العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 14-04-15, 06:23 PM   رقم المشاركة : 11
سلماان
عضو ماسي







سلماان غير متصل

سلماان is on a distinguished road


تقول صفحة بيضاء أو يقول مسلم ومسالم



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم و مسالم مشاهدة المشاركة
   أليس هذا تكذيب صارخ ومعارضة للنبي الأعظم صلى الله عليه وآله ؟؟؟




لا أبد لايوجد فيه تكذيب صارخ ولا معارضة لأحد :

وكمثـــال

فقد قال (أئمتك)

وقال (الرسول)

وقال (الله)

مــا ســيــأتــي


1- الكشي عن إمامك قال: (لعنهم الله، ما أشد كذبهم).


2- الكشي عن إمامك قال: (إنهم كذبوا رسول الله صلى الله عليه و آله ، وكذبوا أمير المؤمنين والأئمة).


3- غيبة الطوسي عن إمامك قال: (لا يموتون غدا إلا على الزندقة).


4- غيبة الطوسي عن إمامك قال: (يريدون أن يطفؤا نور الله بأفواههم). التوبة


5- الكشي عن إمامك قال: (إنهم كفار مشركون زنادقة).


6- الكشي عن إمامك قال: (وقالت اليهود يد الله مغلولة غلت أيديهم ولعنوا بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء) المائدة : نزلت في الواقفة.


7- الكشي عن إمامك قال في الواقفة: (وقد نزل عليكم في الكتاب أن إذا سمعتم آيات الله يكفر بها ويستهزئ بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره إنكم إذا مثلهم) النساء


8- الكشي عن إمامك قال في الواقفة: (ملعونين أينما ثقفوا اخذوا وقتلوا تقتيلا) الاحزاب


9- الكشي عن إمامك أن الواقفة: (شر من النصاب)


10- الكشي عن إمامك قال في الواقفة: (إن هم إلا كالانعام بل هم أضل سبيلا) الفرقان


11- الكشي عن إمامك قال أن هذه الآية نزلت في الواقفة: (مذبذبين بين ذلك لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء) النساء


12- اختيار معرفة الرجال عن إمامك هذه الآية نزلت في الواقفة: (وجوه يومئذ خاشعة عاملة ناصبة تصلى نارا حامية) الغاشية



وكمثـــال :

[[عثمان بن عيسى]] (واقفي)

((وقال الله)) ((وقال الرسول)) ((وقال الأئمة)) فـيـه كل ما سبق ((ولم تثبت توبته))

ومع كل هــذا

قال شيوخك بأنه [[ثــقــة]]


فلا يوجد تكذيب صارخ (لله) ولا (للرسول) ولا (للأئمة) ولا أي معارضة لأحد.









 
قديم 14-04-15, 07:29 PM   رقم المشاركة : 12
محبة ال البيت / الهاشميه
عضو فعال






محبة ال البيت / الهاشميه غير متصل

محبة ال البيت / الهاشميه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم و مسالم مشاهدة المشاركة
   [color=darkgreen]ه
وهل الخارج والمارق من الدين يكون من أصدق الناس ؟؟

وهل الذي يقول للنبي الأعظم صلى الله عليه وآله : إتق الله ... ، يكون أصدق الناس ؟؟؟

وهل من لا يأتمن رسول الله صلى الله عليه وآله ، يكون أصدق الناس ؟؟

وهل من يقرأ القرآن لا يتجاوز حنجرته ، يكون من أصدق الناس ؟؟

وهل الذي يقتل أهل الإسلام ، يكون أصدق الناس ؟؟؟؟؟

وهل الذي يتوعده سيد الخلق بأن لو لحقه لقتله قتلة قوم عاد ، يكون أصدق الناس ؟؟؟؟

أليس هذا تكذيب صارخ ومعارضة للنبي الأعظم صلى الله عليه وآله ؟؟؟

الثالث عشر أن الاصطلاح الجديد يستلزم تخطئه جميع الطائفة المحققة في زمن الأئمة عليهم السلام، وفي زمن الغيبة كما ذكره المحقق (6) في أصوله حيث قال:
أفرط قوم في العمل بخبر الواحد إلى أن قال: واقتصر بعض عن هذا الافراط فقالوا: كل سليم السند يعمل به، وما علم أن الكاذب قد يصدق ولم يتفطن أن ذلك طعن في علماء الشيعة، وقدح في المذهب إذ لا مصنف إلا وهو يعمل بخبر المجروح كما يعمل بخبر العدل انتهى ونحوه كلام الشيخ وغيره في عدة مواضع.
الرابع عشر أنه يستلزم ضعف أكثر الأحاديث التي قد علم نقلها من الأصول المجمع عليها لأجل ضعف بعض رواتها أو جهالتهم أو عدم توثيقهم، فيكون تدوينها عبثا بل محرما، وشهادتهم بصحتها زورا وكذبا، ويلزم بطلان الاجماع الذي علم دخول المعصوم فيه أيضا كما تقدم، واللوازم باطلة وكذا الملزوم، بل يستلزم ضعف الأحاديث كلها عند التحقيق لأن الصحيح عندهم ما رواه العدل الامامي الضابط في جميع الطبقات، ولم ينصوا على عدالة أحد من الرواة إلا نادا ، وإنما نصوا على التوثيق، وهو لا يستلزم العدالة قطعا بل بينهما عموم من وجه كما صرح به الشهيد الثاني وغيره.
ودعوى بعض المتأخرين أن الثقة بمعنى العدل الضابط ممنوعة، وهو مطالب بدليلها، وكيف؟ وهم مصرحون بخلافها حيث يوثقون من يعتقدون فسقه وكفره وفساد مذهبه.
وإنما المراد بالثقة من يوثق بخبره ويؤمن منه الكذب عادة، والتتبع شاهد به وقد صرح بذلك جماعة من المتقدمين والمتأخرين، ومن معلوم الذي لا ريب فيه عند منصف أن الثقة تجامع الفسق بل الكفر وأصحاب الاصطلاح الجديد قد اشترطوا في الراوي العدالة فيلزم من ذلك ضعف جميع أحاديثنا لعدم العلم بعدالة أحد منهم إلا نادرا ففي إحداث هذا الاصطلاح غفلة من جهات متعددة كما ترى.

http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%...8%AD%D8%A9_101






 
قديم 15-04-15, 02:17 PM   رقم المشاركة : 13
مسلم و مسالم
موقوف







مسلم و مسالم غير متصل

مسلم و مسالم is on a distinguished road


هذا ما كنت قد كتبته :
هذا ما نقله صاحب الموضوع من كلام إبن تيمية :

...الخوارج لا نعرف عنهم أنهم يتعمدون الكذب بل هم من اصدق الناس...


الجواب :
3166 - قال وقال ابن كثير عن سفيان عن أبيه عن ابن أبي نعم عن أبي سعيد رضي الله عنه قال
: بعث علي رضي الله عنه إلى النبي صلى الله عليه و سلم بذهبية فقسمها بين الأربعة الأقرع بن حابس الحنظلي ثم المجاشعي وعيينة بن بدر الفزاري وزيد الطائي ثم أحد بني نبهان وعلقمة بن علاثة العامري ثم أحد بني كلاب فغضبت قريش والأنصار قالوا يعطي صناديد أهل نجد ويدعنا قال ( إنما أتألفهم ) . فأقبل رجل غائر العينين مشرف الوجنتين ناتئ الجبين كث اللحية محلوق فقال اتق الله يا محمد فقال ( من يطع الله إذا عصيت ؟ أيأمنني الله على أهل الأرض فلا تأمنونني ) . فسأل رجل قتله - أحسبه خالد بن الوليد - فمنعه فلما ولى قال ( إن من ضئضئ هذا أو في عقب هذا قوم يقرؤون القرآن لا يجاوز حناجرهم يمرقون من الدين مروق السهم من الومية يقتلون أهل الإسلام ويدعون أهل الأوثان لئن أنا أدركتهم لأقتلنهم قتل عاد )
[ ر 4094 ]
[ ش أخرجه مسلم في الزكاة باب ذكر الخوارج وصفاتهم رقم 1064 . ( بذهبية ) قطعة من ذهب . ( صناديد ) رؤساء جمع صنديد . ( غائر العنين ) عيناه داخلتان في رأسه لاصقتان بقعر الحدقة ضد الجاحظ . ( مشرف الوجنتين ) عاليهما والوجنتان العظمان المشرفان على الخدين وقيل لحم جلد الخدين . ( كث اللحية ) كثير شعرها . ( ضئضئ ) هو الأصل والعقب وقيل هو كثرة النسل . ( لا يجاوز حناجرهم ) لا يفقهون معناه ولا ينتفعون بتلاوته . ( يمرقون ) يخرجون منه خروج السهم إذا نفذ من الصيد من جهة أخرى ولم يتعلق بالسهم من دمه شيء . ( الرمية ) الصيد المرمي . ( قتل عاد ) أي أستأصلهم بالكلية بأي وجه ولا أبقي أحدا منهم ]
صحيح البخاري ، ج 3 ، ص 1219 .


أقول :
وهل الخارج والمارق من الدين يكون من أصدق الناس ؟؟

وهل الذي يقول للنبي الأعظم صلى الله عليه وآله : إتق الله ... ، يكون أصدق الناس ؟؟؟

وهل من لا يأتمن رسول الله صلى الله عليه وآله ، يكون أصدق الناس ؟؟

وهل من يقرأ القرآن لا يتجاوز حنجرته ، يكون من أصدق الناس ؟؟

وهل الذي يقتل أهل الإسلام ، يكون أصدق الناس ؟؟؟؟؟

وهل الذي يتوعده سيد الخلق بأن لو لحقه لقتله قتلة قوم عاد ، يكون أصدق الناس ؟؟؟؟

أليس هذا تكذيب صارخ ومعارضة للنبي الأعظم صلى الله عليه وآله ؟؟؟



بل هو تكذيب صارخ ومعارضة للنبي صلى الله عليه وآله .


أما من يريد أن يجيب بالنقض دون التحليل والرد بالدليل ، وهي شيم الضعفاء عن الدليل والبرهان ، فلياتي بأحد من الخوارج قال فيه الشيعة أنه أصدق الناس ، وباختصار ولكي لا يتم اللغط والتشتيت .







 
قديم 15-04-15, 02:20 PM   رقم المشاركة : 14
محبة ال البيت / الهاشميه
عضو فعال






محبة ال البيت / الهاشميه غير متصل

محبة ال البيت / الهاشميه is on a distinguished road


Thumbs down

الثالث عشر أن الاصطلاح الجديد يستلزم تخطئه جميع الطائفة المحققة في زمن الأئمة عليهم السلام، وفي زمن الغيبة كما ذكره المحقق (6) في أصوله حيث قال:
أفرط قوم في العمل بخبر الواحد إلى أن قال: واقتصر بعض عن هذا الافراط فقالوا: كل سليم السند يعمل به، وما علم أن الكاذب قد يصدق ولم يتفطن أن ذلك طعن في علماء الشيعة، وقدح في المذهب إذ لا مصنف إلا وهو يعمل بخبر المجروح كما يعمل بخبر العدل انتهى ونحوه كلام الشيخ وغيره في عدة مواضع.
الرابع عشر أنه يستلزم ضعف أكثر الأحاديث التي قد علم نقلها من الأصول المجمع عليها لأجل ضعف بعض رواتها أو جهالتهم أو عدم توثيقهم، فيكون تدوينها عبثا بل محرما، وشهادتهم بصحتها زورا وكذبا، ويلزم بطلان الاجماع الذي علم دخول المعصوم فيه أيضا كما تقدم، واللوازم باطلة وكذا الملزوم، بل يستلزم ضعف الأحاديث كلها عند التحقيق لأن الصحيح عندهم ما رواه العدل الامامي الضابط في جميع الطبقات، ولم ينصوا على عدالة أحد من الرواة إلا نادرا ، وإنما نصوا على التوثيق، وهو لا يستلزم العدالة قطعا بل بينهما عموم من وجه كما صرح به الشهيد الثاني وغيره.
ودعوى بعض المتأخرين أن الثقة بمعنى العدل الضابط ممنوعة، وهو مطالب بدليلها، وكيف؟ وهم مصرحون بخلافها حيث يوثقون من يعتقدون فسقه وكفره وفساد مذهبه.
وإنما المراد بالثقة من يوثق بخبره ويؤمن منه الكذب عادة، والتتبع شاهد به وقد صرح بذلك جماعة من المتقدمين والمتأخرين، ومن معلوم الذي لا ريب فيه عند منصف أن الثقة تجامع الفسق بل الكفر وأصحاب الاصطلاح الجديد قد اشترطوا في الراوي العدالة فيلزم من ذلك ضعف جميع أحاديثنا لعدم العلم بعدالة أحد منهم إلا نادرا ففي إحداث هذا الاصطلاح غفلة من جهات متعددة كما ترى.


http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%...8%AD%D8%A9_101







 
قديم 15-04-15, 02:44 PM   رقم المشاركة : 15
مسلم و مسالم
موقوف







مسلم و مسالم غير متصل

مسلم و مسالم is on a distinguished road


ثم كيف يوثق بابن تيمية وقد قال في منهاج السنة ج 7 ص 39 ردا على كلام ابن المطهر الحلي :


كلام العلامة الحلي :
*فصل قال الرافضي البرهان الثالث .... – إلى أن قال - ثم قال من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه عاد من عاداه و انصر من نصره و اخذل من خذله.

جواب ابن تيمية :
الوجه الخامس:أن هذا اللفظ و هو قوله اللهم وال من والاه و عاد من عاداه و انصر من نصره و اخذل من خذله كذب باتفاق أهل المعرفة بالحديث و أما قوله من كنت مولاه فعلي مولاه فلهم فيه قولان و سنذكره فان شاء الله في موضعه.

أقول :
113 - حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو الحسين أخبرني حماد بن سلمة عن علي بن زيد ابن جدعان عن عدي بن ثابت عن البراء بن عازب قال أقبلنا مع رسول الله صلى الله عليه و سلم في حجته التي حج فنزل في بعض الطريق فأمر الصلاة جامعة فأخذ بيد علي رضي الله عنه فقال ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى قال ألست أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فهذا ولي من أنا مولاه اللهم وال من والاه اللهم عاد من عاداه * ( صحيح ) الصحيحة 1750
صحيح ابن ماجة للألبني ، باب أول الباب ، ج 1 ص 26 .

لا ندري من نصدق : ابن تيمية ام ابن ماجة أم الالباني أم أن ابن ماجة ليس من أهل المعرفة بالحديث ؟؟؟






 
قديم 15-04-15, 02:53 PM   رقم المشاركة : 16
محبة ال البيت / الهاشميه
عضو فعال






محبة ال البيت / الهاشميه غير متصل

محبة ال البيت / الهاشميه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم و مسالم مشاهدة المشاركة
   [right][right][size=5][color=black][font=&quot]

أقول :
113 - حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو الحسين أخبرني حماد بن سلمة عن علي بن زيد ابن جدعان عن عدي بن ثابت عن البراء بن عازب قال أقبلنا مع رسول الله صلى الله عليه و سلم في حجته التي حج فنزل في بعض الطريق فأمر الصلاة جامعة فأخذ بيد علي رضي الله عنه فقال ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى قال ألست أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فهذا ولي من أنا مولاه اللهم وال من والاه اللهم عاد من عاداه * ( صحيح ) الصحيحة 1750
صحيح ابن ماجة للألبني ، باب أول الباب ، ج 1 ص 26 .

لا ندري من نصدق : ابن تيمية ام ابن ماجة أم الالباني أم أن ابن ماجة ليس من أهل المعرفة بالحديث ؟؟؟

http://library.islamweb.net/hadith/R...hp?RawyID=5770
http://www.sonnaonline.com/DisplayRa....aspx?lnk=5770






 
قديم 15-04-15, 04:41 PM   رقم المشاركة : 17
مسلم و مسالم
موقوف







مسلم و مسالم غير متصل

مسلم و مسالم is on a distinguished road


غريب أن ابن ماجة ، والألباني لا يعرفون ما تعرفين .

ثم ربما أنكم لا تفرقون بين الكذاب ، والذي يصبح الحديث على غثره مكذوبا ، وبين ليس بالمتين .

ثم إن الحاكم الذي إستشهدت به حول كلامه في الرجل ها هو يقول :

4576 - حدثنا أبو الحسين محمد بن أحمد بن تميم الحنظلي ببغداد ثنا أبو قلابة عبد الملك بن محمد الرقاشي ثنا يحيى بن حماد
و حدثني أبو بكر محمد بن بالويه و أبو بكر أحمد بن جعفر البزار قالا : ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا يحيى بن حماد
و ثنا أبو نصر أحمد بن سهل ا لفقيه ببخارى ثنا صالح بن محمد الحافظ البغدادي ثنا خلف بن سالم المخرمي ثنا يحيى بن حماد ثنا أبو عوانة عن سليمان الأعمش قال : ثنا حبيب بن أبي ثابت عن أبي الطفيل عن زيد بن أرقم رضي الله عنه قال : لما رجع رسول الله صلى الله عليه و سلم من حجة الوداع و نزل غدير خم أمر بدوحات فقمن فقال : كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله تعالى و عترتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال : إن الله عز و جل مولاي و أنا مولى كل مؤمن ثم أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : من كنت مولاه فهذا وليه اللهم وال من والاه و عاد من عاداه و ذكر الحديث بطوله
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه بطوله
شاهده حديث سلمة بن كهيل عن أبي الطفيل أيضا صحيح على شرطهما
تعليق الذهبي قي التلخيص : سكت عنه الذهبي في التلخيص

المستدرك على الصحيحين للحاكم ، باب مناقب أمير المؤمنين علي ابن أبي طالب ، ج 3 ص 118 .

فلا ندري من نصدق ابن تيمية أم الحاكم ؟؟ أم أن الحاكم ليس من أهل المعرفة بالحديث ؟؟



وأزيدكم :

6931 - أخبرنا عبد الله بن محمد الأزدي حدثنا إسحاق بن إبراهيم أخبرنا أبو نعيم و يحيى بن آدم قالا : حدثنا فطر بن خليفة : عن أبي الطفيل قال : قال علي : أنشد الله كل امرء سمع رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول يوم غدير خم لما قام فقام أناس فشهدوا أنهم سمعوه يقول : ( ألستم تعلمون أني أولى الناس بالمؤمنين من أنفسهم ؟ ) قالوا : بلى يارسول الله قال : ( من كنت مولاه فإن هذا مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ) فخرجت وفي نفسي من ذلك شيء فلقيت زيد بن أرقم فذكرت ذلك له فقال : قد سمعناه من رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول ذلك له
قال أبو نعيم : فقلت لفطر : كم بين هذا القول وبين موته ؟ قال : مئة يوم
قال أبو حاتم يريد به موت علي بن أبي طالب رضي الله عنه
قال شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن


صحيح ابن حبان ج 15 ص 375


وانظرو إلى كلام ابن تيمية :
الوجه الخامس:أن هذا اللفظ و هو قوله اللهم وال من والاه و عاد من عاداه و انصر من نصره و اخذل من خذله كذب باتفاق أهل المعرفة بالحديث و أما قوله من كنت مولاه فعلي مولاه فلهم فيه قولان و سنذكره فان شاء الله في موضعه.







 
قديم 15-04-15, 05:08 PM   رقم المشاركة : 18
فاطمه الاحساء
عضو ماسي








فاطمه الاحساء غير متصل

فاطمه الاحساء is on a distinguished road


Talking

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم و مسالم مشاهدة المشاركة
   و اخذل من خذله .



. تكبر ان شاء الله وتعلم .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم و مسالم مشاهدة المشاركة
   و انصر من نصره.







التوقيع :
حساب وقناة اخونا أبو عمر الباحث مكافح الشبهات :
..
https://twitter.com/AntiShubohat
..
https://www.youtube.com/user/AntiShubohat/videos

حساب وقناة اخونا - حبيب المهتدين - رامي عيسى :
https://twitter.com/RAMY_EASA2016

https://www.youtube.com/channel/UCtm...Uf8_3yA/videos
من مواضيعي في المنتدى
»» خرافة فتوى العريفي ـ وتشدقات الاسماعيليه ـ وسحقها بالدليل
»» تناقضات الشيعة في المهدي المنتظر الضيف : الشيخ خالد الوصابي
»» ثناء ابو السبطين رابع الخلفاء الراشدين على الانصار اخوان المهاجرين .
»» المعصوم يقطع يد رجل لم يسرق !!
»» التناقض والرفض : لايفترقان .
 
قديم 15-04-15, 05:18 PM   رقم المشاركة : 19
مسلم و مسالم
موقوف







مسلم و مسالم غير متصل

مسلم و مسالم is on a distinguished road


ابن تيمية كذب المقطع كله ، ولو سلمنا بما تقول ، فجملة - اللهم وال من والاه و عاد من عاداه. صحيحة ، وبالتالي ثبت أمرين :

الأول : أن ابن تيمية لم يكن صادقا وبالتالي يجب تمحيص كل ما يقول ولا يؤخذ على سبيل التسليم .

الثاني : أن كل من وال عليا فالله يواليه وكل من عاد عليا فالله تعالى يعاديه ، وما أدراك بمن حاربه وقاتله ..







 
قديم 15-04-15, 05:27 PM   رقم المشاركة : 20
مسلم و مسالم
موقوف







مسلم و مسالم غير متصل

مسلم و مسالم is on a distinguished road


قال العلامة الحلي :
فصل قال الرافضي: الوجه الرابع أن الإمامية أخذوا مذهبهم عن الأئمة المعصومين المشهورين بالفضل والعلم والزهد والورع والاشتغال في كل وقت بالعبادة والدعاء وتلاوة القران والماداومة على ذلك من زمن الكفولية الى اخر العمر ومنهم من يعلم الناس العلوم ونزل في حقهم هل أتى ...
فأجاب ابن تيمية :
الوجه الخامس: أنه يقال قد ثبت لعلى بن أبي طالب رضي الله عنه والحسن والحسين وعلي بن الحسين وابمه محمد وجعفر ابن محمد من المناقب والفصائل ما لم يذكره هذا المصنف الرافضي وذكر أشياء من الكذب تدل على جهل ناقلها مثل قوله نزل في حقهم هل أتى فإن سورة هل أتى مكية باتفاق العلماء ..
أقول : يكفي أن تفتحوا كتاب القرآن الكريم الموجود لديكم والمحقق من علمائكم لتعرفوا هل سورة الإنسان مكية أم مدنية ،
فهل علماؤكم ليسوا بعلماء كما قال ابن تيمية ؟؟ أم حرفو فهرسة القرآن ؟؟ أم ابن تيمية أراد أن ينكر على أهل البيت مناقبهم ؟؟






 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:07 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "