العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 14-08-09, 05:39 PM   رقم المشاركة : 111
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


أحسنتم بارك الله تعالى فيكم







التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» يا رافضة سقط حديث الثقلين / إبتسامة
»» أحاديث لا تصح / مهم
»» القول المختار في ضعف روايات أحب الناس لرسول الله فاطمة الزهراء وزوجها
»» الصحابه رضوان الله عليهم في كتب الرافضة
»» موحدة ( شيعية ) تفضلي عندي سؤال
 
قديم 15-08-09, 10:12 PM   رقم المشاركة : 112
قبس1425
رافضـــــــي






قبس1425 غير متصل

قبس1425 is on a distinguished road


السلام عليكم

بسم الله الرحمن الرحيم

:::::: يقول الزميل دليل المسلم :
................................ هل أصبحوا (الصحابة) بعد أن طهرهم الله من رجز الشيطان لا يستطيع الشيطان أن يوسوس لهم ؟

الجواب :
........... أنا قلت " لأن الله في هذه الآية قد أذهب عن الصحابة بماء المطر نوع واحد من الرجس و هو { رِجْزَ الشَّيْطَان }"
و هذا يعني أن الصحابة قد اغتسلوا عن الحدث الذي لحقهم أثناء النوم و هو حسب أقوال المفسرين ، حدث الجنابة ، و الغسل بالماء يرفع حدث الجنابة هذا كل ما في الأمر .

أما قولكم بأن الله قد أذهب عنهم وساوس الشيطان ، إذا كان كذلك فهو في ذلك اليوم فقط لأن الشيطان لم يمنع من الوسوسة عن أي احد و لا يوجد دليل على ذلك .

و حتى لو منع الله وسوسة الشيطان عن احد ، فهذا لا يجعله معصوماً من الخطأ أو من الذنوب لأن مصدر الذنوب و الخطأ هو النفس و ليس الشيطان . الشيطان فقط يوسوس و يأمر هذا كل ما عنده .

وهذه الحقيقة موجودة في القرآن قال تعالى { وَقَالَ الشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ الأَمْرُ إِنَّ اللَّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ الْحَقِّ وَوَعَدتُّكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ إِلاَّ أَن دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلاَ تَلُومُونِي وَلُومُواْ أَنفُسَكُم }
يعني أن الذي جعلكم تذنبون هو أنفسكم و ليس الشيطان .

بل أن الشيطان نفسه عند ما أذنب لم يكن هناك أحد قد أثر عليه . يعني أن سبب وقوع الشيطان في الذنوب هو نفسه و لا يوجد هناك شيطان قبل ذلك ليغويه .

النتيجة :
.......... لو فرضنا جدلاً أن الله قد أذهب عن الصحابة وساوس الشيطان على طول ، فإن ذلك لا يمنعهم من الذنوب و بكلام آخر أن ذلك لا يعصم الصحابة من الوقوع في الذنوب وهذا هو سبب قول الشيطان { فَلاَ تَلُومُونِي وَلُومُواْ أَنفُسَكُم }.

:::::: يقول الزميل الباحث للحقيقه :
................................... قبس: إذا من يقول إن آل البيت يتنقلون في أصلاب طاهره مطهره .. فهو عندك كاذب .... لأن الله إنما أراد تطهيرهم بعد هذه الآية فهم لم يكونوا طاهرين من الرجس قبل ذلك ... أم ستتراجع

الجواب :
........... قال تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } الفعل المضارع في هذه الآية يفيد الاستمرار . يعني أن إرادة الله تعالى قد تعلقت بتطهير أهل البيت على الدوام قبل و أثناء و بعد الإيجاد ، و ذلك لأن الله تعالى يعلم قبل أن نفوس أهل البيت لا تحب إلا طاعة الله قبل أن يخلقهم ، و يعلم أن نفوس بقية البشر متفاوتة فبعضها تحب الطاعة و تحب المعصية و بعضها لا تحب إلا المعصية .

و عصمة الله تعالى ليست حكر على أهل البيت بل هي إلى الجميع : ولكن ليس كل الناس تلتزم بطاعة الله بل تتفاوت و على رأس هؤلاء الناس هم أهل البيت فقد التزموا بطاعة الله تعالى تماما .

فقد أمر الله تعالى الجميع بأن يستعملوا عصمة الله فقال تعالى { وَاعْتَصِمُواْ بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلاَ تَفَرَّقُواْ } و قال تعالى { إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ وَأَصْلَحُواْ وَاعْتَصَمُواْ بِاللَّهِ } و قال تعالى { فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُواْ بِاللَّهِ وَاعْتَصَمُواْ بِهِ فَسَيُدْخِلُهُمْ فِي رَحْمَةٍ مِّنْهُ وَفَضْلٍ وَيَهْدِيهِمْ إِلَيْهِ صِرَاطًا مُّسْتَقِيمًا }

و أهل البيت هم على رأس { الَّذِينَ آمَنُواْ بِاللَّهِ وَاعْتَصَمُواْ بِهِ } و هذا هو المعنى العام إلى العصمة .

:::::: يقول الزميل تقي الدين السني :
...................................... أسألك : أليس التطهير لأهل البيت هو سبب عصمتهم في دينكم أم لا ؟؟
وإن أختلاف أنواع الرجس لا يعني ما تقول بارك الله فيك ... فالقول الأرجح هو أن تطهيرهم يعني عصمتهم
وهذا يعني وقوع العصمة ..... للصحابة ....
اليس ابعاد وسوسة الشيطان وكيده عن القلب يبعد المرء عن الخطأ ؟؟

الجواب :
.......... التطهير لأهل البيت ليس هو سبب عصمتهم ، و لكن تطهيرهم هو دليل عصمتهم ، و كم هو الفرق بين قولنا هو سبب العصمة و بين قولنا هو دليل العصمة .

لقد قلت في ردي على الزميل الباحث للحقيقه ، بأن عصمة الله تعالى ليست حكر على أهل البيت بل هي إلى الجميع : ولكن ليس كل الناس تلتزم بطاعة الله بل تتفاوت و على رأس هؤلاء الناس هم أهل البيت فقد التزموا بطاعة الله تعالى تماما .

فسبب عصمت أهل البيت هي طاعتهم المحضة لله تعالى و اجتناب معصيته و اعتصامهم به تعالى فهم المصداق الأكبر لقول الله تعالى { فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُواْ بِاللَّهِ وَاعْتَصَمُواْ بِهِ فَسَيُدْخِلُهُمْ فِي رَحْمَةٍ مِّنْهُ وَفَضْلٍ وَيَهْدِيهِمْ إِلَيْهِ صِرَاطًا مُّسْتَقِيمًا }.







 
قديم 15-08-09, 11:29 PM   رقم المشاركة : 113
أسد من أسود السنة
عضو ماسي






أسد من أسود السنة غير متصل

أسد من أسود السنة is on a distinguished road


اقتباس:
قال تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } الفعل المضارع في هذه الآية يفيد الاستمرار . يعني أن إرادة الله تعالى قد تعلقت بتطهير أهل البيت على الدوام قبل و أثناء و بعد الإيجاد ، و ذلك لأن الله تعالى يعلم قبل أن نفوس أهل البيت لا تحب إلا طاعة الله قبل أن يخلقهم ، و يعلم أن نفوس بقية البشر متفاوتة فبعضها تحب الطاعة و تحب المعصية و بعضها لا تحب إلا المعصية

هل هم طاهرون اصلا فمافائدة اعادة التطهير مره اخرى وهم مطهرين اصلا سواء في المستقبل او الحاضر او الماضي الا ان اصابهم الرجس المراد اذهابه عنهم ؟؟

اما انهم اصابهم رجس في الماضي واراد الله اذهابه ان قلت لم يصبهم رجس قلنا مافائدة تطهير اناس مطهرين فالايه عنها تتكلم عن ارادة اذهاب رجس موجود لان الله اراد اذهابه

ونسال كيف اراد الله اذهاب رجس عن اناس ليس فيهم رجس ؟؟ بالعقل يعني






التوقيع :
كيف تصبح آية الشيطان ؟

أكذب أكذب تصبح شيعي
أكذب أكذب أكذب تصبح رافضي
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك تصبح سيد
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك وأدعوا لها تصبح مرجع
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك ودونها بالكتب تصبح آية الشيطان


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
من مواضيعي في المنتدى
»» عجمان وتبسيم ماذا تقولون في ثناء علي رضي الله عنه على ابي بكر وعمر رضي الله عنهما ؟؟
»» محتج تعال واثبت لنا جواز التوسل بائمتك
»» رجاءا ساهم فى وقف حملة جاك سترو لخلع الحجاب عن اخواتنا المسلمات
»» تفضل اخي الكريم ابو حاتم الظاهري
»» رواة الائمه الاطهار
 
قديم 16-08-09, 04:38 AM   رقم المشاركة : 114
تقي الدين السني
عَامَلَهُ الْلَّهُ بِلُطْفِه








تقي الدين السني غير متصل

تقي الدين السني is on a distinguished road


أهلا بقبس من جديد

اقتباس:
.......... التطهير لأهل البيت ليس هو سبب عصمتهم ، و لكن تطهيرهم هو دليل عصمتهم ، و كم هو الفرق بين قولنا هو سبب العصمة و بين قولنا هو دليل العصمة .

لقد قلت في ردي على الزميل الباحث للحقيقه ، بأن عصمة الله تعالى ليست حكر على أهل البيت بل هي إلى الجميع : ولكن ليس كل الناس تلتزم بطاعة الله بل تتفاوت و على رأس هؤلاء الناس هم أهل البيت فقد التزموا بطاعة الله تعالى تماما .

فسبب عصمت أهل البيت هي طاعتهم المحضة لله تعالى و اجتناب معصيته و اعتصامهم به تعالى فهم المصداق الأكبر لقول الله تعالى { فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُواْ بِاللَّهِ وَاعْتَصَمُواْ بِهِ فَسَيُدْخِلُهُمْ فِي رَحْمَةٍ مِّنْهُ وَفَضْلٍ وَيَهْدِيهِمْ إِلَيْهِ صِرَاطًا مُّسْتَقِيمًا }.

جميل جدا قولك وهذا يتوافق مع قول الله تبارك وتعالى :

( ليطهركم به ) فالتطهير كان من القلب ظاهرا وباطنا من أي شيء ومن رجس الشيطان ومما في قلوبهم فإن كان التطهير كما تفضلت ليس حكرا على أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم فبموجب ردك هذا يتضح ويثبت أن الصحابة رضوان الله تعالى عليهم من المعصومين .

كون أهل بيت النبي التزموا بطاعة النبي صلى الله عليه وسلم تماما فهذا لا يعني خصوص الطاعة لأهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم فقد أطاع الصحابة رضوان الله تعالى عليهم النبي تماما لهذا قال النبي صلى الله عليه وسلم ( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين ) وأي طفل يعرف من هم الخلفاء الراشدين يا قبس .

وسبب عصمة الصحابة رضوان الله تعالى عليهم تطهير الله تبارك وتعالى لهم من المعاصي وتطهيرهم من الداخل والخارج وهذا التطهير وفقا لقواعدكم في علم القران أن التطهير هو سبب عصمة أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم فبموجب التطهير اصبح اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم معصومون .

والسلام






التوقيع :
قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!» تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
من مواضيعي في المنتدى
»» هل كذب شيخ الإسلام إبن تيمية [ رد على أحد الشبهات ]
»» الخوارج والكفر بالله الإباضية
»» دعوى التلاعب في نسخ صحيح مسلم في الميزان
»» متابعة الحوار بين الأستاذ الفهرس والجمال بخصوص تعريف أهل البيت عليهم السلام
»» إلي الباطنية : هل ثبت نوم علي بن أبي طالب في فراش النبي من كتبكم
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:35 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "