العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 23-01-11, 01:35 PM   رقم المشاركة : 581
محب الولاية
موقوف






محب الولاية غير متصل

محب الولاية is on a distinguished road


فالنقطة الأولى هي ما أشرت إليه من قبل و هي مخالفتك لقول أئمتك و إخوانك من الشيعة إذ يصرون القول أن طاعة الرسول و أولي الأمر هي نفسها و يبررونها بغير فذاك يقول كلمة أطيعوا جاءت لله وحده ثم واحدة للرسول و أولي الأمر أي يقولون أن طاعة الله هي الأولى ثم تأتي طاعة الرسول و اولي الأمر في نفس المرتبة الثانية أو يقولون هم نفس الرسول فتكون طاعتهم هي نفسها طاعة الرسول و كل هذا بافتراض التخصيص و ليس التعميم لكنك أتيتنا بما لا يعتقده إخوانك و لا أرى ذلك إلا تقية أو محاولة لا تغني شيئا إذ نحن نتكلم في الدين فلو كان قولي مخالفا لقول أهل السنة لم يكن مجديا أو ملزما إذ أنا أتكلم باسمهم فلو خالفتهم كان قولي شخصيا و هذا لا يفيد الحوار و النقاش فإما أن أمون من أهل السنة أو لا أكون و خاصة في الأمور الأصولية فلو كان قولك متبعا و ذا أصل عند مراجعكم و مصادركم لقلنا بأنه أحد الاختلافات في المذهب و سنجيبك على ذلك الأساس لكنا نجد قومك يستشهدون بالآية على الإمامة و العصمة حتى بتحريف كتاب الله (انظر ما أورده اخي أسد السنة)







 
قديم 23-01-11, 03:00 PM   رقم المشاركة : 582
موسى المدني
عضو ماسي







موسى المدني غير متصل

موسى المدني is on a distinguished road


لا باس زميلنا ولست أضحك هنا بل قد حزنت على حالك و ما آل إليه الحوار معك
أخشى أن أختصر القول فتحمله على غير وجهه أو يغيب عنك فهمه و هذا مخالف لما أرجو فيكفيني أن تفهم القول على مبانيه و مقاصده و بعدها لا يهم اختيارك للحق أو غيره فالقصد أن اقول الحق و أدعو إليه و أبينه لمن يجهله أو يتعامى عنه و رب قارئ أوعى من مخاطب بالكلام فقد يكون فيمن يقرؤون من يعون فيتدبرون و للحق يصغون فينالون بذلك ما كانوا يرجون فيتبعون الحق فيفرحون حين يحزن كثير من الناس لخراب المسعى و ضلال السبيل
يبدو أنك تود أن تقول أنني متناقض في كلامي الذي اقتبست فقابلت به ما كنت قد قلته من قبل و أظن إن لم أكن مخطئا تقصد قولي أن أتكلم باسم أهل السنة فلا يلزمهم قولي إذا خالفتهم و تريد أن تجعله مخرجا لك من تغير اعتقادك فإن كان هذا ما تريد فسأوضحه لك و لمن يقرأ
أما كلامي الذي جلبته من مشاركة سابقة و لو نظرت بعين عقلك لوجدت إشارتي للتقية و أكدتها مشاركتي الأخيرة فالحمد لله أن جعل لي من الفراسة ما عرفت به حالك حين كنت تقول بالتعميم فقد اثبت ذلك.
أما قولي عن تمثيل أهل السنة فالمقصود ليس أنني أقول أنا من أهل السنة و اقول بخلاف ما يقولون فهذا تناقض عجب فكيف أكون من أهل السنة أو أعبر عنهم و أنا أخالفهم؟؟؟ فالقصد زميلنا أن قولي لا يعتبر ملزما إذا خالف قول أهل السنة فادعائي الانتساب إليهم لا يجعل قولي المخالف لقولهم ملزما لهم فالأصل أن تنظر إلى قول أهل السنة قبل قولي فإن كنت لهم مخالفا ضرب بقولي عرض الحائط فلست لهم ندا و لا بمقدوري أن يكون لي غير قولهم و إلا فإني لست منهم و أدعي غير الحقيقة فالتزامي بمعتقد من أنتسب إليهم يلزمني باعتقاد ما يعتقدون.
و إشارتي تلك كانت للتوضيح بأن قولك الأول لا يلزم الشيعة بل يلزمك أنت وحدك و كذلك لو أنا قلت قولا خالفت فيه أهل السنة فيكون لي ملزما دون غيري من أهل السنة و لا يعبر قولي عن قول أهل السنة في تلك النقطة و حينها إما أن أكون كاذبا بادعائي الانتساب لأهل السنة أو أنني أعتقد أن تلك النقطة أخطأ فيها أهل السنة بصفتي مفكرا أو عالما أو مجتهدا و ظهر لي أن تلك النقطة ليست حقا
فيكون قولك بالتعميم خلافا لقول قومك و من تدعي أنك منهم فيكون حالك هكذا :
1- إما أنك لم تصدق بادعائك أنك شيعي و هذا مستبعد
2- إما أنك تعتقد خطأ قومك في الاستدلال بالآية و هي غير ما يقولون
3- و إما أنت عالم مجتهد فخالفت قومك في هذه النقطة
فالناظر يرى بوضوح أن النقطة الأولى و الثالثة غير ممكنة إذ لست بعالم و لم تقل أنك عالم فتبقى النقطة الثانية و هي أنك ظهر لك عوار ما ذهب إليه قومك من تخصيص الآية بالـ 12 و لكن ينقضها رجوعك عنها أخيرا فيكون قولك الأول لم يكن صادقا بل التقية هي ما دعتك إليه لأنك أردت به ليس رد قول قومك و اعتقادهم بل ظننت أنك بقولك ذلك قد تصل إلى ما تريد فلما غلقت في وجهك الأبواب و توالت عليك الصفعات و الإلزامات قررت رفع التقية بالإقرار بما اقر به قومك رغم أن كل الحديث من قبل قد هدم استدلالك من أساسه فلا تقيتك نفعتك و لا رجوعك لموروثك ينفعك
و محاولة تبرير قولك بما كتبته أنا من قبل و الآن محاولة باءت بالفشل فقولي لا يسعفك و لا ينفعك. فمخالفتي لأهل السنة إن وقعت تلزمني وحدي و لا تلزم قومي و من أنتسب إليهم
أما أنت فالتخبط لك شيمة لا بقول قومك رسوت و لا لقولك المخترع المخالف لهم حافظت فكيف يصل إليك الاقتناع و قد كان يكفي أن تقرأ مشاركات أخيك الصدري فعلى الأقل هو دافع عن معتقد قومه و أصر عليه دون أن يتركه لغيره و مهما كان عنادا فقد كان صادقا في عناده و لم يغير رأيه مهما كان الحق في غير قوله فترك الموضوع ليهرب من الإلزام أما أنت فأردت أن تلج من غير بابه لتصل إلى ما لم يصل إليه فأقفلت في وجهك الأبواب و ابتعدت عنك كل الأسباب فضيعت وقتك و دخلت بغير وجهك فلما وصلت إلى الحق نكست على عقبيك و كان يكفي أن تستفيد من تجربة أخيك الصدري و تخرج منه من دون استعمال أي قناع فالمشكلة أن ذلك القناع قد ترك فيك صفة الخداع فكيف نأمنك على قول بعد هذا و قد عرفنا من حالك استعمال القناع و التعامل بالخداع أم كيف يصدق مسعاك أو تنال نتيجة و أنت تتخذ غير السبيل الموصلة إليها سبيلا؟؟
و أنقل لك من توقيعي ما يدعوك للتدبر في حكمة ابن الجوزي رحمه الله :
قد ثبت في الحكمة ان شفاء الامراض قصد اسبابها فمن استشفى لمرضه بغير ذلك فقد اتى البيوت من غير ابوابها، فمن كان داؤه المعصية فشفاؤه الطاعة، ومن كان داؤه الغفلة فشفاؤه اليقظة، ومن كان داؤه كثرة الاشتغال فشفاؤه في تفريغ البال، من تفرغ من هموم الدنيا قلبه قل تعبه
فالطريق واضح لمن أراد الوصول أما من يرى الطريق هو الغاية اينما أوصله فقد ضاع عمره بما لا ينفعه







التوقيع :
اللهم اجعل ما نقول زادا إلى حسن المصير إليك , وعتادا إلى يمن القدوم عليك , إنك بكل جميل كفيل , وانت حسبنا ونعم الوكيل
من مواضيعي في المنتدى
»» تساؤل
»» أسباب البقاء لدين مبني على الافتراء
»» إلى الزميل أحمد العرقي هل لي معك بحوار؟؟؟
»» هل يجب أن نتبرأ منها
»» مجرد سؤال
 
قديم 24-01-11, 01:45 PM   رقم المشاركة : 583
ريم الحربي
عضو ماسي






ريم الحربي غير متصل

ريم الحربي is on a distinguished road



بـارك الله فيك أخي موســى المَدَنــي ،
وزادَكَ عِلمــاً و حِلمـــا ،

*
*
*

نتيجة النِقاش الطويل مَعَ الزَميل مُحِب الوِلايَـة ،
في الآية الكريمة : "يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله و أطيعوا
الرسول و أولي الأمرِ مِنكم فإن تنازعتم في شيءٍ فرُّدوهُ إلى
الله و الرسول" تحديداً ،
1- الآية جائت كـ خِطاب لـ جميع المؤمِنين ،
2- الآية أمرتهم بِطاعة الله و رسوله و أولي الأمر مِنهم ،
3- الآية لم تشتَرِط في أولي الأمر إلا الإيمان ،
4- الآية أعطت الله و رسوله الطاعة المُطلقة دون أولي الأمر مِن المؤمِنين ،
5- حَدَدَت الآية دستور الحُكم بـ طاعة أولي الأمر ، فإن حَدَثَ
نِزاع ، فالردّ لا يكون إلا لـِ الكِتاب و السُنَّة ،
6- الآية ردّت المؤمنين جميعهم ( حُكَّام و محكومين ) لـِ الكِتاب
و السُنَّة ، فلم تجعل لـِ أولي الأمر وحدهم الردّ لـِ الكِتاب و
السُنَّة ، دون المؤمِنين ،


و يَتَبَيَّن مِمَـا سبق :-

1- أنَّ الآية ناسِفة لـِ عقيدة الإمامة المزعومة ،
2- ناسِفة لـ عقيدة العِصمة بعدَ رسولِ الله ،


بالإضـافة لـِ كونِهـا :-
3- ناسِفة لـِ أي شروط غير الإيمان ، لتولِّي الحُكم ،
4- ناسِفة لـِ نَظَرِيَّة الوَصِيَّة المزعومة ،


*
*
*


و الآن يتَبَيَّن للجميع سقوط الإستِدلال بِهذه الآية على الإمامة ( المزعومة )


*
*
*


بإنتِظار دليل جديد عليها ، و مُحاوِر جديد








التوقيع :
وما زال ، الزُمَلاء ، الروافض (الجهابِذة) ، مُعرِضين! :confused:
هل هذا يَعْنِـي ، أننــي على الحقّ ؟ :rolleyes:
من مواضيعي في المنتدى
»» يا شيعة لماذا تنتظرون المهدي ؟
»» الصـوت في اليـوتيـوب
»» أريد رافضي يدعوني للتشيع
»» يـا تنتصرون للنبي الأعظم ، يـا تنتصرون للخُميني ، اختـاروا
»» هل الأئمة الأطهار أولياء مِن دون الله ، أم لا ؟
 
قديم 24-01-11, 02:42 PM   رقم المشاركة : 584
## عـلـي البغـدادي ##
عضو ذهبي








## عـلـي البغـدادي ## غير متصل

## عـلـي البغـدادي ## is on a distinguished road


يا اختي انا كنت شيعي
وعندما اراد المدعوا الاشتر النخعي ان يثبت لي ان الشيعة هم اهل الحق و الفرقة الناجية
سقط من اول مبحث !!!!!!!!!!

يعني يا محب الولاية الى ماذا تدعوني ؟؟
الى الشرك ؟؟؟ تكفير 12 الف من الصحابة على اعتمداد هذا العدد من كتبكم ؟؟؟
تفسيق و تكفير زوجات الرسول ؟؟
المتعة ام الخمس ام تعطيل الجهاد ؟؟؟

والله انكم ناس حمقى

واليك كلام امير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام في حق اصحاب رسول الله

لقد رأيت اصحاب محمد صلى الله عليه و آله ، فلم ارى احدا يشبههم ، لقد كانوا يصبحون شعثا غبرا ، وقد باتوا سجدا و قياما ، يراوحون بين جباههم و خدودهم ، و يقفون على مثل الجمر من ذكر معادهم ، كأن بين اعينهم ركب المعزى ، من طول سجودهم ، اذا ذكر الله هملت اعينهم حتى تبل جيوبهم ومادوا كما يميد الشجر يوم الريح العاصف خوفا من العقاب ، ورجاء الثواب

نهج البلاغة / تحقيق محمد عبده






التوقيع :
الحَمْدُ لله عَلى نِعْمَةِ الَتوحِيدْ
من مواضيعي في المنتدى
»» تعرف على حسينيات الشيعة ( معابد الشيعة )
»» سؤال بسيط للشيعة : ما هي الفائدة من وجود امام معصوم ؟؟
»» سؤال للشيعة ::: اين دفن الرسول ؟؟؟
»» رسالة من شيعي سابق الى كل الشيعة
»» يوم الغدير # الزام للشيعة
 
قديم 25-01-11, 03:42 PM   رقم المشاركة : 585
fadhel80
اثنا عشري






fadhel80 غير متصل

fadhel80 is on a distinguished road


القول بولاية علي عليه السلام بعد وفاة النبي مباشرة ، أمر لا يحتاج إلى كثير إيضاح ، اعتمادا على النص ، وعلى العهد المعلوم لكافة الأنبياء مع أوصيائهم فلنأت إذن إلى المعنى الذي انتخبوه السابقون منكم ، بقولهم : فالمعنى ( من يحبني يحب عليا ، اللهم أحب من أحبه ، وعاد من عاداه ) فهل ترى أن من حفظوه في الأولى قد رعا الثانية ، ليتم حفظه ؟
هل رعوها يوم الجمل ؟ أم يوم صفين ؟
فإذا كان هذا المعنى أيضا لم يحفظ ، فإلى أين سنذهب بالنصوص الموجوده في كتب القوم
وإلى أين سنذهب بعشرات النصوص الأخرى ؟ ومنها : هذا النص : الذي يستشهد به ابن حجر
في الصواعق باب 11 فصل 1 : 149 - الآية الرابعة
فيقول : أخرج الديلمي عن أبي سعيد الخدري : أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : " وقفوهم إنهم مسؤولون ) عن ولاية علي بن أبي طالب " ؟ قال : وكان هذا هو مراد الواحدي بقوله : روي في قوله تعالى ( وقفوهم إنهم مسؤولون ) الصافات : 24
أي عن ولاية علي وأهل البيت ، لأن الله أمر نبيه أن يعرف الخلق أنه لا يسألهم على تبليغ الرسالة أجرا إلا المودة في القربى . والمعنى : أنهم يسألون هل والوهم حق الموالاة كما أوصاهم النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، أم أضاعوها وأهملوها ، فتكون عليهم المطالبة والتبعة رواه عن الواحدي غير ابن حجر :
2 - الجويني ، المتوفى 730 ه‍ في فرائد السمطين 1 : 79 / 47 .
3 - أبو بكر الحضرمي 922 ه‍ في رشفة الصادي : 24 . ورواه آخرون بالواسطة ، تركت ذكرهم لعدم عثوري على المصادر التي اعتمدوها ، والتي نقلت عن الواحدي مباشرة ، لأني قد أخذت على نفسي ألا أعتمد النقل بالواسطة ما تيسر لي ذلك
تنبيه : إن الذين نقلوا عن الواحدي لم يذكروا من أي كتاب نقلوا ، والذي يتوفر بين أيدينا من

كتبه كتابه المشهور : أسباب النزول ، والذي أثار استغرابي أن سورة الصافات - التي منها الآية موضوع البحث - قد اختفت كلها من هذا الكتاب في جميع طبعاته ! بقي أن يكونوا قد نقلوا عن أحد كتبه الأخرى ، ولقد ذكر أصحاب التراجم ثلاثة كتب في التفسير للواحدي هي : البسيط ، والوسيط ، والوجيز . وذكر أن ( الوجيز ) قد طبع بمصر سنة 1305 بهامش ( التفسير المنير لمعالم التنزيل ) المسمى مراح لبيد بكشف معنى قرآن مجيد . تأليف الشيخ محمد نوري الجادي .
أنظر : سير أعلام النبلاء 18 : 339 / 160 ، كشف الظنون 1 : 76 ، 245 ،
هدية العارفين في أسماء المؤلفين وآثار المصنفين
: المجلد الأول : 693 ،
معجم المؤلفين
7 : 26 . نعود الآن لذكر مصادر أخرى للحديث : فقد رواه بهذا النص - عن طرق أخرى - أيضا :
4 - الحاكم في شواهد التنزيل 2 : 106 / 785 - 790 عن أبي سعيد الخدري ، وابن عباس .
5 - الخوارزمي في المناقب : 195 عن أبي إسحاق .
6 - الحافظ الكنجي في كفاية الطالب : 247 .
7 - النور المشتعل المقتبس من كتاب ( ما نزل من القرآن في علي عليه السلام ) للحافظ أبي نعيم الأصبهاني : 196 / 53 .
8 - الحبري في تفسيره : 312 / 60
9 - تذكرة الخواص : 17 .
10 - ينابيع المودة 1 : 238 ، 257 ، 295 .
11 - الآلوسي في روح المعاني ، عند تفسيره الآية ، إلا أنه قال : روى الإمامية . . . وذكر الحديث ، ثم عاد فأقره ، وإما نسبته إلى الإمامية وحدهم فهو كما ترى ! فالمصادر العشرة التي تقدم ذكرها عليه ليس فيها واحد من مصادر الإمامية ! !

أما رواية الديلمي ، التي افتتح بها ابن حجر الكلام ، فقال : أخرج الديلمي عن أبي سعيد الخدري . . . فقد أخرجها عن الديلمي أيضا بإسنادها : ابن البطريق ( 533 - 600 ه‍ ) في كتابيه : 1 - خصائص الوحي المبين : 121 . 2 - عمدة عيون صحاح الأخبار : 301 . فقال : من كتاب الفردوس - فردوس الأخبار - لابن شيرويه الديلمي ، في الجزء الثاني ، من قافية ( الواو ) . ولكن من يدري كم يد - أمينة - مرت على ( الفردوس ) فأثبتت منه ما تشاء ، وحسب !
ويؤيد النص المتقدم ، النص الآخر الذي أخرجه ابن حجر في الصواعق المحرقة : باب 11 فصل 1 : 150 ، وأخرجه المحب الطبري في الذخائر :18 ، فقال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : " استوصوا بأهل بيتي خيرا ، فإني أخاصمكم عنهم غدا ، ومن أكن خصمه أخصمه ، ومن أخصمه دخل النار " .
ومثله ما تقدم في حديث الثقلين : " وإني سائلكم غدا عن الثقلين " . وهذا النص : في قوله صلى الله عليه وآله وسلم : " يا علي ، أنت تبين لأمتي ما اختلفوا فيه بعديالمستدرك 3 : 122 وقال : صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه ، حلية الأولياء 1 : 64 ،
ترجمة الإمام علي من تاريخ
ابن عساكر 2 : 486 / 1014 - 1018 ، المناقب للخوارزمي : 236 ، كنز العمال 11 / 32983

وهذا النص : عن عمار بن ياسر ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : " أوصي من آمن بي وصدقني بولاية علي بن أبي طالب ، فمن تولاه فقد تولاني ، ومن أحبه فقد أحبني ، ومن أحبني فقد أحب الله ، ومن أبغضه فقد أبغضني ، ومن أبغضني فقد أبغض الله عز وجل الترجمة من تاريخ ابن عساكر 2 / 597 و 598 بهذا النص ، ونصوص أخرى بين صفحة 91 - 97 منه ،
مجمع الزوائد
9 : 109 ، المناقب لابن المغازلي : 230 ، فرائد السمطين 1 : 391 / 229 ، كنز العمال 11 / 32953 ،
والمنتخب من كنز العمال بهامش مسند أحمد 5 : 32 .

فهو يفصل هنا بين الولاية والمحبة ، فالولاية شئ ، ومجرد المحبة شئ آخر . ألا ترى أنه صلى الله عليه وآله وسلم قدم الولاية ، فأمر بها ، ثم عقب
بذكر الحب ، وأمر به ؟ وهو كاف في الرد على أصحاب تلك الشبهة - الذين فسروا المولى بالحبيب - غير أنا لم نذكره
هناك لئلا يتوهم أحد أنه هو دليلنا الوحيد في الرد عليهم ، فآثرنا الرد من بطون حججهم ، ومن نص الغدير أيضا ، ثم أتينا

بهذا الحديث الصحيح هنا كالشاهد على ما نقول . وهذا النص : قال صلى الله عليه وآله وسلم : " من أحب أن يحيا حياتي ، ويموت مماتي ، ويسكن جنة عدن غرسها ربي فليتول علي بن أبي طالب ، فإنه لن يخرجكم من هدى ، ولن يدخلكم في ضلالة المستدرك على الصحيحين 3 : 128 وقال : هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه ، لسان الميزان 2 : 34 ،
مجمع الزوائد
9 : 108 ، ترجمة الإمام من تاريخ ابن عساكر 2 : 98 / 603 - 605 ، المناقب للخوارزمي : 34 ،
كنز العمال
11 : 611 / 32960 ، ومنتخب الكنز بهامش مسند أحمد 5 : 32 .

وأخرجه العسقلاني في الإصابة عند ترجمة زياد بن مطرف ، وقال : في إسناده يحيى بن يعلى المحاربي وهو واه انتهى . وهذا خطأ ولعله من خطأ النساخ ، إذ إن يحيى بن يعلى المحاربي هو من رجال الصحاح إلا الترمذي وأما المعني هنا فهو يحيى بن يعلى الأسلمي الذي ورد في أحد طرق الحديث ، وقد أتهم بالتشيع ، فضعف لذلك والغريب أن الذين طعنوه قالوا : ضعفه البخاري ، والصحيح أن البخاري لم يذكره في كتاب الضعفاء فيمن ذكر ، وعندما ترجم له في التاريخ الكبير لم يشر من قريب أو بعيد إلى ما يفيد ذلك ، بل اكتفى بقوله : يحيى بن يعلى الأسلمي القطواني كوفي ، سمع حياة ( بن شريح ) وقطوان موضع . انتهى !

( التاريخ الكبير 8 : 311 ترجمة 3138 ) . وأما الحاكم فقد وثقه . ثم إن الحديث قد ورد من عدة طرق أخرى ليس فيها يحيى بن يعلى الأسلمي ، ومنها :
1 - في تاريخ دمشق - ترجمة الإمام علي - ح / 604 .
2 - في مناقب الخوارزمي - من طريق ثالث - ص : 34 .
3 - في تاريخ دمشق أيضا : ح / 603 وفي أوله : " من سره أن يحيا حياتي " .
4 - في لسان الميزان - من طريق خامس - 2 : 34 وأوله : " من سره " الحديث
وفي رواية أخرى : " من سره أن يحيا حياتي ، ويموت مماتي ، ويسكن جنة عدن غرسها ربي فليوال عليا من بعدي ، وليوال وليه ، وليقتدي بأهل بيتي من بعدي ، فإنهم عترتي ، خلقوا من طينتي ، ورزقوا فهمي وعلمي . فويل للمكذبين بفضلهم من أمتي ، القاطعين بهم صلتي ، لا أنالهم الله شفاعتي ابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة 9 : 170 - الخبر الثاني عشر ، حلية الأولياء 1 : 86 ،
كنز العمال
12 : 103 / 24198 ، ومنتخب الكنز 5 : 94 .
ومن هذه النصوص الشريفة ونظائرها نفهم بوضوح قول حبر الأمة وترجمان القرآن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما وهو على فراش الموت ، يودع الدنيا ، ويستقبل الآخرة ، إذ قال : ( اللهم ، إني أتقرب إليك بولاية علي بن أبي طالب ) أخرجه الإمام أحمد بن حنبل في فضائل الصحابة 2 : 662 / 1139 ، والمحب الطبري في الرياض النضرة 3 : 130
واحب ان ابين مساله ليس كل ماتقبلوه نقبله نحن انما نحن رافضه ونكتفي بهذا القول واكتسبناه بالفطره كما انتم اكتسبتم فطرتكم
يااهل بيت النبي حبكم فرض في الكتاب الله انزله
كفاكم من عضيم الشان من لم يصلي عليكم لاصلاة له
وتوجد لدينا اقصد الاعلام منا كما نقلت وجميعا بصحه كلامهم دلالات مذكوره في محلها لاني لم اراك ممن لديه خبره في هذا المجال الا الظلال والتوهيم لانه كان هذا منهجكم عندما يستدل بشئ من كتبكم ذهبتم هنا وهناك وقلتم وامحمده كانه منكم وهذا من المستحيل ان ينطبق لاي شخص كان الا بفضل وهداية من الله






 
قديم 25-01-11, 03:49 PM   رقم المشاركة : 586
## عـلـي البغـدادي ##
عضو ذهبي








## عـلـي البغـدادي ## غير متصل

## عـلـي البغـدادي ## is on a distinguished road


بعد اذن الاخت ريم عندي سؤال مهم جدا جدا

الا و هو

هل ان اي شخص من اهل السنة و الجماعة يحب محمد و ال محمد و يدافع عنهم و يتمنى لو كان بين الرسول و الامام علي و الامام الحسين و يجاهد بين ايدهم ... و يعمل صالحا و مطيعا لله و اوامره و يجتب الفواحش و يؤمن باركان الاسلام و الايمان

هل يدخل الجنة ام لا ؟؟؟؟

في عقيدتكم اريد جزاك الله خيرا






التوقيع :
الحَمْدُ لله عَلى نِعْمَةِ الَتوحِيدْ
من مواضيعي في المنتدى
»» حاج صفوان اطلب منك حكما من النص القراني فقط فهل تقدر ؟
»» سؤال بسيط للشيعة : ما هي الفائدة من وجود امام معصوم ؟؟
»» اسد العراق اذا كنت تعرف الحق تعال و اثبت كلامك
»» الزام لولد شمر
»» حوار مع محب الفاروق
 
قديم 25-01-11, 04:04 PM   رقم المشاركة : 587
ريم الحربي
عضو ماسي






ريم الحربي غير متصل

ريم الحربي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadhel80 مشاهدة المشاركة
   القول بولاية علي عليه السلام بعد وفاة النبي مباشرة ، أمر لا يحتاج إلى كثير إيضاح ، اعتمادا على النص ، وعلى العهد المعلوم لكافة الأنبياء مع أوصيائهم فلنأت إذن إلى المعنى الذي انتخبوه السابقون منكم ، بقولهم : فالمعنى ( من يحبني يحب عليا ، اللهم أحب من أحبه ، وعاد من عاداه ) فهل ترى أن من حفظوه في الأولى قد رعا الثانية ، ليتم حفظه ؟

انت جاي تلقي علينـا خُطبة!!
حنـا هِنـا للحِوار ، لا للتلقين

شفّ يا ضيفنـا القديم الجديد
اسلوب القصّ و اللّصق ما يمشي معانـا ،
تبي تناقش في إمامة علي رضي الله عنه ، أهلا و سهلاً ،
لكن وحدة ، وحدة ، عشان نفهم أوّل ، بعدين نؤمِن ،

المطلوب منك إثبات وِلاية علي بـِ دليل واحِد ، ننتقل للدليل الآخر بعد الأنتِهاء مِن الدليل الأوّل ،
فَتَفَضَّل اطرح دليلك
نتناقش فيه








التوقيع :
وما زال ، الزُمَلاء ، الروافض (الجهابِذة) ، مُعرِضين! :confused:
هل هذا يَعْنِـي ، أننــي على الحقّ ؟ :rolleyes:
من مواضيعي في المنتدى
»» آية التطهير ومبحث في النحو
»» أريد رافضي يدعوني للتشيع
»» مُحاورة بسيطة مع أنتيل
»» هل الأئمة الأطهار أولياء مِن دون الله ، أم لا ؟
»» يـا تنتصرون للنبي الأعظم ، يـا تنتصرون للخُميني ، اختـاروا
 
قديم 26-01-11, 08:44 AM   رقم المشاركة : 588
fadhel80
اثنا عشري






fadhel80 غير متصل

fadhel80 is on a distinguished road


كان الاقتصاص من جزء قليل من كتبنا انت طلبت الدليل
وقفوهم إنهم مسؤولون ذكر الخبر في المشاركه السابقه







 
قديم 26-01-11, 09:28 AM   رقم المشاركة : 589
مجيدي
عضو ماسي







مجيدي غير متصل

مجيدي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadhel80 مشاهدة المشاركة
   كان الاقتصاص من جزء قليل من كتبنا انت طلبت الدليل
وقفوهم إنهم مسؤولون ذكر الخبر في المشاركه السابقه

زميلنا..
طلب اختنا ليس بالصعب وليس
بالمستحيـــــــل وهــو كالتالي


اقتباس:
المطلوب منك إثبات وِلاية علي بـِ دليل واحِد ، ننتقل للدليل الآخر بعد الأنتِهاء مِن الدليل الأوّل ،
فَتَفَضَّل اطرح دليلك
نتناقش فيه

اطرح دليل واحد فقط لإثبات ولاية
سيدنا علي رضي الله عنـــه
فقط لاغير..







من مواضيعي في المنتدى
»» الأحوازيون يناشدون الدول العربية تسليحهم بعد اصدار خامنئي فتوى تبيح قتلهم
»» نقول أشقاء رغم جفائهم للقضية الأحوازية العادلة
»» لماذا يغير المرء عقيدته ؟
»» الرد على طعن علماء السلفية بالشيخ عدنان العرعور
»» عملية الاستيطان الفارسي المحتل في جنوب الأحواز العربية
 
قديم 26-01-11, 11:14 AM   رقم المشاركة : 590
fadhel80
اثنا عشري






fadhel80 غير متصل

fadhel80 is on a distinguished road


ابن حجر في الصواعق باب 11 فصل 1 : 149 - الآية الرابعة
فيقول : أخرج الديلمي عن أبي سعيد الخدري : أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : " وقفوهم إنهم مسؤولون ) عن ولاية علي بن أبي طالب " ؟ قال : وكان هذا هو مراد الواحدي بقوله : روي في قوله تعالى ( وقفوهم إنهم مسؤولون ) الصافات : 24
أي عن ولاية علي وأهل البيت ، لأن الله أمر نبيه أن يعرف الخلق أنه لا يسألهم على تبليغ الرسالة أجرا إلا المودة في القربى . والمعنى : أنهم يسألون هل والوهم حق الموالاة كما أوصاهم النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، أم أضاعوها وأهملوها ، فتكون عليهم المطالبة والتبعة







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:49 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "