العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 19-04-12, 11:16 AM   رقم المشاركة : 1
أبان
مشترك جديد






أبان غير متصل

أبان is on a distinguished road


ما الدليل على أنّ آية التطهير جزء آية وليست آية مستقلة

بسم الله الرحمن الرحيم ..
نريد دليلاً شرعيّاً مسنداً صحيحاً عن النبي ، أو أحد الصحابة القرّاء ، على أنّ آية التطهير ، جزء آية في سورة الأحزاب ، وليست آية مستقلّة ..
السؤال واضح ..
ولزيادة البيان فنحن الشيعة نزعم أنّها آية مستقلّة وليست جزء آية ، يدلّ على ذلك من المأثور الصحيح :
ما أخرجه الإمام مسلم بإسناده عن صفية بنت شيبة، قالت: قالت عائشة: خرج النبي غداة وعليه مرط مرحل، من شعر أسود، فجاء الحسن بن علي فأدخله، ثم جاء الحسين فدخل معه، ثم جاءت فاطمة فأدخلها، ثم جاء عليّ فأدخله، ثم قال: {إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا} [الأحزاب: 33]

وهو ظاهر في أنها نزلت مستقلة هكذا ، يشهد له -عدة طرق عن بعض الصحابة- التصريح بأنّها نزلت ..
من ذلك ما أخرجه الإمام الترمذي (صححه الألباني) قال : حدثنا قتيبة قال: حدثنا محمد بن سليمان بن الأصبهاني، عن يحيى بن عبيد، عن عطاء بن أبي رباح، عن عمر بن أبي سلمة، ربيب النبي قال: لما نزلت هذه الآية على النبي {إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا} في بيت أم سلمة، فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء، وعلي خلف ظهره فجلله بكساء..







 
قديم 19-04-12, 12:34 PM   رقم المشاركة : 3
سوالف ليل
عضو فعال






سوالف ليل غير متصل

سوالف ليل is on a distinguished road


سؤال أوجهه لـ (أبان)

هات لي جملة مفيدة تبدأ بـ (إنما)

اقول تبدأ بـ (إنما) اي لا يكون قبلها كلام







 
قديم 19-04-12, 01:08 PM   رقم المشاركة : 4
أبو سند
مشرف








أبو سند غير متصل

أبو سند is on a distinguished road


الدليل على المدعي , فأنت كما تقولون تزعمون انها آية وليست جزء آية كما في كتاب الله , لذلك فأنت المطالب بالدليل

ولو ان لدينا قرائن لغوية تثبت صحة كونها جزء آية وليست آيه

الرد على دليلك هناك
============

كيف خدع علماء الرافضة أتباعهم بسوء فهم عبارة نزلت هذه الآية في الروايات</STRONG>
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=105373


لفت نظري أنه كلما تناقشنا مع الرافضة حول الآيات التي يختطفونها من سياقها ليستدلوا بها

هربوا من السياق القرآني و دلالته الى الروايات مهما كانت ضعيفة أو حتى موضوعة

و لاحظت تركيزهم على عبارة ترد في الروايات وهي قول الراوي " لما نزلت هذه الآية "

وفهمت من محاوريهم أن تلك العبارة دليل قوي وكافي على أن ما سيذكره الراوي بعدها لابد أن تكون آية مستقلة نزلت لوحدها .

وقد كنت أظن أن هذا الجهل حصر على عامة الرافضة ومحاوريهم ولكن بعد قراءتي لبعض النصوص من كتب الرافضة
تبين لي أن عامة الرافضة قد استقوا ذلك الجهل ممن هم أجهل منهم وهم شيوخهم وسادتهم

فيما يلي سأورد بعض الأمثلة من أقوال مشائخ الرافضة ثم أفجع زملائي الرافضة بهدم هذا الوهم الجميل

آية التطهير (شبهات وردود) - حسن عبد الله 34
بل إن بعض روايات حديث الكساء صريحة في نزول آية التطهير لوحدها مستقلة، ففي بعضها تقول أم سلمة: نزلت هذه الآية في بيتي، وهذا يفيد أمرين؛ الأول: نزول هذه الآية مستقلة لوحدها، والثاني كونها آية كاملة.

تفسير الميزان - السيد الطباطبائي - ج 16 - ص 311 - 312
فان قيل : هذا مدفوع بنص الكتاب على شمولها لهن كوقوع الآية في سياق خطابهن .
قلنا : انما الشأن كل الشأن في اتصال الآية بما قبلها من الآيات فهذه الأحاديث على كثرتها البالغة ناصة في نزول الآية وحدها ، ولم يرد حتى في رواية واحدة نزول هذه هذه الآية في ضمن آيات نساء النبي ولا ذكره أحد حتى القائل باختصاص الآية بأزواج النبي كما ينسب إلى عكرمة وعروة ، فالآية لم تكن بحسب النزول جزء من آيات نساء النبي ولا متصلة بها وانما وضعت بينها اما بأمر من النبي صلى الله عليه وآله وسلم أو عند التأليف بعد الرحلة .

كشف الغمة - ابن أبي الفتح الإربلي - ج 1 - ص 47
فان سأل سائل ، فقال : إنما أنزلت هذه في أزواج النبي صلى الله عليه وآله لان قبلها يا نساء النبي ؟ فقل : ذلك غلط رواية ودراية ، أما الرواية فحديث أم سلمة وفي بيتها نزلت هذه الآية ، وأما الدراية فلو كان في نساء النبي لقيل ليذهب عنكن الرجس ويطهركن ،

التشيع من رئي التسنن - السيد محمد رضا المدرسي اليزدي - ص 131 - 132
أولا ، ما تفيده الروايات ان آية التطهير : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) نزلت بصورة مستقلة ثم جعلت بهذه الصورة على أساس الترتيب القرآني .

مفاهيم القرآن (العدل والإمامة) - الشيخ جعفر السبحاني - ج 10 - ص 163 - 164
أطبقت الروايات المنتهية إلى الأصحاب وأمهات المؤمنين والتابعين لهم بإحسان على نزولها مستقلة ، سواء أقلنا بنزولها في حق العترة الطاهرة أو زوجات النبي أو أصحابه ، فالكل - مع قطع النظر عن الاختلاف في المنزول فيه - اتفقوا على نزولها مستقلة ، وقد مضت النصوص عن الطبري و " الدر المنثور " والصحاح ترى أن أم سلمة تقول : نزلت في بيتي * ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) * .

حقوق آل البيت (ع) في الكتاب والسنة باتفاق الأمة - الشيخ محمد حسين الحاج - ص 28
1 - ان الآية الشريفة نزلت وحدها ولم يرد حتى في رواية واحدة نزول هذه الآية في ضمن آيات نساء النبي صلى الله عليه وآله ولا ذكره أحد حتى القائل باختصاص الآية الشريفة بأزواج النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

حسنا يارافضة الحق والباحثين عن متشابه القول

إن قول الراوي " نزلت هذه الآية "
لا يعني بحال أن ما سوف يتلوه بعد هذه العبارة آية مستقلة ولا كاملة

ولكنكم لجهلكم تبحثون عن أي شبهة تنفذون من خلالها
اطلعوا على الروايات التالية ثم احكموا بعقولكم ان كان بقي عندكم عقول :

صحيح البخاري ج6/ص2737
7088 حدثنا عبيد بن إسماعيل حدثنا أبو أسامة عن هشام عن أبيه عن عائشة رضي الله عنها قالت نزلت هذه الآية ( ولا تجهر بصلاتك ولا تخافت بها ) في الدعاء
والآية تقول:
" قُلِ ادْعُوا اللَّهَ أَوِ ادْعُوا الرَّحْمَنَ أَيّاً مَا تَدْعُوا فَلَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلاً " (الاسراء:110 )

صحيح البخاري ج 4 ص 1676
[4314] حدثنا آدم بن أبي إياس حدثنا شعبة حدثنا مغيرة بن النعمان قال سمعت سعيد بن جبير قال آية اختلف فيها أهل الكوفة فرحلت فيها إلى بن عباس فسألته عنها فقال نزلت هذه الآية ( وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ ) هي آخر ما نزل وما نسخها شيء
والآية تقول :
" وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا " (النساء:93)

صحيح البخاري ج 4 ص 1783
[4481] حدثنا أبو نعيم حدثنا إبراهيم بن نافع عن الحسن بن مسلم عن صفية بنت شيبة أن عائشة رضي الله عنها كانت تقول لما نزلت هذه الآية ( وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ )أخذن أزرهن فشققنها من قبل الحواشي فاختمرن بها
والآية تقول :
" وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آَبَائِهِنَّ أَوْ آَبَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاءِ وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ "(النور:31)

صحيح البخاري ج 4 ص 1488
[3825] حدثنا محمد بن يوسف عن بن عيينة عن عمرو عن جابر رضي الله عنه قال نزلت هذه الآية فينا (إِذْ هَمَّتْ طَائِفَتَانِ مِنْكُمْ أَنْ تَفْشَلَا ) بني سلمة وبني حارثة وما أحب أنها لم تنزل والله يقول والله وليهما
والآية تقول :
" إْذ هَمَّتْ طَائِفَتَانِ مِنْكُمْ أَنْ تَفْشَلَا وَاللَّهُ وَلِيُّهُمَا وَعَلَى اللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ " (آل عمران:122)


هل تبين لكم يا رافضة مدى حمق من يظن بأنه قوله تعالى :
" إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً "

المجتزأ ظلما وبهتانا من قوله تعالى :
" " وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً " الأحزاب 33

يمكن أن يكون آية مستقلة وكاملة بناءا على الروايات وقول الراوي " نزلت هذه الآية " ?

ان من يقول بذلك بعد أن بينا لكم بالأمثلة بأن تلك العبارة لا تدل على أكثر من الاشارة الى نزول الآية بذكر بعضها

فهو أضل من حمار أهله وراد على الله ورسوله بمتشابه القول


استيقظوا من سباتكم يا رافضة فإني لكم ناصح أمين






اللهم اهدنا و اهد بنا
==========
تحدي لكافة الرافضة بخصوص بطلان استدلالهم على عصمة أئمتهم بآية تطهير أمهاتنا</STRONG>
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=109409






التوقيع :
معضلة التقية في دين الإمامية
جواب , لماذا أهل البيت وليس أهل البيوت ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» آيات من الذكر الحكيم تثبت طهارة أمهات المؤمنين
»» يا شيعي كيف تخرج الامام علي من هذه الآيات ؟!
»» النبوة منصب الهي ثابت بالقرآن هل تحتاج لشرح في السنة ؟ / للامامية
»» ببالتي هي أحسن !! تفضل هنا حول مزاعمك في خال المؤمنين
»» الأشتر النخعي / تفضل بالدخول
 
قديم 19-04-12, 01:31 PM   رقم المشاركة : 5
ابو يحى السلفي
عضو فضي






ابو يحى السلفي غير متصل

ابو يحى السلفي is on a distinguished road


الدليل القطعي الذي لا يقبل التأويل والذي نقطع به اعناق مخالفينا
هو قول الله سبحانه وتعالى
((إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون))
فلو كانت الاية 33 من سورة الاحزاب بالاساس ايتين لكنها دمجت في اية واحدة لكان ذلك مخالفا لما تعهد به الله عز وجل وحاش لله ان يستطيع احد ان يغير ارادة الله عز وجل

هذا من ناحية
الناحية الاخرى انت المدعي ويجب عليك الاثبات وليس نحن

اما قولك

اقتباس:
ولزيادة البيان فنحن الشيعة نزعم أنّها آية مستقلّة وليست جزء آية

والله نعلم ذلك ونعلم ان عقيدتكم في القران انه حدث فيه التغيير والتبديل

ولا بأس ان نقوي كلامك بكلام علمائك
يقول المجلسي في كتابه مراة العقول الجزء الثالث صفحة 244 وما بعدها

الثالث: أن الآية على ما مر في بعض الروايات إنما نزلت بعد دعوة النبي صلى الله عليه و آله و سلم لهم و أن يعطيه ما وعده فيهم، و قد سأل الله تعالى أن يذهب عنهم الرجس و يطهرهم لا أن يريد ذلك منهم، و يكلفهم بطاعته، فلو كان المراد هذا النوع من الإرادة لكان نزول الآية في الحقيقة ردا لدعوته صلى الله عليه و آله و سلم لا إجابة لها و بطلانه ظاهر، و أجاب المخالفون‏.عن هذا الدليل بوجوه:.....بم اجاب المخالفون ؟؟؟


الأول: أنا لا نسلم أن الآية نزلت فيهم، بل المراد بها أزواجه صلى الله عليه و آله و سلم لكون الخطاب في سابقها و لا حقها متوجها إليهن، و يرد عليه أن هذا المنع بمجرده بعد ورود تلك الروايات المتواترة من المخالف و المؤالف غير مسموع و أما السند فمردود بما ستقف عليه في كتاب القرآن مما سننقل من روايات الفريقين أن ترتيب القرآن الذي بيننا ليس من فعل المعصوم حتى لا يتطرق إليه الغلط

ثم يقول عليه من الله ما يستحق

مع أنه روى البخاري و الترمذي و صاحب جامع الأصول عن ابن شهاب عن خارجة بن زيد بن ثابت أنه سمع زيد بن ثابت يقول: فقدت آية في سورة الأحزاب حين نسخت الصحف قد كنت أسمع رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم يقرأ بها فالتمسناها فوجدناها مع خزيمة بن ثابت الأنصاري" مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجالٌ صَدَقُوا ما عاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ" فألحقناها في سورتها من المصحف، فلعل آية التطهير أيضا وضعوها في موضع زعموا أنها تناسبه، أو أدخلوها في سياق مخاطبة الزوجات لبعض مصالحهم الدنيوية، و قد ظهر من الأخبار عدم ارتباطها بقصتهن، فالاعتماد في هذا الباب على النظم و الترتيب ظاهر البطلان.
و لو سلم عدم التغيير في الترتيب فنقول:.........الخ

انتهى النقل

اقول هذا المجلسي يعترف بان الجزء من الاية الذي يبدأ بانما يريد الله في وضعها الحالي وحسب ما هي عليه المصاحف التي بين ايدينا يناسب سياق خطاب نساء النبي صلى الله عليه وسلم

وعليه فان امامكم ايها الشيعة خيارين لا ثالث لهما

الاول : ان تؤمنوا بسلامة كتابة الله عز وجل وصيانته من التحريف والتبديل وبالتالي فالاية كلها في مخاطبة نساء النبي صلى الله عليه وسلم

الثاني : الاستمرار في عقيدة التبديل والتحريف وان الاية ليست كلها في مخاطبة نساء الرسول صلى الله عليه وسلم وبالتالي نسالكم كيف تستدلون لدينكم بكتاب محرف ؟؟؟
http://alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=52132

وهذا شيخكم الميلاني لعنه الله يصرح بحدوث التحريف
http://www.youtube.com/watch?v=13L_9R3O6Qs


اما قولك
اقتباس:
يدلّ على ذلك من المأثور الصحيح :
ما أخرجه الإمام مسلم بإسناده عن صفية بنت شيبة، قالت: قالت عائشة: خرج النبي غداة وعليه مرط مرحل، من شعر أسود، فجاء الحسن بن علي فأدخله، ثم جاء الحسين فدخل معه، ثم جاءت فاطمة فأدخلها، ثم جاء عليّ فأدخله، ثم قال: {إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا} [الأحزاب: 33]

وهل كان الرسول صلى الله عليه وسلم في حال تبليغ للاية ؟؟؟
حتى تقول مثل هذا الكلام الاية كانت قد نزلت قبل هذا الحدث وهو ما يبطل استدلالك ويبين ان استدلالك في غير محله

اقتباس:
اما قولك
وهو ظاهر في أنها نزلت مستقلة هكذا ، يشهد له -عدة طرق عن بعض الصحابة- التصريح بأنّها نزلت ..
من ذلك ما أخرجه الإمام الترمذي (صححه الألباني) قال : حدثنا قتيبة قال: حدثنا محمد بن سليمان بن الأصبهاني، عن يحيى بن عبيد، عن عطاء بن أبي رباح، عن عمر بن أبي سلمة، ربيب النبي قال: لما نزلت هذه الآية على النبي {إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا} في بيت أم سلمة، فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء، وعلي خلف ظهره فجلله بكساء..

اقول
اولا نردك الى المحكم (إنا نحن نهزلنا الذكر وانا له لحافظون ))

ثانيا : اما متشابهك هذا فليس بشيئ لان التابعي او الصحابي عندما يقول نزلت هذه الاية فهو يتلو جزء منها وهو كثير ولا يتلوها كاملة
مثال ذلك ما رواه الامام البخاري
عن عبد الله رضي الله عنه قال لما نزلت هذه الآية الذين آمنوا ولم يلبسوا إيمانهم بظلم شق ذلك على أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وقالوا أينا لم يلبس إيمانه بظلم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إنه ليس بذاك ألا تسمعون إلى قول لقمان إن الشرك لظلم عظيم

والاية كاملة هي
((الذين امنوا ولم يلبسوا ايمانهم بظلم اؤلئك لهم الامن وهم مهتدون))
والامثلة كثيرة على ذلك






 
قديم 19-04-12, 02:09 PM   رقم المشاركة : 6
الجمال
عضو ماسي








الجمال غير متصل

الجمال is on a distinguished road


بارك الله في شيخي الحبيب أبي سند



زميلي الكريم أبان

أرجو أن يكون قد تبين عندك هشاشة القول بأنها آية مستقلة بناءا على قول الرواة نزلت هذه الآية

ومن الغريب جدا أن تطلب اثباتا على أن ماهو مثبت في كتاب الله ومتناسق مع سياقه قد نزل في نفس موضوع سياقه

القاعدة المعروفة أن البينة على المدعي وليست على المنكر
وأنتم تدعون استقلال العبارة عن سياقها خلافا للنص القرآني فيلزمكم الدليل


ومع ذلك كعربون صداقة أقول أن الأدلة على اتحادها مع سياقها كثيرة
أرجو أن تقرأ هذا الموضوع لتعلم ارتباط كامل الآية بأمهاتنا عليهن السلام


نظرات في آية تطهير نساء النبي


لتجد تسعة أدلة من الآية نفسها


ثم حضر ذهنك لهذا التحدي الذي لم أجد من يستجيب له وذلك تحت الرابط

تحدي لكافة الرافضة بخصوص بطلان استدلالهم على عصمة أئمتهم بآية تطهير أمهاتنا


أنا با نتظارك لتستجيب للتحدي يا عزيزي

جرب أن تأتي بعبارة تبدأ ب " إنما + فعل الإرادة " دون سياق تبرره

ان لم تجد فأعلم بأنكم لستم على شئ و أن عصمة أئمتكم وهم حان أن تستيقظوا منه على يد المتعلمين أمثالك





اللهم اذهب عنا الرجس وطهرنا تطهيرا







التوقيع :
بارك الله فيمن وجد فيما أكتبه باطلا فرده علي أو وجد حقا فنشره
من مواضيعي في المنتدى
»» أريد رافضيا شجاعا يعطيني تعريفا للنبي لايشاركه فيه غيره
»» يا إثني عشرية عفوا متى أصبحتم إثني عشرية ؟
»» كلمة كن التي يخلق الله بها الخلق هل هي مخلوقة يا أهل العقول ؟
»» الرافضة وحكايتهم مع عمود الامام العجيب الضحك ممنوع
»» هل نسي الإمام الإمامة في وصيته عند الموت ؟
 
قديم 19-04-12, 02:14 PM   رقم المشاركة : 7
أبان
مشترك جديد






أبان غير متصل

أبان is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوالف ليل مشاهدة المشاركة
   سؤال أوجهه لـ (أبان)

هات لي جملة مفيدة تبدأ بـ (إنما)


اقول تبدأ بـ (إنما) اي لا يكون قبلها كلام

بلى ثمّة أيات كثيرة في كتاب الله تعالى ، مستقلة تبتدىء بإنما وتفيد معنى تاماً ..
قال الله تعالى : (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) {55}
وقال تعالى :
{إِنَّمَا نُطْعِمُكُمْ لِوَجْهِ اللَّهِ لَا نُرِيدُ مِنكُمْ جَزَاء وَلَا شُكُوراً}الإنسان {9}

وقال تعالى : {44}إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرُ مَن يَخْشَاهَا{45} النازعات .
وكلها آيات مستقلة تفيد معنى تاماً ..






 
قديم 19-04-12, 02:19 PM   رقم المشاركة : 8
ابن الخطاب
عضو ماسي







ابن الخطاب غير متصل

ابن الخطاب is on a distinguished road


اقتباس:
نريد دليلاً شرعيّاً مسنداً صحيحاً عن النبي ، أو أحد الصحابة القرّاء ، على أنّ آية التطهير ، جزء آية في سورة الأحزاب ، وليست آية مستقلّة ..

هذا دليلنا من كتاب ربنا جل وعلى



قالـ تعالى /
(( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لأَزوَاجكَ إِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزينَتَهَا فتَعَالَيْنَ أُمَتّعْكُنَّ وَأُسَرّحْكُنَّ سَرَاحاً جمِيلاً * وَإِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الآخِرَةَ فإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنْكُنَّ أَجراً عَظيماً * يَا نِسَاءَ النَّبِيّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفاحِشَةٍ مُبَيّنَةٍ يُضاعَف لَهَا الْعَذابُ ضعْفيْنِ وَكَانَ ذلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيراً * وَمَنْ يَقْنُتْ مِنْكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحاً نُؤتِهَا أَجرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزقاً كَرِيماً * يَا نِسَاءَ النَّبِيّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنْ النّسَاءِ إِنْ اتَّقَيْتُنَّ فلا تَخْضعْنَ بِالْقَوْلِ فيَطْمَعَ الَّذي في قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَعْرُوفاً * وَقَرْنَ في بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجنَ تَبَرُّج الْجاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرّجسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيراً *



فهو كلام رباني نقله لنا لسان نبينا صلى الله عليه وسلم سمعه منه الأصحاب الأطهار ونقلوه لنا



فالبينة على من أدعى

فوحدها الفرقة الإثناعشرية إدعت هذا المنكر وأول من قال به هو المجلسي ثم صار عقيدة عندك وعند كمال الحيدري


حيث قال في بحاره انوارة
الجزء35 صفحة233 باب5 آية التطهير

فلعل آية التطهير أيضا وضعوها في موضع زعموا أنها تناسبه أو أدخلوها في سياق مخاطبة الزوجات لبعض مصالحهم الدنيوية وقد ظهر من الأخبار عدم ارتباطها بقصتهن فالاعتماد في هذا الباب على النظم والترتيب ظاهر البطلان. ولو سلم عدم التغيير في الترتيب فنقول : سيأتي أخبار مستفيضة بأنه سقط من القرآن آيات كثيرة



فالحل هو أن تظهر القرآن الحقيقي قرآن المسردب الذي لم تغير فيه الآية

وقراءة النبي صلى الله عليه وسلم لهذه الآية لايعني نزولها في نفس اللحظة
بل لشملهم البركة والدعاء

ثم قول أم سلمة في بيتي نزلت هذه الآية فهو ضدك وليس لك
فهي اثبات لقول اهل السنة ان المقصود بأهل البيت بالدرجة الاولى
هن نساء النبي صلى الله عليه وسلم ولم تقل نزلت في أهل بيت علي
ولايعني من قريب ولا بعيد نزول هذا الشطر فقط وهذا اسلوب
ذكرا كثيراً في الاحاديث النبوية حيت يطلق الجزء ويراد به الكل
مثل قول عمر الفاروق في الحديث الصحيح
قال عمر وافقت ربى في ثلاث قلت يا رسول الله لو اتخذنا من مقام ابراهيم مصلى فنزلت واتخذوا من مقام ابراهيم مصلى وآية الحجاب قلت يا رسول الله لو امرت نساءك ان يحتجبن فانه يكلمهن البر والفاجر فنزلت آية الحجاب واجتمع نساء النبي صلى الله عليه وسلم في الغيرة عليه فقلت لهن عسى ربه ان طلقكن ان يبدله ازواجا خيرا منكن فنزلت هذه الآية






 
قديم 19-04-12, 02:43 PM   رقم المشاركة : 9
سوالف ليل
عضو فعال






سوالف ليل غير متصل

سوالف ليل is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبان مشاهدة المشاركة
   بلى ثمّة أيات كثيرة في كتاب الله تعالى ، مستقلة تبتدىء بإنما وتفيد معنى تاماً ..
قال الله تعالى : (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) {55}
وقال تعالى :
{إِنَّمَا نُطْعِمُكُمْ لِوَجْهِ اللَّهِ لَا نُرِيدُ مِنكُمْ جَزَاء وَلَا شُكُوراً}الإنسان {9}

وقال تعالى : {44}إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرُ مَن يَخْشَاهَا{45} النازعات .
وكلها آيات مستقلة تفيد معنى تاماً ..


زميلنا أبان

انا لم اطلب منك آية

وللتوضيح هذا طلبي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوالف ليل مشاهدة المشاركة
   سؤال أوجهه لـ (أبان)

هات لي جملة مفيدة تبدأ بـ (إنما)

اقول تبدأ بـ (إنما) اي لا يكون قبلها كلام

انا طلبت منك جملة مفيدة تبدأ بـ (إنما) ولا يكون هناك كلام قبلها

واما الآيات التي ذكرتها فهي مرتبطة بما قبلها

فأول آية ذكرتها هو مرتبطة بما قبلها وللبيان فالآيات هي :

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (51) فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَ نَخْشَى أَنْ تُصِيبَنَا دَائِرَةٌ فَعَسَى اللَّهُ أَنْ يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِنْ عِنْدِهِ فَيُصْبِحُوا عَلَى مَا أَسَرُّوا فِي أَنْفُسِهِمْ نَادِمِينَ (52) وَيَقُولُ الَّذِينَ آَمَنُوا أَهَؤُلَاءِ الَّذِينَ أَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنَّهُمْ لَمَعَكُمْ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَأَصْبَحُوا خَاسِرِينَ (53) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (54) إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56)

ويتضح لك ان انها مربوطة بما قبلها ،، وهكذا لبقية الآيات

وانا طلبت منك جملة حتى لا يكون هناك خلفية في ذهن القارئ كما هو حاصل بالنسبة للقرآن

اعطني جملة من عندك انت مفيدة تبدأ بـ (إنما)






 
قديم 19-04-12, 02:44 PM   رقم المشاركة : 10
أبان
مشترك جديد






أبان غير متصل

أبان is on a distinguished road


[quote]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو يحى السلفي مشاهدة المشاركة
   الدليل القطعي الذي لا يقبل التأويل والذي نقطع به اعناق مخالفينا
هو قول الله سبحانه وتعالى
((إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون))
فلو كانت الاية 33 من سورة الاحزاب بالاساس ايتين لكنها دمجت في اية واحدة لكان ذلك مخالفا لما تعهد به الله عز وجل وحاش لله ان يستطيع احد ان يغير ارادة الله عز وجل

تصحيح خطأ أبي يحيى السلفي !!!!!!!!!!!!!
هذا الخطأ وقع فيه كثير من العوام ، ويظهر أنا البعض قد تابع العوام عليه ، دون أن يلتفت إليه ..
فالله تعالى ، قد تعهّد جلّ في علاه ، أن يحفظ متن القرآن العظيم عن الزيادة والنقيصة ، وهذا معلوم ضرورة ، فضلاً عن كونه أي المتن القرآني المقدّس ، متواتراً تواتر الأجيال عن الأجيال عن رسول الله تعالى عن جبرائيل عن الله تعالى قدسه ..

أما القراءات
وعدد الآي وغير ذلك مما يبحث عنه في علوم القرآن ، فليس هو إلاّ اجتهاد ، لم يثبت من وجه قاطع ، وحسبنا أنّ الإمام أبو شامة وهو إمام القراء دون منازع جزم بعدم تواتر القراءات عن رسول الله ، والمشهور على أنّها متواترة ، وهذا اختلاف اجتهاد ..

بل حسبنا الإجماع على اختلاف عدد آي الكتاب العزيز ، فهناك العد المكي ، والشامي ، والكوفي ، وهناك العد المدني ، وهو أي المدني ، إلى كبير وصغير ..
حتى أضحى الاختلاف في العد اختلافاً في أصول القراءات العشرة ..
وعلى سبيل المثال ، فبعد أن كانت الإمالة الصغرى واجبة
لازمة في قراءة الإمام ورش في رؤوس آي سورة طه مثلاً أو غيرها في الوقف ؛ لأنها من ذوات الياء ، أضحت جائزة في بعض الآيات التي شك في كونها رأس آية أو لا ، الأمر الذي احتار فيه كلّ قراء هذه الأمّة حتى يومنا هذا ، من دون أن يجدوا له حلاً ..

نريد أن نقول : لا ينبغي الخلط بين ما تعهد الله بحفظه وهو المتن المقدّس ، وبين غيره ممّا وقع فيه الاجتهاد .






 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:37 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "