الصدري ، الشمري، مؤمن اليمن ، إفلاطون / كيف نهتدي للدين ؟ حوار هاديء

[آملة البغدادية]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على سيد المرسلين وخاتم النبيين محمد الصادق الأمين وعلى آله وصحبه الغر الميامين

وعلى أمهات المؤمنين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين


كيف نهتدي للدين ؟
أدعو الزملاء الشيعة لحوار هاديء بيني وبينهم

حول نقطة أساسية ترفع الخلاف بيننا إن شاء الله

وهي كيف نعرف طريق الهداية ؟

ما مستلزماتنا التي نستعين بها ؟

هذه هي البداية المفترضة حتى نبين مصدر الدين وأصوله بإذن الله

أنتظر الرد وأرجو أن يكون الرد من مصادركم لا إنشاءي

لأننا نتكلم عن عقائد لا عن خلافات اجتماعية عرفية
وأرحب بمن يشترك معهم في الحوار من باقي الشيعة


وبالله أستعين لا إله إلا هو رب العرش العظيم

[فراس الشمري]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية     كيف نهتدي للدين ؟ أدعو الزملاء الشيعة لحوار هاديء بيني وبينهم حول نقطة أساسية ترفع الخلاف بيننا إن شاء الله وهي كيف نعرف طريق الهداية ؟ ما مستلزماتنا التي نستعين بها ؟

الامر بسيط جداً فما عليك سوى التدبر بمعاني الحديث الشريف التالي ..
عن النبي صلى الله عليه وآله قال : ( إني أوشك أن أدعى فأجيب ، وإني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله عز وجل ، وعترتي ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، وإن اللطيف الخبير أخبرني بهما أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ) .

[khaled333]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري     بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين الامر بسيط جداً فما عليك سوى التدبر بمعاني الحديث الشريف التالي .. عن النبي صلى الله عليه وآله قال : ( إني أوشك أن أدعى فأجيب ، وإني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله عز وجل ، وعترتي ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، وإن اللطيف الخبير أخبرني بهما أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ) .

فما هي حالكم مع كتاب الله
كم جمعية تعتني بالقرآن وعلومه وحفظه
كم حافظا للقرآن من الرافضة
كيف هي عناية المعممين به والعمل به وتدريسه وتفسيره

قلتم انه محرف وزيد فيه وانقص وهذا تكذيب للقرآن الذي هو كتاب الله المحفوظ

الحيدري يحرم حفظ آي القرآن بحجة أن المرء يدخل للحمام ولايصح ان يكون في صدره قرآن يحفظه وهذا تكذيب لله حين وصف عباده المؤمنين بقوله : {بَلْ هُوَ آَيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِي صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ}

الكثير والكثير مما يبين وبجلاء أن المعممين يبذلون جهدهم ليعبدوا العباد لغير رب العباد وهذا يتمثل في عبادة آل البيت من دون الله ، بينما ربعي بن عامر رضي الله عنه قال لرستم ملك فارس أن الله ابتعثهم ليخرجوا من شاء من عبادة العباد لعبادة رب العباد

كن صادقا متحررا لتنجو بنفسك ، فماهي إلا انفاس تتردد ولاتدري متى تقوم قيامتك ولن ينفعك هذا المعمم او ذاك بقدر أن تحرص على تلمس طريق الحق والبحث عنه بتجرد ، يحدوك فيه حبك لمحمد صلى الله عليه وسلم ورغبتك بان تحشر معه ولايكون هذا بالاماني ولكن بالاتباع لا بالابتداع

[آملة البغدادية]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري     بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين الامر بسيط جداً فما عليك سوى التدبر بمعاني الحديث الشريف التالي .. عن النبي صلى الله عليه وآله قال : ( إني أوشك أن أدعى فأجيب ، وإني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله عز وجل ، وعترتي ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، وإن اللطيف الخبير أخبرني بهما أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ) .

أشكر لك الرد وأرجو أن تتابع معي وأنا لن أناقش في سند الحديث لأن الموضوع يخص طرق الاستدلال والمنطق يفرض علينا أن نتجرد أولاً من العقائد كأننا نعود لنقطة البداية لنبحث عن دين يهدينا في حياتنا وفيه النجاة .

الحديث هو وصية للمسلمين ، أليس كذلك ؟
ولكننا بعدهم بمئات السنين من أين لنا ان نعلم أين الهدى في كتاب الله أولاً وفيه أكثر من ستة آلاف آية ؟

ماذا يلزمنا من أدوات لنختار بها ؟ وأي الآيات هي التي نحتاجها من هذا الكم الهائل لنعرف ما يلزمنا منها كأساس في الدين الإسلامي ؟

هل بحثت في كتبكم عن طريقة الاستدلال ؟
وأنتظر الرد والموضوع هام أرجو المتابعة فإن ظهر أنك على هدى فنعما هي وإن ظهر العكس ففأنت قد توصلت للهدى والحمد لله
وينطبق الأمر علي أيضاً وسأواصل إن شاء الله .

[أبو سند]

بسم الله الرحمن الرحيم بارك الله فيك اختي الفاضله

أتمنى ان يكون الحوار في صلب الموضوع

واتمنى ان لا يتشعب

متابع

[مؤمن قريش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس: وهي كيف نعرف طريق الهداية ؟ ما مستلزماتنا التي نستعين بها ؟

ما جاء به الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وأمرنا به هو الهداية.

(قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنَا عَلَيْكُمْ بِوَكِيلٍ (108) وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَيْكَ وَاصْبِرْ حَتَّى يَحْكُمَ اللَّهُ وَهُوَ خَيْرُ الْحَاكِمِينَ (109) )

والقران الكريم والتدبر في معانيه من اسباب الهداية
(إِنَّا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ لِلنَّاسِ بِالْحَقِّ فَمَنِ اهْتَدَى فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِوَكِيلٍ (41))

وذكر الله تعالى من اسبابها ايضا

(أَعْرِضْ عَنْ مَنْ تَوَلَّى عَنْ ذِكْرِنَا وَلَمْ يُرِدْ إِلَّا الْحَيَاةَ الدُّنْيَا (29) ذَلِكَ مَبْلَغُهُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اهْتَدَى)

وعدم اتباع الهوى وعبادة النفس:

( أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ...)

اتباع اوامر الرسول الاكرم صلى الله عليه وآله وسلم الذي حدث بحديث الثقلين الشريف، وليس ان نقول عنه انه
يهجر والعياذ بالله تعالى، ويقول حسبنا كتاب الله فقط، بل يجب الاعتماد على السنة والكتاب والجمع بينهما.

(وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُو)

وشكرا للموضوع

[آملة البغدادية]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤمن قريش     السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ما جاء به الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وأمرنا به هو الهداية. (قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنَا عَلَيْكُمْ بِوَكِيلٍ (108) وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَيْكَ وَاصْبِرْ حَتَّى يَحْكُمَ اللَّهُ وَهُوَ خَيْرُ الْحَاكِمِينَ (109) ) والقران الكريم والتدبر في معانيه من اسباب الهداية (إِنَّا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ لِلنَّاسِ بِالْحَقِّ فَمَنِ اهْتَدَى فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِوَكِيلٍ (41)) وذكر الله تعالى من اسبابها ايضا (أَعْرِضْ عَنْ مَنْ تَوَلَّى عَنْ ذِكْرِنَا وَلَمْ يُرِدْ إِلَّا الْحَيَاةَ الدُّنْيَا (29) ذَلِكَ مَبْلَغُهُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اهْتَدَى) وعدم اتباع الهوى وعبادة النفس: ( أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ...) اتباع اوامر الرسول الاكرم صلى الله عليه وآله وسلم الذي حدث بحديث الثقلين الشريف، وليس ان نقول عنه انه يهجر والعياذ بالله تعالى، ويقول حسبنا كتاب الله فقط، بل يجب الاعتماد على السنة والكتاب والجمع بينهما. (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُو) وشكرا للموضوع

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الآيات التي وضعتها هامة وفيها ذكر للهدى ولكن ما هو الهدى بالضبط ؟

بمعنى لو جاء بوذي أو ملحد وعرضت عليه الآيات هذه لن يفهم منها إلا النصيحة باتباع الطريق الصحيح

هل ستقفز إلى الأحاديث وتطرح الكتاب الذي يعتبر دستور ؟

حتماً سيطالبك بأن تدله على آيات معينة يلتزم بها ليصبح مسلم
ويستحيل أن تطالبه بحفظ القرآن كله ولا حتى الأحاديث جميعها .

أليس القرآن بمثابة خريطة للهدى ؟
ما أوصاف الخريطة التي تصلح أن تكون هدى ؟

وأرجو أن تبقى معي في الحوار ولن أطالبك بسند أو حادثة تاريخية .
أي الموضوع منطقي يحتاج للتروي فقط .
وشكراً لك

[مؤمن قريش]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آملة البغدادية     وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته الآيات التي وضعتها هامة وفيها ذكر للهدى ولكن ما هو الهدى بالضبط ؟ بمعنى لو جاء بوذي أو ملحد وعرضت عليه الآيات هذه لن يفهم منها إلا النصيحة باتباع الطريق الصحيح هل ستقفز إلى الأحاديث وتطرح الكتاب الذي يعتبر دستور ؟ حتماً سيطالبك بأن تدله على آيات معينة يلتزم بها ليصبح مسلم ويستحيل أن تطالبه بحفظ القرآن كله ولا حتى الأحاديث جميعها . أليس القرآن بمثابة خريطة للهدى ؟ ما أوصاف الخريطة التي تصلح أن تكون هدى ؟ وأرجو أن تبقى معي في الحوار ولن أطالبك بسند أو حادثة تاريخية . أي الموضوع منطقي يحتاج للتروي فقط . وشكراً لك

شكرا

الهدى عكس الضلال، اتباع القران واهل البيت وهما لن يفترقا حتى يردا الحوض

فهل اتبعتم اهل البيت عليهم السلام؟!!

فالعمدة هي اقران اتباع اهل البيت مع القران الكريم وليس القران وحده فقط وفقط

وشكرا جزيلا

[ريم الحربي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤمن قريش     شكرا الهدى عكس الضلال، اتباع القران واهل البيت وهما لن يفترقا حتى يردا الحوض فهل اتبعتم اهل البيت عليهم السلام؟!! فالعمدة هي اقران اتباع اهل البيت مع القران الكريم وليس القران وحده فقط وفقط وشكرا جزيلا

الجواب على سؤال : نعم

[آملة البغدادية]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤمن قريش     شكرا الهدى عكس الضلال، اتباع القران واهل البيت وهما لن يفترقا حتى يردا الحوض فهل اتبعتم اهل البيت عليهم السلام؟!! فالعمدة هي اقران اتباع اهل البيت مع القران الكريم وليس القران وحده فقط وفقط وشكرا جزيلا

الزميل الفاضل :
لا أختلف معك على اتباع القرآن وأهل البيت وهذا ما نحن عليه بإذن الله وهدايته وعونه ،،،
أرى أنك تخشى الحوار بتجرد وكأنك ستفلت الخيط الذي بيديك

ما دمت سميت نفسك مؤمن فعليك أن تجول في حوارات عقلية لأن موطن الإيمان هو القلب والعقل يتبع القلب في مسائل اليقين

سألتك ما أوصاف الخريطة ؟ ويفترض أن تقول أنها واضحة المعالم
صحيح أم خطأ ؟

أنتظر ردك وأرجو أن لا تطيل الموضوع بردود لا علاقة لها بالحوار العقلاني فنحن نحتاج للوصول إلى ثوابت جزاك الله خير