات العلماء التي لم يتطرق هذا الكاتب لطرحها وحاول كل جهده أن ينسي القراء أن مثلها موجود .

9- لم أعثر على معلومات عن الكاتب ولم يضع الكاتب على الأقل بريده الإلكتروني لربما يوجد رد ومن يريد الرد على الكتاب ويرد عليه وحتى لو خاف كشف هويته فلن ينكشف من خلال البريد الإلكتروني ولكن هل يريد فقط أن يشغل الناس بهذا الكتاب أم يطرح أمر يحتاج لنقاش فعلا !


* مثال تطبيقي لكشف المنهج :
من أبرز ماتناوله موضوه زواج المتعة : تحدث عنه الكاتب , عن أضراره ومفاسده , وأن ربع مليون لقيط في إيران بسبب المتعة , هل تقبل أن أتمتع بأختك , ووو
لماذا لم يذكر الكاتب زواجا مثل زواج المسيار وعلى الاقل مقارنته بزواج المتعة , ام انه كعادته خائف لهذا لم يطرح أي نقد على منهج السنة والوهابية فهل هو يعترف بأن منهج اعداء أهل البيت عليهم السلام كله صحيح ؟
لماذا لم يناقش الكاتب الأصل في زواج المتعة وأساس تحليلها أو تحريمها أم أنه خاف أن يمس بسيده اللذي حرمها ؟
واكتفى بنقل روايات تدل على ثواب المتمتع وسارع بقوله أنها من الغلاة , ولم يقل أيضا من هم الغلاة اللذين دسوا هذه الروايات وكيف عرف أنها من الغلاة .*


6 - مشاركة ايطالي التوبي

لسلام عليكم ,,

/

يعطيكم العآفية اخواني ..

/

تصفحت قليلا في الكتاب المضحك صرآحة ..
ممكن وصلت لـ 20 صفحة ,, و أكاد أكون متيقنا بأن كل صفحة على الأقل تحوي خطأ واحد فآآضح ..

بعض النقاط الملاحظة ..

- الكتاب أول مرة أسمع به و كذا الكاتب ..
و كما ذكر الاخوة فإن الرجل لا يملك أي c.v متاح أو يمكن الاطلاع عليه ..
و الأدهى أن الكتاب صرف على نفقة وهابي - حسب بعض الروايات - ..

- الرجل ألقى بعض الشبهات التي يحاول من خلالها أن يؤثر على بعض العوام الجهلة
و الذي يمكن خداعهم ببعض الحيل و الأحاديث المكذوبة الغير مستندة على رواية صحيحة للنبي الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم
أو لمعصوم من المعصومين عليهم السلام ,,

هذا فضلا عن صحة الروايات - من ناحية السند و المتن -
التي يذكرها الرجل سواء من كتب العامة كـ كتب ابن تيمية التي اعتبرها الأخ حجة علينا !!
أو بعض كتبنا كـ الكافي و غيره مما ذكر ..

و ربما غاب عن فكر الرجل أننا نحن الشيعة الاثني عشرية لا نعترف بالأصحية المطلقة لكتبنا ,,
و هذا يعني أن معظم أحاديثنا قابلة للاجتهاد ,, أي لا يجب الأخذ بكل حديث بدون بحث في مصدره الكامل ..

نأتي لبعض الشبهات التي ذكرها الرجل ..

- شبهة ابن تيمية ..

المصيبة أن الرجل بدأ محاولته في اقناع القارئ بعدم تصديق كل ما يقال بـ ابن تيمية ..
الشخص المتفق على نصبه العداء لأهل البيت عليهم السلام ..
ليس الشيعة فقط من يذكرون ذلك ,, بل حتى اخواننا السنة المنصفين منهم - و لدي بعض المصادر التي تدل على ذلك - ..
ابن تيمية نفسه يذكر أن فيه شيئا من البغض لأمير المؤمنين عليه السلام ..

ما ذكره الاخ يدل فقط على ضيق اطلاع و معرفة ..
حيث أن المطلع المتواضع سيرى ما لا يقل عن 100 مصدر على الاقل يدل على نصب ابن تيمية ..
و لسنا بصدد بحث ذلك ..

يكفي فقط ان نقرأ ما يذكره ابن تيمية عن أمير المؤمنين عليه السلام و عن الصديقة الكبرى فاطمة الزهراء سلام الله عليها ,,
و عن بقية المعصومين عليهم السلام ..

و بما أننا تطرقنا الى ابن تيمية ,, نرى اخواني تفسيره لحديث الـ 12 خليفة ..
حيث يقول ابن تيمية أن الـ 12 خليفة هم ,,

" الأربعة ثم معاوية و يزيد المتفق عليهما من الأمة " حسب نص ابن تيمية " و من ثم عبدالملك و أولاده الأربعة و بينهم عمر بن عبدالعزيز "

هؤلاء هم الـ 12 خليفة حسب تفسير الناصبي ابن تيمية !!
من بين الخلفاء طبعا الوليد بن عبدالملك / الذي يفتخر بأنه مزق القرآن الشريف !!
فضلا عن معاوية و يزيد !!

الحديث عن ابن تيمية و فضائحه يحتاج صفحآت و كتب ,, يكفي هذا القدر لكشف فضائح ابن تيمية ..

و الأخ في كتابه يذكر فضائل ابن تيمية ,, و يغض الطرف عن المئات من الروايات المسيئة لأهل البيت عليه السلام !!

/

- الكاتب يشكل أن الامام علي عليه السلام تكلم في مهده !!
و المصيبة أن الرجل نسي أن نبي الله عيسى عليه السلام تكلم في مهده ..
و نسي أيضا أننا نملك الأدلة و الروايات التي تثبت أفضلية أمير المؤمنين عليه السلام على الانبياء جميعا عدا نبينا الأعظم صل الله عليه و آله و سلم ..
و بعد ذلك يقول نحن لا ننكر كرامات أهل البيت عليهم السلام !!


- تطرق الكاتب إلى نقطة غريبة أيضا ..!
يذكر الكاتب القصة " المخترعة من العامة " و التي لا يعترف بها الامامية " مطلقا " ,, ألا و هي قصة " دثروني "
و أن النبي فزع من الموقف ,, و ذهب لورقة بن نوفل ووو ..

الأخ يذكر القصة و يستشهد بها على الشيعة و يعتبرها حجة علينا !!!
و هذه نقطة أخرى أيضا تثبت ضعف الاطلاع لدى الكاتب ..


هذه أبرز النقاط الملاحظة في بداية الكتب ,,
لا أنسى أيضا أن أثني على بعض نقاط الاخوة هنآ ...

خصوصا حديث الأخ أبو ذر ,,
في نقطة أن الكاتب تحاشى قدر الامكان الدخول في نقاش روايات أهل البيت عليهم السلام ,, و حاول أن يتعامل معها
تعامل ظاهري مع بعض الايحاءات التي يحاول من خلالها أن يوهم القارئ بانها أمور بديهية و متفق عليها عند الشيعة الامامية !!!


ربما نعود لذكر بعض النقاط - إن أمكن - ..


ألف شكر للجميع ,, و عذرا على الاطآلة ..

7 - مشاركة صمايل جارودي
الف شكر للأخ أبو ذر على ما تفضل به إجمالاً
نقاط مهمة ما ذكرها الأخ ابوذر في معرض ردة


تحطم الأسطورة

- ذكر المؤلف ((طال النقاش بيني وبين ذلك النابلسي المحاور الشرس حول محبة آل البيت))
ولم يذكر لنا من هو هذا النابلسي النابغة والمحاور الشرس ، علىالأل يذكر إسمه ولا يسجل ضد مجهول
فمما يتض بأنه في بداية نقاشه كان السبب الرئيس لبداية التفكير لدى المؤلف ...تم التغافل عن هذا الأمر ...تعمداً ، وهذا اسلوب من اساليبهم معروف ومكشوف بأنهم يعطون أسماء وهمية لا تمت للواقع بأي صلة ومبهمة ابهاماً يجر الى تساؤلات كثيرة .

