الشيعة يقولون أن الامامة هي جعل رباني مثل النبوة إذن تعالوا هنا يوجد إشكال ؟

[الجالودي]

اقتباس: جعل رباني " مثل النبوه ولايمكن ان يعين الانسان له نبي فكذلك هي لايمكن له ان يعين خليفة أو إماماً .. فهي جعل رباني

بودنا أن نعلم
جعل أبي صويلح
كيف لم يمكنه من الثبات !!!!

[نصيرة الصحابة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجالودي     بودنا أن نعلم جعل أبي صويلح كيف لم يمكنه من الثبات !!!!

آضحك الله سنك أخي الفاضلــــ

هذا الجعل إستحال أن يقيم أي شيء للأئمة من مقوماته .. حتى خروج أبو صويلح من السرداب !!! لم يخرجه منه ؟؟؟؟؟؟

اللهم أرزقهم البصيرة

[نصيرة الصحابة]

أين الشيعة لانجدهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[أشهد الشهادتين]

هل كان عيسى عليه السلام ملك؟ام لا؟

[جدحفصية شيعية]

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمـَنِ الرَّحِيمِ
السَلَامُ عَلَيْكُمْ وَ رَحمَةُ اللهِ وَ بَرَكاتُه

اللَهُمَ صَلِي عَلى مُحَمَد وآلِ مُحَمَد.. اللَهُمَ صَلِي عَلى صَاحِب الَمَطَالِبِ الَعُلَيَا وَ الَمَنَاقِب,وَ أشَرَف مَنَ بَقِيّ بَعَد الرَسُول فِي الَمَشارِقِ وَ الَمَغَارِب,الَإمَامِ عَلِي بن أبِي طَالِب وعَلى أبنَاءه الحَسَنِ والحُسَين وعَلى التِسَعة المَعَصومِين مِن ذُرِية الحُسَيَن..
°°°

معنى الإمامة:
الإمامة لغة تقدم شخص على أقرانه ليقتدوا به ويتابعوه إما من جهة خاصة كإمامة الصلاة، أو من جهة عامة كالإمام المعصوم.
إذن الإمامة هي الرئاسة الدينية والدنيوية معاً، من هنا كان منصب الإمامة أعلى من منصب النبوة، كما يدل عليه قوله تعالى مخاطباً النبي إبراهيم (ع) بعد مدة من نبوته: "إني جاعلك للناس إماماً" فليس كل نبي إماماً كما أنه ليس كل إمام نبياً.

°°°

مدة الحاجة إلى الإمامة:
لقد دلت الأدلة الواردة عن أهل بيت العصمة (ع) أن مدة الإمامة مرتبطة بحاجة الناس إلى الإمام، فلا تنقضي إلا بانقضاء أجل الدنيا، ففي كل عصر وزمان لا بد أن يجعل الله تعالى للناس إماماً يقوِّمهم إذا أخطأوا ويهديهم إذا ضلوا، ومن تلك الأدلة الرواية المتواترة:
1 من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية.
2 وعن الإمام الصادق (ع): لو بقيت الأرض بغير إمام لساخت.
3 وعنه أيضاً (ع): لو لم يكن في الأرض الا اثنان لكان الإمام أحدهما.

°°°

دور الإمام:
إن دور الإمام أكبر بكثير مما نتصوره، بل ورد في الروايات إنه لولا الإمام لساخت الأرض بأهلها، فمن ابرز مهماته:
1 حفظ الشريعة من عبث العابثين وتحريف المضلين وسقطات الجاهلين.
2 توضيح الغامض منها وبيان ما لم يبين من أحكامها.
3 قيادة الأمة سياسياً ودينياً، وتنفيذ الأحكام وإقامة الحدود.
4 تجسيد المثل الأعلى للناس ليكون قدوتهم ومنارة دربهم.
°°°


علامات الإمام:
لا بد أن تتوفر في الإمام ثلاث خصال لكي يكون إماماً مفترض الطاعة، هي:
1 - أن يكون معيناً من قبل الله تعالى ومنصوصاً عليه في كلمات النبي والإمام الذي قبله.
2 - أن يكون مؤيداً بالعلم الإلهي بحيث لا يحتاج إلى علم الناس وهم يحتاجون إلى علمه.
3 - أن يكون معصوماً بحيث لا يخطأ ولا يعص، كما هو حال الأنبياء (ع).
فمن توفرت فيه هذه الشرائط مجتمعة كان الإمام، ولو انتفى عنه شرط واحد خرج عن أهلية الإمامة.

°°°

وأما إمام زمانُنا فَهو محمد بن الحسن المهدي المنتظر(عجل الله فرجه,وسهل الله مخرج,ورفع الله رايته,ونصر الله شيعته)

ونَحنُ نَتَبِع قَول الأئمَةِ المَعَصومِين فَقد كَان رأيُهُم واَحِد وَحُكَمُهم وَاحد ومَنطِقهُم ورَأيَهَم ونَرجَع لهُم فِي الأمور فَتَكون عِبَادتَنا كَما يَشَاء الله فَهو مَن عَلَمَهم العِلم...
أما أنَتُم تَتَبِعُون أئمَتكم"الشافعي والحنبلي والمالكي والحنفي " وكُل واحِدٌ رأيه يَخَتلِف وأنتُم كُل مَرة تَتبِعون واَحِد عَلى حَسَب رَغَبتَكُم وتَعَتمِدون عَلى ماتُرِيدون لَا مايُرِيد الله عَز وَجل فِي كَيفِية العبَادة وفِي الأمور الديِنية والدَنَيَوِيةَ!
فأنتُم مَنْ تَحَتَاجونْ إلَى أئِمةُ تَهَدِيكُم لَأنْكُم تِعَبِدُونْ الله كَما تَشاؤون لَا كَمَا يَشاء الله وكَما أمر بِه أهل البَيت عَلَيِهِم الَصَلَاةِ والَسَلَام..

فَنَحنُ فِي المَذهَب الجَعَفرِي نَفَهم أقوال الأئمة وأفعالَهُم لِنُنَفِذِها وهَي غِير مُتَناقِضة.
..
يا عِباد الله أوصَاكُم نَبِيكم مُحَمَدٌ صلى الله عَلَيِه وآلِه وَسَلَم..بِالتَقَوىّ وَهِي الَخَشَيَةُ مِن مَعَصِية الله سُبَحَانُه وَ تَعالى.,فَلَا تَغُرَكُم الَدُنيا , وَ لَا تَنَجَرِفُوا وَرَاء الَمَعَاصِي وَ تَذَكَرَوُا إن هُنَاك يَومَاً لِلَحِسَابِ,وقد قَال الإمام مُحَمِد الَجَواد عليِه أفضل الَصَلَاة والَسَلَام:{لَن يَسَتَكِملُ الَعَبَدُ حَقِيقَةُ الَإيِمَان حَتى يُؤثِر دِينَهُ عَلى شَهَوَتِه}

كُنَتُ هُنَا _(جدحفصية شيعية)_

[نصيرة الصحابة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشهد الشهادتين     هل كان عيسى عليه السلام ملك؟ام لا؟

أهلا بك ضيفنا الفاضل أشهد الشهادتين ...

سيدنا عيسى كان نبياً عليه السلام ...

قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آَتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا}


(({وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِىءُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ}

{وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا} * {بَل رَّفَعَهُ اللّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا})) (النساء ـ 157 ـ 158).

[نصيرة الصحابة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جدحفصية شيعية     بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمـَنِ الرَّحِيمِ السَلَامُ عَلَيْكُمْ وَ رَحمَةُ اللهِ وَ بَرَكاتُه اللَهُمَ صَلِي عَلى مُحَمَد وآلِ مُحَمَد.. اللَهُمَ صَلِي عَلى صَاحِب الَمَطَالِبِ الَعُلَيَا وَ الَمَنَاقِب,وَ أشَرَف مَنَ بَقِيّ بَعَد الرَسُول فِي الَمَشارِقِ وَ الَمَغَارِب,الَإمَامِ عَلِي بن أبِي طَالِب وعَلى أبنَاءه الحَسَنِ والحُسَين وعَلى التِسَعة المَعَصومِين مِن ذُرِية الحُسَيَن.. °°° معنى الإمامة: الإمامة لغة تقدم شخص على أقرانه ليقتدوا به ويتابعوه إما من جهة خاصة كإمامة الصلاة، أو من جهة عامة كالإمام المعصوم. إذن الإمامة هي الرئاسة الدينية والدنيوية معاً، من هنا كان منصب الإمامة أعلى من منصب النبوة، كما يدل عليه قوله تعالى مخاطباً النبي إبراهيم (ع) بعد مدة من نبوته: "إني جاعلك للناس إماماً" فليس كل نبي إماماً كما أنه ليس كل إمام نبياً. °°°

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جدحفصية شيعية

الزميل الفاضل جد حفصية !! أهلا بك معنا ..

ردك متناقض وفيه الكثير من الأخطاء حددت فيه فقط مايعنينا بهذا الموضوع ..

أنت قلت أن الإمامة هي رئاسة دين ودنيا !! ونسيت أن الأئمة لم ينالوا لارئاسة دين ولادنيا إلا إثنين منهم علي وأبنه الحسن الذي تنازل عنها لمعاوية رضوان اللع عليهم جميعاً

فكيف نستطيع الربط بين تعريفك للإمامة وبين ماحدث للأئمة ؟؟ من أنهم لم تنطبق عليهم تعريف الإمامة وكما سبق وقلت لك لأنهم لم ينالوا لارئاسة دين ولادنيا فكيف آصبحوا عندكم أئمة ؟؟


* الأمر الآخر أنت قلت أن الإمامة أعلى من النبوة وأن ابراهيم لم ينل الإمامة إلا بعد أن نال النبوة !!

وهنا ينبري سؤال ملح .. هل الأئمة كانوا أنبياء قبل أن يكونوا أئمة ؟ ومتى وأين وكيف !


ثم كما قال شيخنا دمشقية.. لو سلمنا لكم جدلا أن إبراهيم أوتي الإمامة بعد النبوة فأخبرونا الآن عن تفضليكم عليا على إبراهيم وقد أوتي إبراهيم النبوة والإمامة: وبينما نجد مع إبراهيم نبوة وإمامة وخلة ورسالة وعزما ولا نجد مع علي إلا واحدة من هذه الخمسة. لماذا بقي علي أفضل من إبراهيم؟ والعقل يقتضي أن من كان نبيا وإماما فهو خير ممن أوتي إمامة من غير نبوة.
· لم يحتج الرافضة بهذه الآية إلا ليجعلوها شاهدا على استحقاق علي إمامة الحكم على من سواه. بينما لم يجعل الله إبراهيم إماما بهذا المعنى. فإنه ما عرف عن إبراهيم أنه أمسك مقاليد الحكم.
· قول الله (جاعلك) تفيد المستقبل. وهذا المستقبل متعلق بمن يأتون من البشر الذين سوف يقتدون بإبراهيم. وليس معنى الآية سوف أعطيك منزلة الإمامة التي لم تحصل عليها بعد.
· قال إني جاعلك للناس إماما. قال ومن ذريتي. قال لا ينال عهدي الظالمين.
· النبوة خاصة والإمامة عامة يكتسبها أهل البيت وغيرهم من الناس. قال تعالى ((وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَاماً )) (الفرقان:74) فهذا دعاء يدعو به كل مؤمن من عباد الرحمن. ولهذا ادعى الزنادقة أنها لم تنزل هكذا. فرووا عن أبي عبد الله أنه قال:« إنما نزلت هكذا: ((والذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعل لنا من المتقين إماما)) (تفسير القمي1/36). وقال تعالى عن بني إسرائيل ? وجعلنا منهم أئمة يهدون بأمرنا?. فكيف يكون هذا العام أرفع وأشرف من الخاص؟

· إن كانت الآية دليلا على إمامة المسلمين السياسية فإن إبراهيم لم يكن إماما.
· وإن كانت دليلا على إمامة العلم بطل استدلالكم بالآية فإن الخلاف بيننا وبينكم ليس على إمامة العلم.

· وإن كانت دليلا على العصمة فيبطله قول إبراهيم ((والذي أطمع أن يغفر لي خطيئتي يوم الدين)). فإذا كانت الآية تدل على العصمة فهل كان يعلم إبراهيم ذلك؟ فإمامة الهدى ليست خاصة بمعصومين فقد جعلها الله لبني اسرائيل ((وجعلنا منهم أئمة يهدون بأمرنا لما صبروا وكانوا بآياتنا يوقنون)) وجعلها عامة لكل مستضعف فقال ((وَنُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ)) (القصص:5) وأنتم تستخرجون من هذه الآية مرتبة لا تليق إلا بطينة خاصة من البشر وهي طينة المعصومين.

· وإن كانت دليلا على القدوة فقد قال تعالى ((قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَداً حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ إِلَّا قَوْلَ إِبْرَاهِيمَ لِأَبِيهِ لَأَسْتَغْفِرَنَّ لَكَ وَمَا أَمْلِكُ لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ شَيْءٍ رَبَّنَا عَلَيْكَ تَوَكَّلْنَا وَإِلَيْكَ أَنَبْنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ)) (الممتحنة:4).


· وهل تقبلون أن يكون علي قدوة لكم وقد بايع من لا يستحق البيعة عندكم. فإن زعمتم أنه كان مجبرا أبطله تفسيركم لقوله تعالى ((وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ)) (النور:55). الله لا يخلف وعده. فكيف نال عهده أبا بكر وعمر وعثمان وهم عندكم ظالمون؟ ثم يبايعهم علي مهنئا لهم على غصبهما للامامة التي أمر الله أن يبلغ رسوله بشأنها.


· الإمامة هي أن يكون الإمام قدوة. وأين هذه القدوة الحسنة في بيعة علي المعصوم لأبي بكر وعمر وعثمان وبيعة الحسن والحسين المعصومين لمعاوية الكافر عندكم. قارن ذلك بإبراهيم وقومه من الكفار ((قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَداً حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ)) (الممتحنة:4).

· أمر الله جميع عباد الرحمن أن يتطلعوا لمرتبة الإمامة: مرتبة الهدى والعلم والقدوة فقال ((والذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إماما)). ولهذا الآية الرافضة أنها محرفة وأنها لم تنزل هكذا، وإنما (واجعل لنا من المتقين إماما).


· الآية لا علاقة لها بالامامة المختلف عليها عادة بين السنة والشيعة. وإنما هي أمامة العلم والهدى والقدوة كما قال تعالى ((أولئك الذين هداهم الله فبهداهم اقتده)).


· هل خان الحسن عهد الله ومكن منه الظالمين حين سلم الخلافة الى معاوية وبايعه؟
· النبي إمام هدى يدعو الى حكم وإمام قائد ينفذ حكم الله ويسود قومه. فإما أن يكون إمام هدى من غير قيادة. وإما أن يمكنه الله من كلا الامامتين: هذا سليمان آتاه الله الإمامتين.


· علي خالف المشيئة الإلهية التي قضت بأن لا ينال عهده الظالمين فمكن للظالمين وبايعهم.

· الحسن مكن للظالمين أن ينالهم العهد مناقضا بذلك القرآن. فأمكن معاوية مع أن الله وعد أن لا ينالها ظالم.
· ومن الأنبياء من أوتي ملكا لم يؤتاه أحد من بعده كنبي الله سليمان. فهو أوتي ملكا عظيما. قارن هذا بهذا الملك العظيم المهدي المختبىء في السرداب أو السائح في البلاد.

* السؤالــ نعيده /

إذا كانت الإمامة جعل من الله كالنبوة إذن لماذا لم نرى الأئمة نالوها لابرئاسة دين ولادنيا

وإن قلتم أنهم آصبحوا كذلك ولكن الناس لم يؤمنوا فنقول ومتى آصبحوا أئمة حتى تحكموا أن هناك من آمن بهم ومن كفر ؟؟


دعواتنا لكم دوما أن يرشدكم للحق إنه سميع مجيب ...

[نصيرة الصحابة]

* السؤالــ نعيده /

إذا كانت الإمامة جعل من الله كالنبوة إذن لماذا لم نرى الأئمة نالوها لابرئاسة دين ولادنيا

وإن قلتم أنهم آصبحوا كذلك ولكن الناس لم يؤمنوا فنقول ومتى آصبحوا أئمة حتى تحكموا أن هناك من آمن بهم ومن كفر ؟؟


دعواتنا لكم دوما أن يرشدكم للحق إنه سميع مجيب ...

[أشهد الشهادتين]

هل كل نبي يجب أن يكون ملك؟ ان قلت لا فكذلك الامام لا يجب ان يكون ملك

[نحن الشيعه ياروافض]

نشكر الزميلين الرافضيين لردهم على هذا الموضوع بعد أيام من التجاهل من بقيه أخوانهم في المنتدى واتمنى المواصله في الرد مع الأخت نصيره الصحابه والآل عجل الله فرجكم انتم