هكذا هم الرافضة يكذبون فهل تريدون كذب اوضح من هذا واصرح

[رهين الفكر]

في موضوع يرد العضو قلب السنة يجب تغيير المعرف برد فيه تناقض وكذب في اول ستة كلمات وهي لم تتجاوز سطرين إثنين

وهذا ما قاله قلب السنة يجب تغيير المعرف واود منكم ملاحظة ما كان باللون الاحمر

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب السنة-يجب تغيير المعرف     علمائنا ضعفوا من قال بالتحريف واجمعوا على عدم التحريف بدون تقية والا لذكروا ان ذلك كان تقية مثلما اعترفوا بذلك في امور اخرى

فنجد انه ضعّف اقوال من قال بالتحريف من علماءهم ثم وحبره لمّا يجف بعد قال ان علماءهم اجمعوا على عدم التحريف

فكيف يستقيم يا قلب السنة يجب تغيير المعرف ان تذكر ان علماءكم ضعّفوا من قال بالتحريف ،،، إذن هناك من قال بالتحريف ثم تقول ان علماءكم اجمعوا ،،، طالما هناك من قال بالتحريف فلا يمكن ان يكون هناك إجماع وإنما الاجماع ان يكون كل علماءكم قال بذات الشيء حتى يكون إجماع

إن قضية الاجماع من اصعب الامور وإثباتها يتطلب جهود جبارة لحصر كل الاقوال حتى لا يكون هناك قول مخالف والا لما كان هناك إجماع

لعلها سقطة جاءت بدون قصد ولكن للاسف فعلماءكم الذين يفترض فيهم ان يكونوا على مستوى كلمة "علماء" يكذبون في هذه المسائل ويكذبون جهارا نهارا في إطلاق كلمة إجماع ولو كان تسعة اعشار العلماء يقولون بخلاف ما يدعون الاجماع عليه


هل تستطيع ان تثبت ان علماءكم اجمعوا على عدم القول بتحريف القرآن ؟

ومشاركته هنا :

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...76#post1310876

[أبو سراج المهدي]

بارك الله فيك أخي رهين الفكر ( تعقيب طيب منك ) وتناقض بين الإجماع والتضعيف .. جزيت خيرا

[شــيــعــي]

إلا من شذ منهم

كان من المفترض ان يقولها

سؤال : هل علماؤكم اجمعوا على عدم تحريف القرآن ؟

[العقل نعمه بعد الاسلام]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شــيــعــي     إلا من شذ منهم كان من المفترض ان يقولها سؤال : هل علماؤكم اجمعوا على عدم تحريف القرآن ؟

علماؤنا أجمعوا على أن من يعتقد بالتحريف ويؤمن به فهو كافر

ولكن لماذا تسأل هل ستأتي بما قاله ابن القيم الجوزيه ؟؟

[العقل نعمه بعد الاسلام]

[color="rgb(112, 128, 144)"]بـارك الله فيك أخي رهين الفكــر ورفع قدرك ... تسجيل متابعه [/color]

[شــيــعــي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل نعمه بعد الاسلام     علماؤنا أجمعوا على أن من يعتقد بالتحريف ويؤمن به فهو كافر ولكن لماذا تسأل هل ستأتي بما قاله ابن القيم الجوزيه ؟؟

صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )

- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت " قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي " وأقر ماعز عند النبي صلى اللهم عليه وسلم بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي صلى اللهم عليه وسلم أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا .


صحيح البخاري - المناقب - مناقب عمار وحذيفة - رقم الحديث : ( 3460 )

‏- حدثنا ‏ ‏سليمان بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏مغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏قال ذهب ‏ ‏علقمة ‏ ‏إلى ‏ ‏الشأم ‏ ‏فلما دخل المسجد قال اللهم يسر لي جليسا صالحا فجلس إلى ‏ ‏أبي الدرداء ‏فقال ‏ ‏أبو الدرداء ‏ ‏ممن أنت قال من ‏ ‏أهل الكوفة ‏ ‏قال أليس فيكم أو منكم ‏ ‏صاحب السر الذي لا يعلمه غيره ‏ ‏يعني ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم الذي أجاره الله على لسان نبيه ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يعني من الشيطان ‏ ‏يعني ‏ ‏عمارا ‏ ‏قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم صاحب السواك والوساد أو السرار قال بلى قال كيف كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يقرأ ‏والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏ قلت والذكر والأنثى قال ما زال بي هؤلاء حتى كادوا يستنزلوني عن شيء سمعته من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏.

صحيح البخاري - فضائل القرآن - أنزل القرآن على سبعة أحرف - رقم الحديث : ( 4608 )

‏- حدثنا ‏ ‏سعيد بن عفير ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏الليث ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏حدثاه أنهما سمعا ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏يقول : ‏" سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم بن حزام ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ " على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم " ‏فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلت كذبت فإن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد " أقرأنيها على غير ما قرأت " فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ بسورة ‏ ‏الفرقان ‏ ‏على حروف لم تقرئنيها فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أرسله اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ عليه القراءة التي سمعته يقرأ فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت القراءة التي أقرأني فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كذلك أنزلت ‏ ‏إن هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف فاقرءوا ما تيسر منه " .

في الحديث الأول :

هل عمر كافر ؟؟

[سيف سيوف]

اقتباس: إلا من شذ منهم كان من المفترض ان يقولها سؤال : هل علماؤكم اجمعوا على عدم تحريف القرآن ؟

علماءنا أجمعوا على أن من قال بتحريف القرآن فهو كافر بما جاء في القرآن لأن القرأن محفوظ بحفظ الله
والدليل

قوله تعالى

إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون


ولكن سؤالي لك

إذا كانتم تعتقدون أن القرآن الذي بينا أيدينا هو القرآن الذي نزل على محمد صلى الله عليه وسلم

ألا تخبرني ماهو القرآن الذي سيظهره المهدي إذا خرج في عقيدتكم .؟!!!

[شــيــعــي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سيوف     علماءنا أجمعوا على أن من قال بتحريف القرآن فهو كافر بما جاء في القرآن لأن القرأن محفوظ بحفظ الله والدليل قوله تعالى إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ولكن سؤالي لك إذا كانتم تعتقدون أن القرآن الذي بينا أيدينا هو القرآن الذي نزل على محمد صلى الله عليه وسلم ألا تخبرني ماهو القرآن الذي سيظهره المهدي إذا خرج في عقيدتكم .؟!!!

ألا ترى ؟

اقرأ الاحاديث من كتبكم التي وضعتها !

[شــيــعــي]

والقرآن الذي بيدنا نفسه القرآن الذي بيد المهدي باعتقاد علمائنا إلا من شذ منهم

[العقل نعمه بعد الاسلام]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شــيــعــي     صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 ) - باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت " قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي " وأقر ماعز عند النبي صلى اللهم عليه وسلم بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي صلى اللهم عليه وسلم أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا . صحيح البخاري - المناقب - مناقب عمار وحذيفة - رقم الحديث : ( 3460 ) ‏- حدثنا ‏ ‏سليمان بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏مغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏قال ذهب ‏ ‏علقمة ‏ ‏إلى ‏ ‏الشأم ‏ ‏فلما دخل المسجد قال اللهم يسر لي جليسا صالحا فجلس إلى ‏ ‏أبي الدرداء ‏فقال ‏ ‏أبو الدرداء ‏ ‏ممن أنت قال من ‏ ‏أهل الكوفة ‏ ‏قال أليس فيكم أو منكم ‏ ‏صاحب السر الذي لا يعلمه غيره ‏ ‏يعني ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم الذي أجاره الله على لسان نبيه ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يعني من الشيطان ‏ ‏يعني ‏ ‏عمارا ‏ ‏قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم صاحب السواك والوساد أو السرار قال بلى قال كيف كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يقرأ ‏والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏ قلت والذكر والأنثى قال ما زال بي هؤلاء حتى كادوا يستنزلوني عن شيء سمعته من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏. صحيح البخاري - فضائل القرآن - أنزل القرآن على سبعة أحرف - رقم الحديث : ( 4608 ) ‏- حدثنا ‏ ‏سعيد بن عفير ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏الليث ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏حدثاه أنهما سمعا ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏يقول : ‏" سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم بن حزام ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ " على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم " ‏فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلت كذبت فإن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد " أقرأنيها على غير ما قرأت " فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ بسورة ‏ ‏الفرقان ‏ ‏على حروف لم تقرئنيها فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أرسله اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ عليه القراءة التي سمعته يقرأ فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت القراءة التي أقرأني فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كذلك أنزلت ‏ ‏إن هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف فاقرءوا ما تيسر منه " . في الحديث الأول : هل عمر كافر ؟؟

هل تعتقد انك اتيت بشيء جديد لم ياتي به أحد قبلك .. ابحث عن آيه الرجم وستجد فيها موضوعا

لشيخنا الفاضل تقي الدين السني والآيه التي ذكرها عمر كانت موجوده ونسخت لفظا وبقيت حكماً

وقد قالها أيضاً في خطبه على المسلمين ولم يستنكر عليه أحد ذلك ....

ولكن من انكر آيه واحده أو آمن بالتحريف بعد موت النبي فهو كافر ...