- ذكر المؤلف (( فقلت له: كتب الأحاديث لديكم لا تذكر أحاديث عن الإمام علي عليه السلامكما أن هناك
طائفة من السنة يكرهون آل البيت ويسبونهم.
فرد قائلاً: إن من يكره آل البيت كافر.. وأنا أتحداك أن تذكر عالماً سنياً واحداً يسب
آل البيت ))

ومن ثم يقول (( ذهبت وكلي ثقة بالنصر إلى أحد
الأصدقاء وأخذت منه بعض الكتب لعلمائنا الأجلاء، ووجدت ضالتي جاهزة ومسطرة قد
جمعها العلماء وجعلوها سهلة المنال وفي متناول اليد. ))

ومن ثم يقول (( فقرأت ما نقلته من كتب شيوخنا الأفاضل وكان مما نقلته حرفياً ))

ومن ثم ينقل مسألة واحدة يوقل انه نقلها من كتب علماؤنا الأجلاء ، ويراجع ما نقله من كتب العلماء الاعلام مع ما يجده عند - النابلسي المحاور الشرس فيجد الحقيقة ويبدأ في التفكير
وبعد ايام من الإكتئاب والحزن ينظر الى ( مكتبته وبخاصة الرف الذي فيه الكتب الدينية ويرغب في احراقها )

تعليقي هو :-

ناقش في مسألة من الثوابت هي ...وهي السباب وأجابه النابلسي بأن من يسب اهل البيت محكوم بالكفر ...فهل نسي او تناسى ...سب الامام علي عليه السلام على المنابر والتي تزخر بها كتب التاريخ الكثيره وما ينقل من العامة والخاصة من جميع الفرق والطوائف ؟؟؟؟

في البداية يقول انه ذهب الى صديقه ليعطيه كتب أخذ يقرأ ووجد المعلومة جاهزة ومسطرة وسهلة المنال
فهل كان في حاجة الى ورقة ليسطر فيها دليل او دليلين او اكثر اليس من الأوى أن يأخذ نسخة من الكتب او يشتريها .....وفي النهاية يقول بأنه نظر الى مكتبته وبخاصة رف الكتب الدينية .....فهل هو مثقف ويملك الكتب ليحرقها ؟؟؟ أم ان هذه الكتب مستعارة من صديقة ؟؟؟

ويردد شيوخنا الاجلاء ولم يذكر واحد منهم على الأقل ليعرفنا به . أيضاً لم يتحفنا بأي من الكتب التي قرأها ووجدها مسطورة وسهلة المنال ؟؟؟ الهذا الحد هي مخفية عن انظار العالم حتى لا تبان لأحد ؟؟

اليس في هذا دلالة على التلفيق والتدليس والدخول من النافذة بدل من الدخول من الباب

برأيي هم أجبن من أن يخوضوا مناظرة وحوار تتكلم فيه العقول والافار ، يرفعون شعارات اكبر منهم بكثير ولا يتورعون عن الكذب في كل أمر حتى يلمعوا صورة مذهبهم وصورة ما يفعلون فقط حتى لا ينكشف زيف ما يؤمنون به لأنه كالزبد الذي يذهب جفاءاً .

* واصلت القراءة قليلاً لكني أحسسن بنفسي اختنق مما كتبه هذا المؤلف ووجدته يتطابق مع آراء النواصب والمخالفين لكن هذه المرة بطريقة اخرى بطريقة ...شرح كتاب المنهاج لإبن تيمية ...تقريباً نفس المنهج والتحليل والبسط في الشرح *

لك اخي خالص تحياتي وتقديري

>>> يتبع ان شاء الله تعالى






التوقيع :


قاعدة في معرفة المرويات من الأحاديث
(كل متن يباين المعقول ، أو يخالف المنقول ، أو يناقض الأصول ، فاعلم أنه موضوع)
الموضوعات لابن الجوزي 1/106ومسألة التقريب بين السنة والشيعة 1/283

من مواضيعي في المنتدى
»» نماذج من الروافض المجرمين الذين كان لهم دور بارز في الإفساد في بلاد الحرمين.
»» أكتب رسالة لصاحب الزمان أبو صالح مهم للجميع
»» فرق الموت الرافضية تبدأ ... والهدف الأول جامع فيصل بن تركي لأهل السنة...
»» الصفويون يحالفون الصليبيين
»» الكتاب التاسع من سلسلة كتب أهل السنة التي ردت على الرافضة ( رسالة الرد على الرافضة )
 
قديم 27-11-09, 02:57 PM   رقم المشاركة : 24
محمد العيد
شخصية مهمة







محمد العيد غير متصل

محمد العيد is on a distinguished road



يتبع المقال الثاني عشر

8 - متأمل



سلام عليكم ورحمة الله وبركات ..

واقعا لم يقصر الإخوة في الرد على المدعو صادق السيهاتي وبيان زيفه وقلة فهمه ..

والكاتب المدعو صادق السيهاتي لم يأت بالجديد ، فما ذكره في كتابه إنما هو تكرار لتلك الأسطوانة المشروخة القديمة ، ولو تصفحت منتدى في الانترنت للحوار الإسلامي " الشيعي - السني " لوجدته يحتوي على تلك المواضيع التي ذكرها وأكثر وبتفصيل أدق وأعمق ،،

ويحسب لهذا الكاتب أن كان مهذبا بعض الشيء في كتاباته ولم يكن كالمهرجين الذين عندنا ، الذين يحشرون هذه الكلمات في كل سطر من كتبهم " أبناء المتعة ، المجوس ، عبدة النار ، عبدة القبور ، الخمس ...الخ "

وأنقل لكم هذا الاقتباس من أحد التعليقات في راصد في هذا الموضوع : http://rasid68.homeip.net/artc.php?id=33330

اقتباس:
الكتاب هو مجموعة من الأكاذيب والخزعبلات التي لايمكن ان تنطوي على طلاب الفصول الأولى من ابناء القطيف الحبيبة فكيف مر بسلام على كاتب المقال –عافاه الله-حيث أشاد به باربع مميزات تحت سؤال بماذا تميز الكتاب؟
أشير فقط الى ثلاث نقاط تدعيما لما ادعي وهي:

فأين حدث ذلك النقاش؟ ومن هم المقتولون الخمسة؟ وما هي المصادر الموثقة التي اكدت ان احدا لم يستمع الى هذا النقاش ولا الى اي نقاشات قبله!!! 1)ما جاء في صفحة خمسة تحت عنوان البداية:

اقتباس:
) ماجاء في صفحة تسعة من عبارة( لو قالت لكم النواصب) فهي عبارة للتمويه (او التقية ) بدليل وضع الشبهة من غير محاولة في الرد عليها فمجرد التشكيك في موقف الإمام علي (ع) من الأحداث التي مرت على العالم الإسلامي في خلافته من قبل عالم هو(شيخ الإسلام !) يضعه في الضفة الأخرى (علي مع الحق والحق مع علي ......)

ونقطة رابعة اضافية هي ما جاء في صفحة 53 والتي تصرح بشيخ في القطيف اسمه عبد الحميد البيابي
فما ادري هل يقصد عبد الحميد الخطي-رحمه الله؟ ام الشيخ عبد الرسول البيابي؟ لربما يأتينا كاتب آخر ويدعي انه ناظر السيد منير العنكي، وأفحم الشيخ عباس الخباز!!!!
مع خالص تحياتي للجميع 3) ماجاء في صفحة احدى عشر في ذكر بعض الأسماء على انها مراجع للشيعة ,ومعروف عندعامة الشيعة ان المرجع يقوم بالرجوع اليه أي لايكون مرجعا حتى ترجع اليه العوام في الفتوى كعنوان اولي وادارة دفة الحوزة في بحوثه العميقة لتخريج المجتهدين فهل لماذكر نصيب من ذلك؟.

نقلي لماذكر في الاقتباس والموضوع لايعني بالضرورة موافقتي على ماكتب

9 - مشاركة أبو رياحين ( تأمل في الكتابة والأسلوب)
السلام عليكم ورحمة لله و بركاته
هذي أول مشاركة لي و اتمنى اوفق في المشاركة معكم

طالعة بالكتاب السخيف جزء بسيط جدا لاحظة شيء فيه غير كل الكتب , بالعادة لما تقرا كتاب لمؤلف تجد أن الفكر المطروح و المعلومات و السياق من شخص واحد فقط لكن لاحظة في الكتاب أن المؤلف مجموعة من الأشخاص حسيت فيه أني أتلقى من كذا شخص لا شخص و احد

مثلا أذا كنت من متابعين شعر لأحد الأدباء تكون عندك المقدرة على معرفت أسلوبه و طريقته لدرجة تجزم أذا كان قصيدة له أو مفترى عليه بها

ما عرفت ممكن أوصل الفكرة لكن ان شاء الله فهمتوا قصدي

10 - مشاركة سارة ( تأمل في الكتابة والأسلوب)

السلاااام عليكم

لا اعتقد ان الذي الف الكتااب شيعياا

اسلوب الطرح يدل على ان الكاتب لا يعلم ماهو دين الشيعه

والاشياء الي ركز عليها نفسها الاشياء الي ينتقدها السنه في الشيعه دائما

والادهى انه يستدل بايات قرآنيه ونسي ان القران الكريم يحتاج فهم وتدبر


علي المولود لتوه يقول للنبي ص: يا رسول الله! ويتلو القرآن الذي لم ينزل بعد من
أوله إلى آخرة! والنبي ص لا يعلم بعد أنه نبي ولم تنزل عليه آية واحدة!
النبي ص عندما نزل عليه جبريل بالوحي فزع من الموقف وذهب إلى السيدة
خديجة ‘ يرجف ويقول لها: دثروني دثروني، ثم ذهب إلى ورقة بن نوفل فأخبره أنه
الناموس الذي أنزل على موسى.
ولد في × رواية مشهورة وردت في كتاب بحار الأنوار وهي: (أن الإمام عليًا
كي تدخل، ثم × جوف الكعبة وأن جدار الكعبة انفتح لفاطمة بنت أسد أم الإمام علي
بعد ولادته رأى أباه أبا طالب فسلم عليه، ثم لما رأى النبي ص سلَّم عليه قائلاً: السلام
.( عليك يا رسول الله ورحمة الله وبركاته، ثم تلا بعد مولده سورة المؤمنون)( ٢
هل كان النبي ص يمثل على من حوله ويدعي أنه لا يعلم عن كونه نبياً؟
.[ هود: ٤٩ ]

يتكلم عن ان النبي ما كان يعلم بانه مرسل وما كان عرف القران والاذان

طيب الله بشر النبي يوسف بالنبوه وهذا مكتوب بالقرآن

النبي عيسى تكلم في المهد وقال اني عبد الله ءاتنى الكتاب وجعلني نبيا وجعلني مباركا اين ما كنت وأوصانى بالصلوة والزكوة مادمت حيا

النبي عيسى يعلم بالنبوة والصلاة والزكاة

والنبي محمد لا يعلم بشيء ؟؟!!!

استغفر الله العظيم

11 - مشاركة نور الظلام ( الأصح ظلمة الغباء)
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآله الطيبين الطاهرين
واللعن الدائم على أعداء محمد وآله من الأولين إلى قيام يوم الدين
كما تعودنا على التكفير المذهبي والفكري المتحجر منذ الأزل
هذا مثال آخر على الحرب التكفيرية الفكرية وموجة يراد بها زعزعة عقيدة الشيعة الراسخة كرسوخ الجبال الراسيات واعظم
لا تعليق !! .. فقط ( الكتاب يُعرف من عنوانه)
الشيعة ومعتقداتهم ( تكفير الصحابة - الخمس - كذب علماء الشيعة على اتباعهم - عدم ثبوت الظلم وأحقية أهل البيت - كذب ادعاء الشيعة - أبناء السنة هم من يريدون الوحدة والشيعة فلا - أبناء السنة هم من يحبون اهل البيت (ع) والشيعة يكذبونهم وووو إلخ.. كلام تافه كما نقرأه وقرأناه في الكتب المدرسية
ولا يغركم جايب مصادر من بحار الانوار ومادري وين
الكتب متوفرة بكثرة هالأيام والله يخلي الشيخ (Google)
ما يقصر والنت كمان والحين الكل يقدر يكتب كتاب ويألف (حشي) وكلام منمق كذه ومعدل وبألفاظ عربية فصحى وجزلة
هذا كل ما عندي وأنا آسف على الاطالة بس أحس المؤلف أقرب ما يكون إلى جاهل ما هو التشيع وما مذهب الشيعة
أتركم الـ(تعليق) لكم
تحياتي






التوقيع :


قاعدة في معرفة المرويات من الأحاديث
(كل متن يباين المعقول ، أو يخالف المنقول ، أو يناقض الأصول ، فاعلم أنه موضوع)
الموضوعات لابن الجوزي 1/106ومسألة التقريب بين السنة والشيعة 1/283

من مواضيعي في المنتدى
»» تنبيه وتحذير أبو صويلح قرب زمانه أدله من كتب القوارض ( صور كثيرة )
»» أخي السني تعرف على مدينة النجف بصورة مختصرة من كلام الشيعة.....
»» عضو الرابطة الخيرية في جزر القمر: خطر التشيع يتفاقم..ونحتاج دعم المؤسسات الإسلامية
»» إمام الرفض والزندقة محمد باقر المهري الكويتي تحت المجهر
»» صور للروافض في قطر
 
قديم 27-11-09, 06:06 PM   رقم المشاركة : 25
فهد الدين
عضو نشيط







فهد الدين غير متصل

فهد الدين is on a distinguished road


الواجب من كل ذي عقل سليم أن يناقش ويحاول فهم المضمون وليس التشكيك في صاحب الكتاب أو الأسلوب. للأسف أغلب اللذين قامو بالرد على الكتاب حاولوا أن يدافعوا فقط عن معتقدهم من دون النظر الى الدعوة التي قدمها صاحب الكتاب وهي الرجوع الى الكتب الصحيحة لأهل السنة وليست الكتب المزورة لديهم ودعوته أيضاً الى التفكير بعقلانية في جميع معتقداتهم وممارستهم.

أعجبني هذا التعليق:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العيد مشاهدة المشاركة
  
المقال العاشر
رأيي في الكتاب
حياة فجر
31 / 10 / 2009م

منتديات الطاهرة

إن الكلام الذي ذكره عن ابن تيمية , لم أستطع تقبله إلا بعد أن قمت بالتجرد وإبعاد كل التصورات السابقة عن ابن تيمية , وعندها فقط ..

استطعت أن أتقبل من الكاتب ما قاله : وقد شوقني لأن أرجع لكتاب ابن تيمية الذي ذكره , وسأتأكد مما قاله عنه , وهل فعلا تم الافتراء عليه أم لا!!!
وليس في ذلك عيب

أيضاً واضح من ردودهم والتي جاءت من كتاب معروفين لديهم أثر الضربة الموجعة التي أحدثها الكتاب والذي أعتقد سيتم تصنيفه من الكتب المحرمة لديهم لأنه يدعو للعقل وأصحاب عمائم الشرك لا يحبون مايدعو للعقل.

أخي ومعلمي محمد العيد،،،

أشكر لك جهدك وبارك الله لك وكل عام وأنت بخير وأرجو أن لا تحرمنا مثل هذه الجهود الطيبه.

أخوك،،، فهدالدين






 
قديم 27-11-09, 11:12 PM   رقم المشاركة : 26
محمد العيد
شخصية مهمة







محمد العيد غير متصل

محمد العيد is on a distinguished road



بارك الله فيك أخي الكريم فهد الدين

وتقبل الله من الجميع

وتعليق في الصميم






التوقيع :


قاعدة في معرفة المرويات من الأحاديث
(كل متن يباين المعقول ، أو يخالف المنقول ، أو يناقض الأصول ، فاعلم أنه موضوع)
الموضوعات لابن الجوزي 1/106ومسألة التقريب بين السنة والشيعة 1/283

من مواضيعي في المنتدى
»» أليس في هذه الصور استهزاء بأمير المؤمنين ( أين احترامكم المزعوم يا شيعة )
»» تنبيه القاري لرد ما شنع به الرافضي على صحيح الإمام البخاري / الاصدار الثاني
»» مقام صاحب الزمان(عج) في النجف (صور) أحمد ربك يا مسلم
»» أضواء وأصداء على (كلمة سواء): الحلقة (13) (ليلة الرابع عشر من رمضان 1431 هـ)
»» غضب في الكويت للاستعداد لبناء مسجد لطائفة البهرة
 
قديم 27-11-09, 11:16 PM   رقم المشاركة : 27
محمد العيد
شخصية مهمة







محمد العيد غير متصل

محمد العيد is on a distinguished road



يتبع المقال الثاني عشر


12 - مشاركة العهد الصادق
السلام عليكم جميعا

مع تحفظي على مناقشة الموضوع لأنه يعطي المسخ (الكتاب ) أهمية لا يستحقها ولكن من باب المشاركة ليس إلا أقول أن الإخوة الكرام لفتوا الى عدة نقاط تؤكد سقوط دعوى الصدور من سيهاتي او غيره وما قصروا

أضيف هنا نقاط عابرة من أهمها عنوان الكتاب الذي يتساوق وما يطلق عليه فانتازيا الوهابية والذي يبرع فيه متخلفوهم كأسلوب تسويقي لبضاعة كاسدة منذ قرون , ولو لاحظت أن من يطلب الحقيقة ربما وافق على جانب ودحض جانبا أما المدعي فقد استرسل في استعراض النقاط التي يتناقلها الوهابية في منتدياتهم ويصمون الشيعة بها .
إعتاد التكفيريون على اسلوب التلقين والإتجاه الواحد , فالكتب لهم وحدهم تطبع وتتاح وكتب من سواهم -حتى من خالفهم من السنة- ممنوعة حتى ان علمائهم يمنعونهم من التحدث والجدل مع العامة من الشيعة كون الشيعه علماء كلام كما يدعي شيوخ التكفير وهو ما أكده غير واحد لي شخصيا أيام الدراسة الجامعية حين النقاش !!
ولو كانوا بحق طلاب حقيقة لبان دليلهم بالوسائل التفاعلية كغرف الدردشة والمناظرات المباشرة
كما أنه تجنب تماما الخوض في أبجديات الخلاف ودليل الفريقين فيه بل أخذ رواية مجزوءة واستمات دفاعا عن شيخ تورا بورا ابن تيمية وصور أن مجمل كلام علمائنا تلفيق بحت

عجبي من بشر لا يتقنون فن التفكير كما يتفننون في التكفيييير

الله احرس المؤمنين وادحر اعدائهم اجمعين
ولا يصح الا الصحيح

13 - مشاركة marhonaa
مما لا شك فيه ان المؤلف شخص غير شيعي البته
اسمه صادق السيهاتي
اين ذهب اسم الاب واسم الجد
هذا طبع لاضاعة الشخصية

لغته العربيه غير متواصلة في النسق والنغمه والنفس والروح كما لو يكن قد كتب من قبل اكثر من شخص الكتابة تميل الى العاميه وتشطح الى الفصحى احيانا
الكتاب موجه الى طبقه بسيطه من المجتمع وليس موجه لاصحاب العقول وليس فيه تمحيص وتدقيق علمي عميق انما مرور على السطوح مرور الكرام

بعض كتاباته تصدق على رجل الشارع الشيعي الذي يستدل في كثير من الامور من غير معرفة وايضا يصدق على بعض من تطفلوا الكتابه من اهل الشيعه
اما مراجعنا الكرام فاسلوبهم في تمحيص الاشياء وتدقيقها فهو علمي دقيق
انا لم اقرء الكتاب وانما مررت عليه مرور سريعا لا يتعدى العشر دقائق لغته مقرفه ولا ترتقي الى مستوى كتابه علميه بحثيه

الكتاب خطير في ضوء الجهل بالمذهب من قبل نشئ كبير من المجتمع والكتاب والله العالم موجه الى الإناث من فئة عمرية معينه اقرب الى فئة الجامعات

تحصين الاجيال بالعلم الصحيح والمعرفة الصحيحة والبعد عن الغلو السافر الذي يصعب على العقل تصديقه امر واجب.
والاحوط البعد عن المجادلات في الاماكن العامة وبالذات لمن ليس له من العلم شئ
لا يجب ان نكون اهل فتوى كلنا ونحن لا نحمل من العلم الى النزر اليسير

واخيرا...........قف وتأمل في كل ممارساتك ومعتقداتك اقرء تنور لا تتكلم من غير علم

14 - مشاركة qwassim

الكتاب به مغالطات كثيره و كذب صريح لا ينطلي حتى على الرضع فكيف بكبار القوم.

اول كذبه اسم كتاب الكتاب فهو اسم وهمي لا يوجد للاسم صاحب في سيهات.


من المغالطات ما ذكر في الكتاب هو نفسه ما يررد في منتديات السلفيه.

الكتاب ماهو الا احد الوسائل الوهابية الدعوية لمحاربة الشيعة و التشكيك في مذهبهم.

الكتاب لا يضيف قيمة للقوم بل هو عار عليهم و يفضح كذب من قام على تاليف الكتاب و تسمية باسم وهمي.

بعد فشل كذبة كتاب لله و للتاريخ بحث القوم عن كذبة قد يكون لها تاثير مختلف عن كتاب لله و للتاريخ و لكن هيهات فان عمر الكذب قصير و الحق يبطل ماسواه.

طريق الكذب متواصل و الله يفضح الكذابين فلا خوف من كذب لان الصدق هو الابقى






التوقيع :


قاعدة في معرفة المرويات من الأحاديث
(كل متن يباين المعقول ، أو يخالف المنقول ، أو يناقض الأصول ، فاعلم أنه موضوع)
الموضوعات لابن الجوزي 1/106ومسألة التقريب بين السنة والشيعة 1/283

من مواضيعي في المنتدى
»» 42 أيها الشيعي هل هذا الأمر من نعمة الولاية لآل البيت ؟
»» الشيعة وتحريف كتب مشايخهم ( لمن لديه إضافة )
»» من خرافات الرافضةفي منتديات العوالي ( صورة )
»» أيها الشيعي هل ارتد أحد من أنصار وأعوان الخميني
»» الموقع الرسمي لأهل السنة والجماعة بإيران
 
قديم 27-11-09, 11:34 PM   رقم المشاركة : 28
محمد العيد
شخصية مهمة







محمد العيد غير متصل

محمد العيد is on a distinguished road



المقال الثالث عشر

صرخة من القطيف !

22 / 11 / 2009م


منتدى خليج سيهات

http://www.khaleejsaihat.com/vbo/sho...d.php?p=993804


1- مشاركة Onix
السلام عليكم


لفت نظري العنوان المثير فشدني للإطلاع عليه فا اكشفت أنه كتاب يحاول أن يشكك من عقيدتي اتسم اسلوبه بدس السم في العسل

نظرت للمؤلف فتفاجأت أنه " صادق السيهاتي " ولكن احزنني أن لا يكون له أب أو جد يثبت وجوده ! فا اعتقد أنه قد ظهر من العدم

صرخة من القطيف ...

كان عنوان لكتاب ظن مناختبئوا خلف اسم " صادق " أنهم سيزرعون الشك في معتقدات الشيعة

ولكن خسئوا , فكما فشلت كتبهم السابقة فقد حان الوقت ليعرفوا أنهم قد اهدرو أموالهم عبثاً

فكتابهم كان ذو بُعد إعلامي أكثر من كونه كتاب سيحقق مبتغاه وقريباً سيكون الحرق والنسيان مصيره

الكتاب الذي تكون من 40 صفحة كان يستعرض الكثير من معتقداتنا ويشكك في صحتها , ويعرض أحاديث موجودة في كُتبنا دونما النظر إلى سندها وقوتها , ويفسرها الكتاب حسب أهوائه

بشكل شخصي , أنا قرأت الكتاب وكانت إجاباتي عن الإشكالات جاهزة ,

مع أن قاعدتي العقائدية ليست بالقاعدة الفولاذية ولكني استطعت من خلالها إيجاد أدلة تثبت أن ما شكك به الكاتب كان فرض أوهام أراد أن يوصلها لنا

وبما أن الكتاب يحوي بعض الكلام الذي أُسند لبعض مشائخنا فا اتمنى أن يكون هناك تحرك يظهر حقيقة ما نُسب إليهم ويبين الحق

مثلاً

كالشيخ علي المحسن فقد نُسب إليه ما يلي :

أخبرني أحد الزملاء أنه زار الشيخ علي آل محسن في بيته في سيهات وسأله عن الخمس،
وما الدليل على وجوب إعطائه للشيوخ؟!
فرد الشيخ بأن الأمر هكذا!!


ولا اعتقد أن هذا كلام الشيخ علي , !

البلد مليئة بالمشائخ وجميعهم كفؤ للرد على أمثال هذه الكتب وإيضاح ما أشتبه للناس

ليؤكدوا للجميع أننا لن نتأثر , ولن نهتز بكتاب كهذا

وليطمئن الجميع أننا ما زلنا بخير , ومعتقداتنا جميعها صحيحة

في انتظاركم

2 - مشاركة حمامة سيهات
طرح رائع

استغرب عدم وجود المشاركه بهذا الطرح المميز

بصراحه شديده ومع احترامي لمذهب السنه فكثير مانرى تحريفاتهم لتشويه مذهب آآل بيت الرسول

فنسمع الكثير منالقصص والاكاذيب تنتسب للمذهب الشيعي والسبب!!!!

حقدهم وبُغضهم لنا ولمَ ؟!

لأننا عشقنا وتربينا على حُب اهل البيت وعشنا معهم في لحظات الحزن والفرح

فلا تستغربو محاولة تدميرهم وتشويههم

ولاكن بالنهايه يبقى قربنا لله ارحم ولعقيدتنا اثبت

ولن يهزً تلك العقيده ايًاً كان ...

3 - مشاركة Onix

أيعقل ! ؟

21 عضواً لا نرى منهم إلا 4 !

حمامة سيهات , emizik ahmed , الأرنب الارجنتيني , خبر عاجل

أنرتم صفحتكم , فالغيرة على المذهب هي من قدمت بكم

آمل أن يكون هناك تحرك جاد للتصدي لمثل هذه الأعمال , ولن يكون هناك تحرك ونحن صآمتون

والله ! لو أن أن أحدٌ منا قد تفوه بكلمة ضد مخالفينا لرأيتم الإنتفاضة منهم !

أين أنتم يا غيورين

4 - مشاركة Alsaihati
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Onix
أيعقل ! ؟

21 عضواً لا نرى منهم إلا 4 !

حمامة سيهات , emizik ahmed , الأرنب الارجنتيني , خبر عاجل

أنرتم صفحتكم , فالغيرة على المذهب هي من قدمت بكم

آمل أن يكون هناك تحرك جاد للتصدي لمثل هذه الأعمال , ولن يكون هناك تحرك ونحن صآمتون

والله ! لو أن أن أحدٌ منا قد تفوه بكلمة ضد مخالفينا لرأيتم الإنتفاضة منهم !

أين أنتم يا غيورين


سلام عليكم أخ أونكس.
معذرة ولكن ... هل وضعت الموضوع لكي تجمع ردود؟
أنا قرأت عنوان الموضوع وجذبني واعتقدت أني سأجد محاور ومناقشات تخص ما قرأته في الكتاب... وليس مجرد كلام لا يؤخر ولا يقدم. طيب هم جبناء ومحرفون ومزورون وما إلى ذلك... ماذا بعد ذلك؟

ألن تخصص بقعة في موضوعك ترد فيهم على شبهاتهم حتى تفيد الأعضاء بدل القذف الذي لا فائدة منه؟

وبالنسبة لما نقل في الكتاب عن الشيخ علي المحسن، فنأسف على ذلك ليس عندنا أي خلفية عن الموضوع.

وأيضا أتفق معك بأن الكتاب أخذ طابعا أعلاميا جذابا، وذلك لكونه ينتقد عقائد المجتمع من كاتب داخل المجتمع (كما يفترض من اسم الكاتب لأول وهلة) رغم أن عنوان الكتاب لا يدل على محتواه. وذلك دليل واضح على أن هدف الكتاب هو دس السم في العسل من حيث لا يشعر القارئ بذلك، فهذا كاتب سيهاتي يكتب كتابا بعنوان (صرخة من القطيف) فماذا يحتوي هذا الكتاب؟

5 - مشاركة Onix

مهلاً أخي Alsaihati ..

أنت نظرت لردي من جهة ولم تتنبه للجهة التي نظرت أنا بها !

بقناعتي إن لم يكن هناك من يوافقك على فكرة ما فما الفائدة من طرح الفكرة !

أنا طرحت الموضوع لكي يتم مساندتي لإيصال فكرة تكمن في ضرورة أن يكون هناك رد على ما طُرح في الكتاب لنثبت للجميع أن معتقداتنا لم تأتي من نسج الخيال !


بدمتك كيف سأعرف أن كلامي له مؤيدين ! , دون أن أرى ردودهم وآرائهم ؟

للآسف اعتبرت كلامي قذف ! , وأنا ولله الحمد نيتي صافية ولآ يمكن أن اقذف أياً كان

بخصوص تخصيص بقعة من الضوء للرد على الشبهات , فا اعتقد أن هناك من هم أكفأ مني بهذه المهمة

أشكرك لتنبيهي , فقد سقط رابط تحميل الكتاب مني سهواً

تحياتي لك






التوقيع :


قاعدة في معرفة المرويات من الأحاديث
(كل متن يباين المعقول ، أو يخالف المنقول ، أو يناقض الأصول ، فاعلم أنه موضوع)
الموضوعات لابن الجوزي 1/106ومسألة التقريب بين السنة والشيعة 1/283

من مواضيعي في المنتدى
»» صور من احتفالات الروافض بعيد الغدير في بلاد التوحيد (رسالة للمسؤولين)
»» لماذا لم يخرج أبو صالح ( المهدي ) حتى الآن سؤال لكل شيعي
»» ناصر مکارم الشیرازی نحن على استعداده لمناظرة زعماء الوهابیة
»» مغالطات الرافضة في بيانهم الأخير
»» إضحك مع شبكة القطيف الثقافية طرد الأخ عاشق الفاروق عندما ألقمهم حجراً...
 
قديم 28-11-09, 09:51 PM   رقم المشاركة : 29
محمد العيد
شخصية مهمة







محمد العيد غير متصل

محمد العيد is on a distinguished road



المقال الرابع عشر

كتاب"صرخة من القطيف"بحث مستقل أم سيناريو طائفي آخر

2 / 11 / 2009م


الديوانيات

http://www.dewaniyat.com/forum/showthread.php?t=153781



ملاحظة : تركت بعض التعليقات نظراً لبعدها عن موضوع النقاش

1- مشاركة Heeam
لسلام عليكم

قبل أيام وصلني من أحد الجروبات كتاب بعنوان " صرخة من القطيف إنهيار وانتحار" لكاتب يدعى صادق السيهاتي ،كان واضح منذ البداية كونه اسم مستعار،لكني لم ابالي ولم أشكك في الكاتب

تحمست لعنوان الكتاب طالما هو متصل بالقطيف وكون عدد صفحاته لا يتجاوز المائة ساعدني على قراءته في ليلة واحدة

جاء في إهداءه :

إلى كل من عاش في تلك المدينة العريقة
.. إلى كل من مشى على شواطئ القطيف

واستهوته قلاعها القديمة.. إلى بني قومي وأحبابي الذين عشت بينهم ولازلت.. إلى كل
شيعيٍ يحب الخير لنفسه.. إلى كل محبي آل بيت رسول الله الأطهار.. أهدي هذه الحروف.

الكاتب يقول بأنه شيعي- ولن اجزم بغير ذلك- بحث عن مذهب أهل البيت الصافي بشكل مستقل وتوصل لحقائق كانت غائبة أو مُغيبة عن المجتمع الشيعي

في البدء يكون الحوار بينه وبين شخص سني ويستشد عليه أخينا بأن الكتب السنية تحمل الكثير من المعاداة للأمام علي واهل البيت ويرشده على كتب لأبن تيمية تصرح بذلك فيأخذها الشخص السني وبعدها ببرهة يأتي له بالمصدر السني مؤكد بان الحديث مبتور وجاء في سياق آخر ليسجل إنتصار الشخص السني عليه ،مما يدخله في دوامة إحباط وشك في كل المصادر الشيعية،ويقسم أن يبدأ البحث بشكل مستقل،ومن هنا يبدأ

في البدء يسرد معاجز وكرامات أهل البيت والمغالاة فيهم ويربطها بأحاديث للأئمة "عليهم السلام" تؤكد على كونهم بشر لا أكثر وتنهى الناس عن الدعاء لهم،كما تطرق للمعاجز ولكرامات المنسوبة لعلماء الدين،أيضاً تطرق لعدم صحة كون االأئمة وسطاء لله،وعدم شرعية زيارة
القبور
ثم واصل البحث في المذهب الشيعي الغالب في القطيف،فتطرق للخمس وذكر حوادث مع ذكر أسماء مشائخ محليين كالشيخ البيابي،كذلك تحدث عن زواج المتعة،وتكفير الصحابة من قبل مشائخ وعوام الشيعة

لم أشكك في شخصية الكاتب إلا بعد قراءة مقطع تكفير الصحابة،فكل المقاطع السابقة كنت اجد بها وجهة نظر،لكن التركيز على سب الصحابة وذكر أسماء لمشايخ محليين بدعوى تكفير الصحابة والتقية في إنكار ذلك جعلني اشكك في ان تكون لعبة وهابية اخرى،فمثلاً ذكر ضمن المشايخ المكفرين للصحابة الشيخ حسن الصفار وكلنا نعلم موقف الصفار من رفض التكفير

لكن إستدلال الكاتب بأسماء مفكرين شيعة كحيدر علي قلمداران..و المرجع أبو الفضل البرقعي.. والمرجع الخالصي..والمرجع حسين المؤيد.. والعلامة مصطفى حسيني طباطبائي..و المفكر علي شريعتي جعلني أعاود الأعتقاد بكونه حقاً منتمي للقطيف والطائفة الشيعية
كذلك استشهد بمشايخ محليين من القطيف،وكتاب شيعة كالأستاذ حسين البزبوز والشيخ عباس الموسى والأستاذ حسن السلطان،جعلني اعتقد حقاً انه شيعي بحث بشكل مستقل،فمن الصعب ان يتابع وهابي النقاشات الداخلية في الساحة الشيعية

لكن صدمت حين عملت بحث في "جوجل" فوجدت المواقع السنية والوهابية كأنصار السنة والساحات تتقاذف الكتاب بفرح وسرور وتروج له بعنوان إستبصار شاب شيعي لمذهب السلف حسب تعبيرهم-رغم أن الكاتب لم يصرح بذلك- حتى تبرع احدهم بطباعة الكتاب على حسابه الخاص وتوزيعه على الشباب الشيعة
وللأسف في المقابل كانت المواقع الشيعية تروج للكتاب بفرح ساذج جداً دون العلم بمحتوى الكتاب مما أصابني حقاً بالخجل،وأكد من جديد أننا امة لا تقرأ،وتكتفي بالعناوين الخداعة

لن اطيل عليكم ،سأضع وصلة الكتاب وهو على كلن ليس بالضخم ولن يحتاج لأكثر من ساعتين،من وقتكم


http://www.dawahmemo.com/show_d.php?id=1730

واتمنى حقا أني تأتي الردود بعد قراء الكتاب بشكل مستقل، وأتمنى من الأخوة الذين يمتلكوا مصادر شيعية أن يطابقوها مع ما ورد في الكتاب، فقط كي نتأكد من صحة الكتاب وحتى لا تظلم الكاتب او نسيء له بغير قصد

لست هنا لأروج للكتاب لكنه انتشر بشكل واسع جداً في عالم النت ولم أجد رد شيعي حوله إلا من كاتب يدعى سيد ماجد الشبركة في شبكة راصد،وهو كان يركز على كون الكتاب لعبة وهابية أخرى،وهذا لا يمكن الجزم به

ولأني أثق بعقليات وتميز الاخوة هنا وضعت الكتاب للنقاش والبحث -بعد قراءته- فهو يمس مجتمعنا بشكل أولي،ومن المخجل أن لا نجد رد يختص به -سواء قبول أو رفض-

2 - مشاركة مهدي عامل
أخي هيام اهلا وسهلا بك
لد قرأت الكتاب ليلة امس وإني أرجح الكفة التي تقول أن الكاتب من القطيف ليس لأنه ذكر أسماء شخوص قطيفية فمجرد متابعة بسيطة لشبكة راصد الإخبارية كفيلة بأن تعرفك على كتاب قطيفيين. طريقة الكتابة تدل على عقلية شيعية تعيد حساباتها من جديد مع الإحتفاظ بجوهر المذهب. لي اصدقاء من العوامية وسيهات والقطيف يؤمننون بهذه الأفكار زيادة ولذلك ليس غريبا أن يكون صاحبه شيعيا.

وأظن أن ولادة كتيب نقدي بهذا الحجم من رحم ثقافتنا دلالة على أننا على موعد مع إنقلاب كبير جدا وبشكل جذري في الفكر الشيعي. ومع ذلك وجوده - ككتاب خرج من رحم الثقافة الشيعية - خير من عدمه بالرغم من أن 60% مما في الكتاب لا أؤمن به. وكوني لا أؤمن به لا يعني أنه كتاب سيئ... وفي النهاية أنصح بقبول الكتاب على اعتباره أنه رأي لصاحبه الحق في البوح به وإن كان سنيا مخادعا. فإذا نادينا بالحرية علينا أن نتحمل عواقبها، إذ أن الرياح لا تأتي دائما بما يتوافق مع امزجتنا.

وأنصح أيضا بأن يناقش هذا الكتاب بشكل موضوعي، دون الإهتمام بشخصية الكاتب.

3 - مشاركة Heeam
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهدي عامل
أخي هيام اهلا وسهلا بك
لد قرأت الكتاب ليلة امس وإني أرجح الكفة التي تقول أن الكاتب من القطيف ليس لأنه ذكر أسماء شخوص قطيفية فمجرد متابعة بسيطة لشبكة راصد الإخبارية كفيلة بأن تعرفك على كتاب قطيفيين. طريقة الكتابة تدل على عقلية شيعية تعيد حساباتها من جديد مع الإحتفاظ بجوهر المذهب. لي اصدقاء من العوامية وسيهات والقطيف يؤمننون بهذه الأفكار زيادة ولذلك ليس غريبا أن يكون صاحبه شيعيا.

وأظن أن ولادة كتيب نقدي بهذا الحجم من رحم ثقافتنا دلالة على أننا على موعد مع إنقلاب كبير جدا وبشكل جذري في الفكر الشيعي. ومع ذلك وجوده - ككتاب خرج من رحم الثقافة الشيعية - خير من عدمه بالرغم من أن 60% مما في الكتاب لا أؤمن به. وكوني لا أؤمن به لا يعني أنه كتاب سيئ... وفي النهاية أنصح بقبول الكتاب على اعتباره أنه رأي لصاحبه الحق في البوح به وإن كان سنيا مخادعا. فإذا نادينا بالحرية علينا أن نتحمل عواقبها، إذ أن الرياح لا تأتي دائما بما يتوافق مع امزجتنا.

وأنصح أيضا بأن يناقش هذا الكتاب بشكل موضوعي، دون الإهتمام بشخصية الكاتب.

تقبل تحياتي أخي العزيز
اهلاًُ بك يا صديقي مهدي

أنا مثلك اميل أكثر لكون الكاتب وليد هذا المجتمع،فقد تعمق في تفاصيل وأحاديث لا يمكن لشخص بعيد عن المنطقة الحديث عنها،ما كنت أقصده بتطرقه لكتاب قطيفيين هو صعوبة ان يتفهم شخص من بيئة مختلفة الأنقسامات الداخلية،أو تلك الأحاديث العامية فلا يمكن لقصيمي مثلاً الحديث حول إشاعة كون قبر النبي اليسع في اللاجام

واتمنى حقاً ان يكون شخص قطيفي،فمهما كانت النتيجة التي توصل لها يكفي أنه خرج عن الأنقياد والتبعية وبحث بشكل مستقل وذاتي,وأنا أعتقد بأن الشخص الذي يملك حس التفكر والنقد لا يمانع أن ينصاع للأدلة والحقائق اينما واجهته،ما أقصده ان الحوار مفتوح مع أفكار الكاتب وبالأمكان الرد عليها وإقناعه بما ينكر بلا تشدد ولا إساءة

المشكلة أن الرد على أفكار الكتاب يحتاج لمواضيع عدة فقد تطرق للكثير من أمور التشيع وهذا يطيل النقاش في تفاصيل الكتاب،

طالما قرأت الكتاب اخي العزيز،وتعرف آخرين لهم ذات الأفكار

هل تعتقد أن مجتمعنا يتجه نحو التغيير وله قابلية الأنفتاح على أفكار كانت من المحرمات ولم نشهدها سابقا

والسؤال موجه للجميع-بعد قراءة الكتاب-

سرني تواجدك

4 - مشاركة مهدي عامل

اهلا بك صديقي الكريم هيام ........... هل هيام نقل صحيح لمعرفك ؟

اقتباس:
واتمنى حقاً ان يكون شخص قطيفي،فمهما كانت النتيجة التي توصل لها يكفي أنه خرج عن الأنقياد والتبعية وبحث بشكل مستقل وذاتي.
بصراحة يطربني هذا النوع من التفكير، وأتمنى حقيقة أن يسود هذا النمط الإنساني بيننا. فلتشع ثقافة الإنسانية والألفة والتقارب مع وجود هذه الإختلافات الطبيعية. ولتندحر ثقافة اللعن والسب والشتم والقطيعة مع الآخر تحت مبررات عقائدية غير إنسانية.

اقتباس:
ما أقصده ان الحوار مفتوح مع أفكار الكاتب وبالأمكان الرد عليها وإقناعه بما ينكر بلا تشدد ولا إساءة.
كلام عقلاني - في وجهة نظري - وخصوصا أنه طرح طرحه بكل أدب دون أن يجرح مشاعر الآخرين الدينية، فبالتالي يستحق منا الرد عليه بالمثل. واسمح لي أستاذي هيام أن أضيف في الجهة المقابلة، أنه يفترض بمن يناقشه أن يحتمل في قول ما طرح الكاتب شيئا من الصحة، لنتجنب رفض الصواب المطروح في حال وجد هذا الصواب.

اقتباس:
المشكلة أن الرد على أفكار الكتاب يحتاج لمواضيع عدة فقد تطرق للكثير من أمور التشيع وهذا يطيل النقاش في تفاصيل الكتاب،
أتفق معك، ولكن بالإمكان أن نتناول عدة نقاط ذات أهيمة عالية ونرد عليها بالدليل والبرهان، ونؤجل البقية لفرص مقبلة.

اقتباس:
هل تعتقد أن مجتمعنا يتجه نحو التغيير وله قابلية الأنفتاح على أفكار كانت من المحرمات ولم نشهدها سابقا.
إن التغيير الجذري سيأتي لا محاله، سواء قبلنا أو رفضنا، فهذا ما تثبته قوانين الصيرورة التاريخية. ولكن قد تقصر المدة وقد تطول، فالأمر معلق على طبيعة ثقافتنا، وظروفنا الإقتصادية وماتعكسه هذه الظروف على الثقافة والسياسة والوعي بشكل عام. ومن الإستحالة بمكان أن لا يؤثر علينا التطور في العلوم الإنسانية وينعكس على طبيعة نظرتنا إلى التراث والمفاهيم الدينية. فكثير من القضايا الدينية التي لم تقبل التشكيك سقطت وانتهت، وما حصل سابقا سيحصل لاحقا.

وفي وجهة نظري أن القطيف، وفي الأيام القريبة، ستواجه حزما فكرية متنوعة، بعضها إلحادية، وما أكثرها، والبعض الآخر لا تعدو أن تكون نقدية نتجت كسبب طبيعي لإرهاصات عقائدية خاطئة تتصادم مع الواقع وأبسط المفاهيم العلمية. وأظن أن هذه الحزم ستظهر بشكل ثوري تصادمي مع المجتمع نتيجة التراكم الفكري المستتر الذي فرضه المتدينون الإنغلاقيون بإرهابهم على المختلفين معهم بدلا من الإنفتاح عليهم لتفادي حدوثه من وراء الحجاب فتحصل الأخطاء دون أن يدري أحد. وقد أثبتت إحصائية اطلعت عليها قبل فترة وجيزة من موقع إلكتروني أجنبي أن أكثر زوار المواقع الإلحادية من بين كل العرب هم السعوديون والمسافة بين السعوديين وغيرهم كبيرة جدا! والسؤال المهم لماذا السعوديون هم الذين نالوا نصيب الأسد في هذه الإحصاية؟! أترك الإجابة للمتدينين الراديكاليين.

في الأسطر السابقة، لا أقصد أن أذب الرعب في القلوب، ولكنني أحذر من مغبة الإستمرار في هذه الأخلاقيات الإقصائية والقميعة للآخر المختلف لنتفادى أن يكون الإنفجار ناكازاكيا. ولكي نقلل من حجم المشاكل التي أجزم أنها ستقع يجب أن نقبل بالحرية الفردية كمفردة ذات أولوية في حياتنا وخطابنا الثقافي، كيما يعبر الجميع عن أنفسهم دون نفاق وبالتالي نمارس الحوار والنقاش فنصحح المفاهيم الخاطئة التي يتبناها الأفراد خلف الكواليس ولكيلا تبقى الجراح تزداد عفونة من وراء الضمادات دون أن يدري بها أحد.

أرجو أن تكون رسالتي للجميع واضحة

شكرا لك يا صديقي هيام على هذا الموضوع
وتقبل أجمل التحايا






التوقيع :


قاعدة في معرفة المرويات من الأحاديث
(كل متن يباين المعقول ، أو يخالف المنقول ، أو يناقض الأصول ، فاعلم أنه موضوع)
الموضوعات لابن الجوزي 1/106ومسألة التقريب بين السنة والشيعة 1/283

من مواضيعي في المنتدى
»» أيها الشيعي هل الحق مع الحسين حينما قاتل بني أمية أو مع الحسن بعدما تنازل لهم ؟؟؟؟؟؟؟
»» معتمرون شيعة يطالبون بمحاكمة الشرطة الدينية في السعودية من كذبات الرافضة
»» الكتاب الثامن من سلسلة كتب أهل السنة التي ردت على الرافضة المنحة الإلهية
»» آخر هرطقات الرافضة : علي بن أبي طالب رضي الله عنه .. ينقذ طفلة من الموت في القطيف.
»» أيها الشيعي هل لك قيمة عند مراجعك ؟ دعوة للتفكير
 
قديم 28-11-09, 10:01 PM   رقم المشاركة : 30
محمد العيد
شخصية مهمة







محمد العيد غير متصل

محمد العيد is on a distinguished road



يتبع المقال الرابع عشر


5 - مشاركة Sara 3li

بصراحة الكتاب بالرغم قصره الا انه يحمل أفكار كثيرة وداخله فيها مواضيع كـُثر تحتاج لوقت كبير بحصرها الا اني رح أعقب على نقاط بسيطة ..

من ضمن الكلام الذي توجه به الكاتب عن كرامات اهل البيت والغلو والأساطر..
أنــا معه إن هنالك فئة كبيرة من الناس من يغلو غلو كبير حتى في أوساطنا العامة ..
أن كان عن طريق الأحلام أو إختلاق المعاجز وتصديقها ونحن لانشك بذلك وانما لابد ان نأخذ منها مايصدقه العقل بمصادر صحيحه وموثوقة ليس كل مايسمع ويقال بصحيح ..
لكن عندماتطرق وتكلم عن القبور شعرت ان من يتكلم شخص سني ليس بشيعي أبدا في وجهة نظري ..
اقتباس:
ياعلي ارزقني أوأغنني
"انا عايشه بين هذا المجتمع ولم اسمع أحد يقولها بهكذا صيغة
وانما من باب انهم وسيلة الي الله ,,
هذا كلام الوهابية الي يسمعون من جماعاتهم اكاذيب ويصدقونها لانها ضد الشيعه ..
اقتباس:
مماأجبرهافي نهايةالمطاف على منع زواج المتعة بصورة رسمية؟!
صحيح والدليل ان من الصعب على الشخص ان اراده يحصل عليه
الا عن طريق المحكمة وبشكل رسمي مطلق ..
ومثل ماقاله الكاتب بسبب المشاكل الي صارت في ايران من خلاله ..
لذا لشيوخ الان صارت تخاف من هالناحية وماتعطى المتعة الا لمن يثقون بهم او لانفسهم ,,

اقتباس:
إذن مادام حلالا فأناأريدالتمتع ،فهل تقبل أن أتمتع بأختك؟!
لطالما تغنى اهل السنه والوهابية بنفس المنوال للتسكت (كلام الضعفاء ) بدون حجج ..
...!
للاسف لم يفهم مفهوم المتعة لحد الأن ولم يؤخذ بوقته.. فأصبح رخيص حتى من خلال الكلام والمزح , وشي مستهان فيه بين الناس بسبب عدم تقبل الناس له الا إنه من حكم شرعي فقط ..
طبعاً قصة الولد الي تزوج متعة هذه بها عدة أوجه ..
ان الغرض منه لم يكن سوى إشباع مؤقت لغرائزه الجنسيه لابغرض الإستقرار وهذا هو مضمون المتعة تكون بوقت وزمن معين وعادة لاينتظر منها نتائج (الاولاد )
شي آخر نظرتهم لزواج المتعة وان كانت حلال فهي لاتعطي المرآة حقوقها كاملة ..
من حيث الحرية والإنفرادية وطبيعة الرجل الشرقي غيور ويحب أن من تكون شريكة لحياته وأم لإبنائه أن تكون ملكه وحده لا له وبعد ذلك لغيره ..
اقتباس:
فقال لها: دعيني أتمتع بك وسوف أساعدك
هنا يكون استغلال الناس الضعيفة وهذا موجود ولكن بالخفاء ..
اقتباس:
عنوان الكاتب لماذا يكذب هؤلاء ..
ليس فقط من باب الثقة ولكن للتيقن الكبير ولكن تلفيق الاكاذيب لتوهم الناس بزيادة والتاثر وان كان كذب على الانبياء والائمة ..
سؤال محيرني ..!
ماغرض الكاتب من ذكر الاسماء ؟اهو اثبات لكلامه ام تشويه !؟....
:
وان كان هنالك بعض ماقاله صحيح الا انه لا يخلى من المبالغات ..
او بمعنى آخر عدم اقتناعه بهذه الامور هي سبب اندفاعه بالتفريغ ولكن شخصيته مكشوفة وواضحة من خلال تعمق القارئ بما يكتبه ..
وان كانت بصورة توهمية الا انه ليس شيعيا ً ابداً في وجهة نظري وانما عاشر الشيعة عن قرب واخذ افكرهم وقرأ من كتبهم واظهر نتائجها بهذه الصورة..
لتكون اقرب للتوصيل واستقطاب اكبر شريحة من القرآء واكبر دليل طبطبة اهل السنه له وافتخارهم به ..
لطالما يحاولون الدخول بأي طريقة كانت والخوض في معتقدات الشيعة الخاطئة في نظرهم ..
وفي الآخير وان كانت هنالك معتقدات وعادات موروثة من قبل الشيعة وتعتمد اعتماد كلي على التوارث بالتقليد الا ان لكل منا عقله بأتخاذ قراراته ان كان من ناحية التقليد او اتباع عادات دينية معينة او حتى بامور الحياة العادية التي لاتعتمد على اللجوء لمرجع معين ,,
ولنا عوده ..

6 - مشاركة مهدي عامل

عزيزتي سارة علي اسمحي لي أن أعقب على بعض ماتفضلت به

اقتباس:
"انا عايشه بين هذا المجتمع ولم اسمع أحد يقولها بهكذا صيغة وانما من باب انهم وسيلة الي الله ,,
هذا كلام الوهابية الي يسمعون من جماعاتهم اكاذيب ويصدقونها لانها ضد الشيعه ..
إذا لم تسمعي فأنا سمعت، وفي حوارات المستقلة لم ينفِ الشيخ حسين الأسدي وجود من يقولها ولكنه استدرك قائلا إن هذه العبارة بتأويل " يا علي أدعو الله ليغنيني". ولطالما ظن الشيعة أن أهل البيت في موتهم حياة ولهم بالتالي تاثيرا على الواقع ويتمظهر في شفاء المرضى وما شابه.

اقتباس:
لطالما تغنى اهل السنه والوهابية بنفس المنوال للتسكت (كلام الضعفاء ) بدون حجج ..
أحد الأصدقاء السيهاتيين في معرض نقاشه مع أحد المعممين في ديوانيتنا قال هذه المقولة ليري الشيخ أن المتعة لم يرفضها لإخته إلا لكونها تحمل ضمنا الإساءة إلى الإنثى عبر اعتبارها أداة للمتعة والتمتع .... إلخ. وما أود قوله أن هذه المقولة ليست حكرا على الوهابية.

اقتباس:
ماغرض الكاتب من ذكر الاسماء ؟اهو اثبات لكلامه ام تشويه !؟....
في وجهة نظري أنه بذكره الأسماء يهدف إلى إبعاد أذهانكم عن محاولة إخراج الكاتب من الوسط الشيعي لغايات من ضمنها طمأنة النفس. يحكي لكم قصصا ويأتي بأسماء مشايخ ليؤكد للجميع أنه ابن هذه المنطقة، ولا أظن بوجود شيعي يفصح عن كل هذا الغسيل القبيح لأحد الوهابية ليستفيد هذا الوهابي من هذه المعلومات في كتابة كتاب.

اعتقد أنه من الأجدى مناقشة مافي الكتاب بدلا من الإنشغال في مناقشة كاتبه، كيلا تتكرر تجربتنا مع كتب الشيخ أحمد الكاتب الذي، نتيجة الآراء التي طرحها، تم قذف شرف أمه وإتهامها بالزنا والعياذ بالله !!!! وكلي أمل بك وببقية الأعضاء الواعين بمناقشة هذه الإشكالات بعيدا عن الشخصنة وبمنهجية عقلانية تتواءم مع روح العلم.

كونوا بخير

7 - مشاركة وطن بلا مواطنين

أشكر العزيز هيام على موضوعه وعرضه الجميل للكتاب
في الحقيقة لم أقرأ الكتاب ولا أظنني سأتمكن من قراءته ولكني أميل إلى الاعتقاد من خلال العرض الذي تفضل به الأخ أن المحاور الأساسية التي انطلق منها الكاتب في صرخته لا يمكنها أن تصل إلى الاشكاليات الجوهرية التي تغلف التفكير الديني برمته، لذلك يلوح لي أنه واقع تحت تأثير ردة فعل انفعالية ازاء بعض السلوكيات الخرافية والمجانبة للعقل والتي قادته إلى موقف لا يقل بعدا عن العقل بحيث يوشك على اعتناق تصور ديني أكثر تزمتا وانغلاقا وظلامية وهو الفكر السلفي تحت مظلمة بن تيمية وبن القيم ومن لف لفهما ولذلك ستبدو كل الاشكاليات والمآخذ من الهامشية والسخف بحيث تثير ضحك الانسان المعرفي الذي يحاول أن يلتزم جادة النقد المعرفي الرصين دون ادلجة مسبقة.
ما هو واضح هنا أن الكاتب يثير اشكالات سطحية قشرية تشي بقصور معرفي ونقص مخجل في الحاسة النقدية المعرفية: المتعة التي لها وجه سلفي أسوأ بكثير هو زواج المسيار، تهمة عبادة القبور التي ستكون شركا وفق عقلية ظاهرية تجمد التأويل وتلتزم القراءة الحرفية الجامدة منذ أكثر من ألف وأربعمائة عام، شتم الصحابة التي هي بمعنى موازٍ اضفاء العصمة عليهم وهي احدى التهم السلفية ضد الشيعة ولكن الأدهى من ذلك أن هذه الذريعة تقود إلى اضفاء القداسة على اللحظة التأسيسية للتجرية الاسلامية برمتها وبالتالي تجمد العقل في القراءة الموضوعية للتاريخ الاسلامي ما دام الصحابة كلهم يتمتعون بارتقائهم في لجة العصمة والقداسة!

أما الخمس وغيره من مسائل فإن هذه خلافات فقهية تجد لها حضورا بين الفقهاء الشيعة ذاتهم وهذا يؤكد أن العقلية التي نسجت هذه السطور النقدية ليست مؤهلة إلى أن تحدث أقل اهتزاز في القناعة الشيعية لسبب بسيط وهو أن العقل الشيعي جزء أساسي من التفكير الديني الذي يشمل العقل السلفي وكلاهما يتقاطعان في خصلة مشتركة هي استقالة العقل.

نحن نحتاج إلى خطاب معرفي حر ومستقل بمناهج معرفية معاصرة لكي نفكك الاصطفاف الطائفي والمذهبي.. نحتاج إلى علم أديان وليس إلى أدلجة تفر إلى أدلجة ليست أقل سوء، والخروج من الطائفة يحتاج إلى عقل حداثي ومخزون ثقافي عالي المستوى ولذلك فإن هذا الكتاب كما يبدو لي من خلال العرض أعلاه ليس أكثر من شكوك سطحية على درجة مخجلة من التبسيط.

شكرا لك

8 - مشاركة ابن شروان

البعض يصطنع سجنًا عقليّاً وهميًّا داخل سجنه الحقيقي فيعيش غلاًّ مزدوجًا، فلايفكّر أو يحلم إلا بالعبودية وسجن التبعية بكافة أشكالها .. لكونِّه فرضها على نفسه طوعاً.. وعلى غيرهكرهاً. فيأتي تقمص الدور ملتفاً حول خيالات وأوهام مسيسه في عقليته ، أنتجها تراث طويل مليء بالخداع والتزييف والتزلف والنفاق والدجل والخسة والدناءة ، والسرقة ، والإحتيال الفكري والديني والثقافي ، بصور بشعة أغرقت العقلية الشيعية في القطيف بوحل التناقضات والمناوشات الرجعية والخرافية تحت طائل تلك الخطوط الحمراء والقامات الآلاهية المحاكاة يدوياً والمأسورة ذهنياً .. لتكون المعبودة والمسيرة نحو تصلف واستعباد العقلية البائسة ، لتمثل وجهات مترنحة ، وكياناتها مستباحة ، وعقلها وثقافتها تجاه ربها وتجاه نفسها وتجاه الآخر ملأى بالصدّ والغرور ، والخرافات والتجهيل ، والتقليد والإستلاب ، والسطحية والتصنم ، وهي يا حسرة مع كل ذلك تحسب بأنها تعيش كابوساً جميلا ، يضعها في آخر المشهد نحو باب الجنة مباشرة !.

فالعقلية الشيعية في هذه المنطقة تحتاج لصيانة تاريخية وسياسية ودينية ، وإعادة حسابات طويلة ، مثلما يستدعي ذلك تنقية تراثنا وديننا من كل الأكذوبات والتشريعات الزائفة ، ومن مستلزمات ذلك نبذ التقديس الأعمى ، وطرح رؤى التجديد والتطوير في العقلية الدينية المتصلفة ، لنستطيع القفز على الأنحطاط العقلي والسياسي .. ونسترجع قيمنا التي ضيعها عبث السلاطين من دينيين وسياسيين وكاذبين .

فالمتأمل قليلاً وبأنصاف لا يجد بأن محتوى الكتاب جاء بصدمة مغايرة عن الذهنية السائدة إلا لأنه وجد تصويباً دقيقةً عن حالة التأزلف الراهنة في الخيالات الحاضرة ، ومدى التأزم الكبير الحاصل ضمن ذلك . والقراءة بوعي وبحكمة بعيد عن تلك الخطوط التي طالما تمنع التحرر من العبودية السائدة في الإستنتاج والبحث الفكري والثقافي والديني .. يمكن لها أن تعطي نفس النتائج وتؤطر لنفس القناعات التي قادة الكاتب أليها .

9 - مشاركة Light-Moon

لو لم يقل الأخ الكريم وطن بلا مواطنين أنه لم يقرأ الكتاب لظننت أنه قرأ الكتاب من خلال المشاركة القيمة التي كتبها والتي تجعل من قرأ الكتاب يظن أنه قرأ الكتاب ولكنها النباهة ويكفي العنوان ليدل على المعنون.
أكاد أجزم أن الاخ الكريم ابن شروان لم يقرأ الكتاب وأن قرأ فمتفرقات لا تسمى قراءة,ذلك أن الكتاب ومن خلال الوقت الذي ضاع بين طيات صفحاته لا يمكنني أن أطلق عليه إلا"سطحي".
الفكر الحيّ,الفكر الوقاد,المذهب الحق...لا يخشى من النقد,بل النقد يقويه ويصلب عوده,بعكس الفكر الهش الضعيف المتهالك بمجرد مرور رياح بسيطة تنسفه من على وجه الأرض,والفكر الشيعي ولا أتحدث عن المتدين الشيعي,الفكر الشيعي والمذهب الشيعي البعيدعن الخرافات والأساطير وأن شابه بعض الأسرائيليات مثلاً أو بعض الفيروسات إلا أن ذلك لا يعني التهالك,وعندنا مثال جداً قيم وهو الدكتور علي شريعتي في نقده لكثير من البدع والخرافات وغيره الكثير.
في الختام:
الكتاب المعني في هذا الموضوع سطحي جداً ولم يصل لمستوى الطرح العميق,ولا يستحق حتى من ينتقده ويرد عليه ليعطيه ضوءً أخضراً في كمية المبيعات...
لو كل كلباً عوا القمته حجراً...
صحيح لو كان طرح فكري عميق وتشعر بإن مؤلف الكتاب ينطلق معك من إحاطة علمية وفكرية عميقة...هنا تقف أحتراماً له حتى وأن أختلفت معه,وهنا يمكنك إن كنت أهلاً للرد أن ترد وتناقش وتعارض,بكلمة مختصرة,لو كان الكاتب كماهو الدكتور علي شريعتي رحمه الله لكان الوضع مختلف.
وأنا أقرأ الكتاب أشعر بإن وهابي واقف أمامي,ومن يقول أن هذا يستحيل في أن يكون وهابي ملم بتفاصيل دقيقة عن المجتمع القطيفي فهو واهم ولا يعرف ما يدور على الساحة,وكمثال واحد فقط,أنا شخصياً أعرف مدرس وهابي مقيم في المنطقة أكثر من 8 سنوات,لا أبالغ أن قلت أنه يكاد لا يوجد بيت عالم دين إلا دخله,وتوجد عنده معرفة دقيقة جداً بتفاصيل التفاصيل عن كل الصراعات بين علماء الدين وبين كل التيارات الدينية من شيرازية وخوئية وسيستانية وخامنئية...ويعرف كل التوجهات والمشارب الدينية بتفاصيل التفاصيل,حتى أنني كنت أتفاجأ بمعرفته للتفاصيل التي تغيب عني وعنكم,ذلك لسبب توغله وبحثه وكثرة أصحابه في المنطقه,لا أريد التحدث في هذا أكثر وكيفية معرفته لأن هذا سيجرنا لموضوع أكبر لا علاقة له بهذا الموضوع.






التوقيع :


قاعدة في معرفة المرويات من الأحاديث
(كل متن يباين المعقول ، أو يخالف المنقول ، أو يناقض الأصول ، فاعلم أنه موضوع)
الموضوعات لابن الجوزي 1/106ومسألة التقريب بين السنة والشيعة 1/283

من مواضيعي في المنتدى
»» أيها الشيعي هل زوجتك من أهل بيتك أم لا ؟
»» كتب أهل السنة التي بينت عوار المذهب الإسماعيلي
»» مادة صوتية للشيخ المبدع عايض القرني عن خديجة وعائشة وفاطمة رضي الله عنهن
»» يا شيعة البحرين كيف تكون مظاهرتكم سلمية ومطالبكم وطنية وأنتم ترفعون صور الخميني ؟
»» صورة خطاب رافضة الشرقية في اعتراضهم على الجزيرة.
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:55 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "