نعودُ للقسمِ بهذا السؤال / أيها الباطنية عرفوا لنا التمثيل والتعطيل ؟

[محب السعاده]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب السعاده     التعطيل عند الإسماعيلية هو أن تعتقد بأن الله غير مخلوق تعالى الله عن كفرهم علواً كبيراً والدليل في الوثيقة المرفقة فهو شبه الله بالعقل الأول ووجعل العقل الأول هو الله وقال هرباً من التعطيل... فمن يعتقد بأن الله ليس بمخلوق فهو معطل عند ملاحدة الباطنية وهذا نص صريح بأن غيب الغيوب في دينهم مخلوق من إله قبله فيكون الله مخلوق في دينهم وهو العقل الأول ... ولديهم هو الذي خلق الله في دينهم العقل الأول وهو كذلك مخلوق.... فتسلسل الألهة هو دينهم الذي يعتقدون ويخفون عن العوام المساكين ....فكل إله خلقه إله قبله مخلوق مثله وإن لم يقل مخلوق مثلة صار معطلاً عند الزنادقة تعالى الله عن قولهم علواً كبيراً... والدليل قد وضعته في إطار باللون الأسود...فلا مجال للصراخ الذي لا يقيم حجة ولا يخفف الألم...

يرفع لصفع الزنادقة الدهرية الملاحدة الإسماعيلية

من لم يعتقد بأن الله هو المجموعة الشمسية والكواكب والكون والمادة فهو معطل لله عند ملاحدة الإسماعيلية..

تعالى الله عنه قولهم علواً كبيراً...

[محب السعاده]

وكذلك من التعطيل عند ملاحدة الإسماعيلية هو أن تعتقد بأن الله ليس معه عشرة ألهة كل واحد منها هو الله تعالى الله عن قولهم علواً كبيراً

لأنه هرب من تعطيل الله بتشبيه الله بالعقل الأول والعقل الأول معه عشرة ألهة (عقول) أقل عقل فيهم في المنزلة هو و العقل الأول سواء لا فرق بينهم أبداً...

والمرفقات هي الدليل...

[عقائدي]

زميلنا تقي الدين...

خمسة أسئلة تنتظر الاجابة عنها من عقيدتكم (ننتظرك منذ ستة أشهر).... وتأجيل البيان أكثر من ذلك غير مبرر...

1) ما هو العدد الثابت والنهائي لأسماء الله والتي توقفتم فيها ولم تبتدعوا؟

(يجب أن يكون هناك اجابة واحدة وواضحة فأنتم ألزمتم أنفسكم باستحالة الاجتهاد في هذا الباب)

2) هل يحتاج الله سبحانه الى هذه الصفات؟

3) هل وجود الله يستند الى ذاته أم الى غيرذلك؟

4) كيف يمكن أن يصف المتحدث بغير اللغة العربية الله عزوجل وكيف يسميه؟

5) هل الجهل بالصفة يعني تعطيل الموصوف؟

الباب مفتوح لغيره من الزملاء لاكمال الحوار وبالأخص أبو ياسين وخلاد الجاحظ وعمار الرصاص وآملة البغدادية

[تقي الدين السني]

الزميل عقائدي - هداه الله - الغيابُ لم يكن برغبتنا ولم يكن بيدنا .
على كُل حالٍ سنعود للإجابة على الأسئلة المطروحة إن شاء الله تبارك وتعالى . والله المُستعان .

[محب السعاده]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     زميلنا تقي الدين... خمسة أسئلة تنتظر الاجابة عنها من عقيدتكم (ننتظرك منذ ستة أشهر).... وتأجيل البيان أكثر من ذلك غير مبرر... 1) ما هو العدد الثابت والنهائي لأسماء الله والتي توقفتم فيها ولم تبتدعوا؟ (يجب أن يكون هناك اجابة واحدة وواضحة فأنتم ألزمتم أنفسكم باستحالة الاجتهاد في هذا الباب) 2) هل يحتاج الله سبحانه الى هذه الصفات؟ 3) هل وجود الله يستند الى ذاته أم الى غيرذلك؟ 4) كيف يمكن أن يصف المتحدث بغير اللغة العربية الله عزوجل وكيف يسميه؟ 5) هل الجهل بالصفة يعني تعطيل الموصوف؟ الباب مفتوح لغيره من الزملاء لاكمال الحوار وبالأخص أبو ياسين وخلاد الجاحظ وعمار الرصاص وآملة البغدادية

هروب من أصل الموضوع ....

أصل الموضوع طلب تعريف التمثيل والتعطيل عندكم ...وقد أرفقت وثيقة باطنية تثبت أنكم توقعون أسم الله وصفة الله على العقل الأول وبقية العقول التي تنصون على أنها مخلوقة هرباً من التعطيل.....تعطيل غيب الغيوب(الله)

فأنتم تجعلون الله(غيب الغيوب)مخلوقاً ومثله تسعة ألهة كلهم مثله لا فرق بين الله(غيب الغيوب) وبينهم....ففوق العقل الأول عشرة ألهة كلهم مثل غيب الغيوب وهذه الغيوب كلها مخلوقة من ألهة قبلها أو تصير معطلاً كما هو صريح دينكم وقد بينت هذا بالنص الصريح الصحيح الذي لا تستطيعون الجواب عنه في موضوعي:
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=157868

فلماذا تهرب من الوثيقة الباطنية ولماذا لا تجيب على الوثيقة الباطنية المرفقة؟؟؟؟

[محب السعاده]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب السعاده     هروب من أصل الموضوع .... أصل الموضوع طلب تعريف التمثيل والتعطيل عندكم ...وقد أرفقت وثيقة باطنية تثبت أنكم توقعون أسم الله وصفة الله على العقل الأول وبقية العقول التي تنصون على أنها مخلوقة هرباً من التعطيل.....تعطيل غيب الغيوب(الله) فأنتم تجعلون الله(غيب الغيوب)مخلوقاً ومثله تسعة ألهة كلهم مثله لا فرق بين الله(غيب الغيوب) وبينهم....ففوق العقل الأول عشرة ألهة كلهم مثل غيب الغيوب وهذه الغيوب كلها مخلوقة من ألهة قبلها أو تصير معطلاً كما هو صريح دينكم وقد بينت هذا بالنص الصريح الصحيح الذي لا تستطيعون الجواب عنه في موضوعي: http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=157868 فلماذا تهرب من الوثيقة الباطنية ولماذا لا تجيب على الوثيقة الباطنية المرفقة؟؟؟؟

يرفع ليرى المتابع الجواب عن هروب الباطني من التعطيل بالتشبيه ....وفي موضوعي الأخر على الرابط الذي في المشاركة المقتبسة هروب الباطنية من التشبيه بالتعطيل...

يعني الأن الموضوع مكتمل تعريف التشبية وتعريف التعطيل عند الباطنية.....


فلم يبقى لديهم غير الكواكب والمجموعة الشمسية يعبدونها ويصرفون لها صلاتهم...تعالى الله عن قولهم علواً كبيراً

[مخصوص]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     عجيب يا زميلنا الفاضل تقي الدين لقد اعتقدت بداية ان لديك أكثر من ذلك لتحاجج به. قلت ( أن لله يد ) وكونِ للبشر ( يد ) هذا بحدِ ذاتهِ عندكم تمثيل صحيح .. ؟ فالذييحصلُ أن الله منزهٌ عن هذا عندكم .. ؟ أقول نعم هذا تشبيه صريح. ثم قلت نفيُ الصفاتِ نفيٌ لوجودِ الله أيها المسكين نحن مساكين ولا ضير في ذلك ولكن حتى يبطل فساد هذه المقوله للأبد... ان قلنا لك هنالك شيء ما موجود بداخل هذه الغرفة وبحكم علمي القاصر لم أتبين لما يوجد بداخلها من صفة بسبب عدم مقدرتي على الاحاطة بها بحواسي, هل يعني ذلك عدم وجود هذا الشيء من أساسه في تلك الغرفة بسبب عجزي عن الاتيان بصفاته؟ بعض من العقل يا زميل وأقول نعم... النفي للصفة يعني الذهاب للصفة ولا يعني تعطيل الموصوف. ثم حاولت أن تفند قول الداعي العظيم المؤيد حين قال يا من ثم جلله عن أن يقول له يا من.... وكأنك لم تقرأ جميع مشاركاتي عن ضرورة العبارة ولكنني بدأت بالاقتناع أنكم لا تقرأون وان قرأتم لا تفهمون. والدليل انك لم تقرأ شيئا من الأقوال التي ذكرتها في مشاركتي رقم 28 رغم طلبي منك أن تركز عليها ولكنك أثبت لي أنك لم تفهمها. ثم قلت تشبيههُ هلاك / ما رأيكَ بمن جعل المخلوقاتِ شبيهةً بالله . تعطيلهُ هلاك / ما رأيكَ بمن لم يجعل لله مايعرفُ بهِ كما أخبر عن نفسه في القرآن وأقول لك ما رأيك أن تمر بموضوع أسماء الله الحسنى وتفسر لنا ماهية الاله الذي يستهزئ ويمكر ويخدع ويغضب ويعجب. بما أنكم تقولون أنها مما "وصف الله بها نفسه". وعلى كل حال... أنتظر منك طلبا لا أمرا شيئين... 1) وعدك في فتح مواضيعي المغلقة كما اتفقنا في بداية الموضوع. 2) اعتذارك عما رأيته تعريضا مني بأهل السنة في موضوع الزميل محب (عقائدي يقول ان الله جمع من الالهة) المشاركة رقم 52 حيث وأنني أثبت عكس ذلك وأنت الى الان تتهرب عن التعليق عما حصل في ذلك الموضوع وعدم الزامك الزميل محب بالاعتذار كونه اتهمنا اتهام غير مثبت بينما أنا قمت باثبات ما تحدثت عنه. وشكرا لك

اخي عقائدي جزاك الله خير انا اشوف انهم تكبهم ذولي الكلام معهم ضياع هؤلاء ما زالوا يصجون ويزينون بعقيدتهم ويئخذون من عقائد الاخرين لكي يزيوني ما عندهم من كذب وضلال ولن يرتدعوا والشواهد كثيره او يقولوا الحق فديدنهم الكذب وقذف المسلمين المؤمنين الموقنين بالله تبارك بعلاه بما ليس فيهم بل يقدمون النيه السيئه على الحسنه
فانا ارى بانك لست مضطر للحوار معهم واخراج معتقدات ابناء الدعوه الشريفه ليسرقها الغير ونحن على الكتاب والسنه الصحيحه الشريفه وبأذن الله بانا الفئه المستعله التى اخبر عنها حبيبنا رسول الله عليه وآاله افضل الصلاة والسلام هذا ولك الشكر وخالص التحيه ونحن مسلمين مؤمنين بالله ورسالة نبيه ابي من ابي ورضى من رضى هذا وبالله التوفيق ولا حول ولا قوة الا بالله

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مخصوص     اخي عقائدي جزاك الله خير انا اشوف انهم تكبهم ذولي الكلام معهم ضياع هؤلاء ما زالوا يصجون ويزينون بعقيدتهم ويئخذون من عقائد الاخرين لكي يزيوني ما عندهم من كذب وضلال ولن يرتدعوا والشواهد كثيره او يقولوا الحق فديدنهم الكذب وقذف المسلمين المؤمنين الموقنين بالله تبارك بعلاه بما ليس فيهم بل يقدمون النيه السيئه على الحسنه فانا ارى بانك لست مضطر للحوار معهم واخراج معتقدات ابناء الدعوه الشريفه ليسرقها الغير ونحن على الكتاب والسنه الصحيحه الشريفه وبأذن الله بانا الفئه المستعله التى اخبر عنها حبيبنا رسول الله عليه وآاله افضل الصلاة والسلام هذا ولك الشكر وخالص التحيه ونحن مسلمين مؤمنين بالله ورسالة نبيه ابي من ابي ورضى من رضى هذا وبالله التوفيق ولا حول ولا قوة الا بالله

أضحك الله سنك ......

لا عليك أنت أخرج لنا هذه العقيدة الصحيحة لنتبعها لا لنسرقها..........وإن كان في سرقتها خير لكم ..فسيكون مقتضاها الاتباع ..........ولاتعجب فسيدكم النعمان .........ألف لكم كتابا في الفقه من الفقه السني المالكي.........

يبدو يا صديقي أنكم جميعا .على نفس المنوال ...........

[صاطي2009]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مخصوص     اخي عقائدي جزاك الله خير انا اشوف انهم تكبهم ذولي الكلام معهم ضياع هؤلاء ما زالوا يصجون ويزينون بعقيدتهم ويئخذون من عقائد الاخرين لكي يزيوني ما عندهم من كذب وضلال ولن يرتدعوا والشواهد كثيره او يقولوا الحق فديدنهم الكذب وقذف المسلمين المؤمنين الموقنين بالله تبارك بعلاه بما ليس فيهم بل يقدمون النيه السيئه على الحسنه فانا ارى بانك لست مضطر للحوار معهم واخراج معتقدات ابناء الدعوه الشريفه ليسرقها الغير ونحن على الكتاب والسنه الصحيحه الشريفه وبأذن الله بانا الفئه المستعله التى اخبر عنها حبيبنا رسول الله عليه وآاله افضل الصلاة والسلام هذا ولك الشكر وخالص التحيه ونحن مسلمين مؤمنين بالله ورسالة نبيه ابي من ابي ورضى من رضى هذا وبالله التوفيق ولا حول ولا قوة الا بالله

أخي الفاضل مخصوص
أراك تركت التقية وأظهرت حقيقتك التبعية لمعتقدك الإسماعيلي
أخي الفاضل
هل محمد أخفى دين الله ؟!!!
هل الأمام علي وأبنائه أخفو عقيدة الإسلام ؟!!
مما تخافون على عقيدتكم أن كانت صحيحة ؟

راجع عقلك وأسأل نفسك فقد مات الداعي 52
وهاهم قومك متناحرين بين متبع للعديني و مبتعد بنتظار إسماعيل بن حسين
وباقي الأتباع محتاريين ملتزمين الصمت !!

أخي مخصوص أنا من بيت الدعوة في يوم ما ولي في المنصورة ذكريات مريرة
وفضل الله علي بالهداية وكثير من هم مثلي كنا في عماهيج التعصب والإتباع
على الحق والباطل

الأن عقلك براسك وأعرف خلاصك

وصلى الله على سيدنا محمد بن عبدالله واله وصحبه أجمعين

[تقي الدين السني]

إجابة السؤال (1) : أسماءُ الله تبارك وتعالى لا تُحصى بعددٍ مُعينٍ أبداً .

إجابة السؤال (2) : سؤالك هذا فاسدٌ جداً وهذا تماما نظيرُ من يقول هل الله يحتاج لذاته ؟
فالسؤالُ مغلوطٌ تماما فاسد لكون الكلام في الصفات فرع عن الكلام في الذات ! .

إجابة السؤال (3) : إن أردت بـ(يستند) يعتمد ، فهو يستند لذاته قطعاً ، وبدليله قوله تعالى ( الحي القيوم ) ، والقيوم هُنا = القائمُ بنفسه المقيم لغيره ، فالله لا يحتاجُ لغيره عز وجل .

إجابة السؤال (4) : يسميه بإسمه عز وجل ( الله ) وإن كان غير ملم بالعربية فيجيوز ترجمتها له ليعرف معاني أسماء الله تبارك وتعالى .

إجابة السؤال (5) : فيه تفصيل ، فمن كان جهله بسيطا فلا يدخل في ذلك ! وأما صاحب الجهل المرحب الذي علم أن الله إستوى بنص القرآن ثُم أوله أو عطله فهو داخلٌ فيه . والله أعلم .