العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 20-02-10, 01:13 PM   رقم المشاركة : 101
ابو عبيدة العراقي
اثني عشري







ابو عبيدة العراقي غير متصل

ابو عبيدة العراقي is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
يبدو ان الاخوان هنا معاندين
والله وتالله انتم هنا ليس بصدد معرفه ابن تيميه ناصبي ام لا
بل انتم هنا للدفاع عنه
على كل حال
الان هذة الافتراى من ابن تيميه هوة القاصم والذي يضهر ابن تيميه هو من معالم الاسلام الاموي
وهو من اعلام النصب
يقول ابن تيميّة: حول حديث «وهو وليّ كلّ مؤمن بعدي»، يقول:
كذب على رسول الله (صلى الله عليه وسلم)(1) . والحال أنّ هذا الحديث من رواته من الصحابة:
1 ـ أمير المؤمنين.
2 ـ الامام الحسن المجتبى.
3 ـ أبو ذر الغفاري.
4 ـ عبدالله بن عباس.
5 ـ أبو سعيد الخدري.

____________
(1) منهاج السنّة 7 / 391.
6 ـ البراء بن عازب.
7 ـ أبو ليلى الانصاري.
8 ـ عمران بن الحصين.
9 ـ بريدة بن الحصيب.
10 ـ عبدالله بن عمر.
11 ـ عمرو بن العاص.
12 ـ وهب بن حمزة.
ورواه من الائمّة الحفّاظ:
1 ـ أبو داود الطيالسي.
2 ـ ابن أبي شيبة.
3 ـ أحمد بن حنبل.
4 ـ الترمذي.
5 ـ النسائي.
6 ـ أبو يعلى الموصلي.
7 ـ ابن جرير الطبري.
8 ـ الطبراني.
9 ـ الحاكم.
10 ـ ابن مردويه.
</span>11 ـ أبو نعيم.
12 ـ ابن عبدالبر.
13 ـ ابن الاثير.
14 ـ الضياء.
15 ـ ابن حجر.
16 ـ جلال الدين السيوطي.
يقول ابن عبدالبر: هذا إسناد لا مطعن فيه لاحد، لصحّته وثقة رجاله.
وصحّحه ابن أبي شيبة، وصحّحه أيضاً السيوطي، وصحّحه ابن جرير الطبري، وأخرجه أحمد في المسند بسند صحيح(1) .
وأيضاً أخرجه الترمذي وحسّنه، والنسائي في الخصائص بسند صحيح، وابن حبّان في صحيحه، وأخرجه الحاكم وصحّحه على شرط مسلم.
وقال الحافظ ابن حجر بترجمة أمير المؤمنين من الاصابة قال: أخرجه الترمذي بإسناد قوي عن عمران بن حصين.
حديث «اللّهمّ وال من والاه وعاد من عاداه»، يقول:

____________
(1) مسند أحمد 4 / 437
كذب باتّفاق أهل المعرفة بالحديث(1) . مع أنّ هذا الحديث أخرجه:
1 ـ أحمد بأسانيد صحيحة.
2 ـ ابن أبي شيبة.
3 ـ ابن راهويه.
4 ـ ابن جرير.
5 ـ سعيد بن منصور.
6 ـ الطبراني.
7 ـ أبو نعيم.
8 ـ الحاكم.
9 ـ الخطيب.
10 ـ وأخرجه النسائي بسند صحيح.
11 ـ البزّار بأسانيد صحيحة.
12 ـ أبو يعلى بسندين صحيحين.
13 ـ أخرجه ابن حبّان في صحيحه.
14 ـ وأخرجه الهيثمي في مجمع الزوائد وقال: رجال إسناده ثقات.

____________
(1) منهاج السنّة 7 / 55.

وبعد هذا التكذيب بفضائل امير المؤمنين هل يوجد نصب اكبر من ذالك

كي لا انسى
وتايد لما قلته انكم لا تبحثون عن حقيقه
فنا تعمد في رد سابق كتابه مصدر غير صحيح لكي اثبت لكم
انكم جميعا لا تبحثون عن حقيقه
بل جهودكم كلها للدفاع عن ابن تيميه

حب المرء يعمي ويصم
والله الموفق
ابو عبيدة العراقي







التوقيع :
تنويه مهم / لقبي هذا تيمنا بالاسد الهاشمي شهيد بدر
عبيدة بن الحارث عليه السلام والرحمه والرضوان
من مواضيعي في المنتدى
»» الرسول الاكرم صلوات الله عليه واله
»» لكل اصحاب العقول
»» مشكله عندي رحمكم الله
»» سوال الى كل من يدعي حب الرسول الاعظم محمد ص
»» لقب الفاروق
 
قديم 20-02-10, 02:01 PM   رقم المشاركة : 102
سيف الدين_الهاشمي
مشرف سابق








سيف الدين_الهاشمي غير متصل

سيف الدين_الهاشمي is on a distinguished road


ايها البحاثة هداك الله ..
تبين لي انك ناقل بغير علم او وعي لما تنقل من مواقعكم فيؤسفني ان اخبرك انهم قد كذبوا عليك ودلسوا والبسوا باطلاً عليك وعلى امثالك من المساكين ...
فقد ذكرت اموراً عجاب لم نرها من قبل او نسمع بها ..
فقد ذكرت عن حديث (هو ولي كل مؤمن بعدي) ان شيخ الاسلام قد قال فيه انه كذب باتفاق اهل الحديث ..
ولي ان اسالك هلا اوردت المتن واللفظ الذي قال عنه شيخ الاسلام ماقاله؟؟.
فمعلوم ان الحديث قد ورد بالفاظ مختلفة وانما حكم شيخ الاسلام على هذا الحديث ولفظه وهو( أنه أمر الصحابة بأن يسلموا على علي بإمرة المؤمنين ، وقال : إنه سيد المسلمين ، وإمام المتقين ، وقائد الغر المحجلين . وقال : هذا ولي كل مؤمن بعدي . وقال في حقه : إن عليا مني وأنا منه ، أولى بكل مؤمن ومؤمنة) فهلا اتيت لنا من صحح هذا الحديث بالفاظه وسنده !!
لم يعترض شيخ الاسلام على اللفظة التي ذكرتها واحببت ان تدلس بها على الناس ..
بل انه اخذ الحديث بكامله وهو امر النبي للصحابة ان يسلموا على علي بامرة المؤمنين وقوله انه سيد المسلمين وامام المتقين ...الخ لان هذا بالفعل كذب وانتقاص لمقام النبي صلى الله عليه وسلم فان كان علياً هو سيد المسلمين وامام المتقين وقائد الغر المحجلين فما ابقيتم لرسول الله صلى الله عليه وسلم وهو احق من علي بهذه الاوصاف وهي متحققة فيه صلى الله عليه وسلم غير متحققة في علي فليس هو سيد المسلمين بل سيدهم وسيد علي وال البيت والصحابة والناس اجمعين هوالنبي صلى الله عليه وسلم ..
وهو امام المتقين فليس علي اتقى من النبي صلى الله عليه وسلم ولا يفضله بل ولا يدانيه ولا يفضل احد احد على النبي ويكون من المسلمين ...
وكذا فالنبي صلى الله عليه وسلم هو قائد الغر المحجلين يوم القيامة فكافكم تنقيصاً من قدرب رسول الله صلى الله عليه وسلم يا من تدعون تشيعكم لال بيته وهم منكم والله براء ...
فهل علمت تدليسك يا زميل وكذبك على شيخ الاسلام رحمه الله وانتصارك لباطلك ونقلك بغير وعي او فهم حتى لما تنقله دون تحرياو بحث وهذا مالاحظته عليك ونبهتك له ولكن لاحياة لمن تنادي...
اما قولك ان من رواة الحديث (الحسن بن علي وابا ذر ) ومن ذكرتهم فحبذا ان تنقل لنا الحديث بسندهم يا هذا لنعرف صدق قولك ووالله سيتبين وقتها عدم المامك بشيء ونقلك بغير وعي وفهم لما تنقله انما انت تابع لكل ناعق دون بحث وتثبت وانصاف والى الله المشتكى...
اما قولك عن حديث (وال من والاه) فنفس الشيء فعلته كما في الحديث السابق ..
تدليس وكذب هداك الله يا زميل..
فقد ذكر شيخ الاسلام ان هذا الحديث كذب باتفاق اهل الحديث وهو صادق رحمه الله فقد اورد حديثين بالفاظهم وهو حديث عامر بن واثلة كنت مع علي رضي الله عنه يوم الشورى حين احتج على الناس وذكر منها (وال من والاه وعاد من عاداه ) وهو حديث طويل ذكر فيه من المناكير الشيء الكثير فقال ماقاله رحمه الله فقد ورد في متن ذلك الحديث تسليم ثلاثة الاف من الملائكة على علي في ساعة واحدة وكذا ندائه من السماء وحديث الطائر فهذه كذب باتفاق اهل الحديث بل ان الواقعة كلها كذب باتفاق اهل الحديث....
وقال عنه ابن العربي والقيسراني وابن المديني والنسائي والطحاوي والعقيلي وابن عدي والذهبي بين تكذيب الحديث وتضعيف سنده ومتنه وكذا حديث شيي نزول قوله تعالى(يا ايها النبي بلغ ما انزل اليك من ربك) وانه جمع الناس وخطب فيهم ...الخ وهذا كذب ايضاً فهل لك ان تاتي لنا من صحح هذا الحديث بهذا اللفظ...
فاتقي الله يا هذا ولا تنقل لنا من اكاذيب المعممين دون تحري او بحث فانصف نفسك قبل ان تنصف غيرك فقد اخبرتك انك والله لا تضر الا نفسك تهلكها ..
والله المستعان







التوقيع :
عن فضيل بن مرزوق سمعت ابا محمد الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب يقول لرجل من الرافضة( إن قتلك قربة إلى الله فقال إنك تمزح فقال والله ما هو مني بمزاح) قال مصعب الزبيري كان فضيل بن مرزوق يقول سمعت الحسن ابن الحسن يقول لرجل من الرافضة (أحبونا فإن عصينا الله فأبغضونا فلو كان الله نافعا أحدا بقرابته من رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png بغير طاعة لنفع أباه وأمه) وروى فضيل بن مرزوق قال سمعت الحسن يقول دخل علي المغيرة بن سعيد يعني الذي أحرق في الزندقة فذكر من قرابتي وشبهي برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png وكنت أشبه وأنا شاب برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png ثم لعن أبا بكر وعمر فقلت ياعدو الله أعندي ثم خنقته والله حتى دلع لسانه توفي الحسن بن الحسن سنة تسع وتسعين وقيل في سبع وتسعين وقيل كانت شيعة العراق يمنون الحسن الإمارة مع أنه كان يبغضهم ديانة
(( إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» يا رافضة ما تنقمون من الشيخين رضي الله عنهما ؟
»» من فسر استوى باستولى فهو مجسم مشبه
»» هل يا ترى حان الوداع؟
»» الزميل alsophee هنا للنقاش
»» الى الذي اذانا بمعرفاته فيتق الله
 
قديم 20-02-10, 05:03 PM   رقم المشاركة : 103
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


بورك فيكم آستاذنا الهاشمي وجعل ماتخطونه شفيعاً لكم إلى الجنان ... كفيت ووفيت فلا عدمناكم ..

اقتباس:
والله وتالله انتم هنا ليس بصدد معرفه ابن تيميه ناصبي ام لا
بل انتم هنا للدفاع عنه

أحلف كما تشاء فموعدك يوم الحساب ..
ولكنك عجزت عن إثبات ناصبيته فكيف تريد منا أن نصدق مزآعمكم وتدليساتكم عليه ؟

ماهكذا قول من أنصف وتحرى الحق يازميلي فأنت تضع أصابعك في آذآنك وتغمض عي************ عن كل حق لأجل تمسك بموروث سمعته بلا بحث عنه .. فقط لأنك ولدت رآفضياً وكل من يعاكس رأيك هو باطل حتى لو آتى لك بالحجة البينة كالشمس في رآبعة النهار !

عموماً لا أنسى أن آشكرك على الحوآر بهذا الموضوع فأنت أحضرت لنا كل الشبهه التي تتدآولونها بموآقعكم ويقرأها العامي والجاهل ويصدقها فالحمدلله أنك آتيت بها لنا وفندناها ليستفيد منها ومن الحق كل من أغتر بتدليساتكم ...

فالموضوع آصبح كاشفاً لزيف مايدعيه علماؤكم .. والحمدلله أنه ظهر هذا الزيف بدلاً من أن يبقى بموآقعكم ويتأثر به كل جاهل .. دون بحث ,,

تمنياتي لك بالبصيرة يا زميلي العرآقي ...

لله در شيخ الإسلام .. آرهب الباطل حياً وميتاً ..






التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» قرأتها فبكيت عليك شوقاً ياحبيب قلوبنا
»» وَيُعَلِّمُكمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُعَلِّمُكُم مّا لَمْ تَكُونُواْ تَعْلَمُون
»» هل تجرعتم جراح غزة ومابيدكم حيلة تفضلوا هنا وجدت بعض حل
»» إخواني يؤسفني إبلاغكم عن إستبصاري ولله الحمد والمنه فانضموا هداكم الله للحق
»» معمم يكتفي فقط بالتدريبات وإحماء اللاعبين
 
قديم 21-02-10, 12:40 AM   رقم المشاركة : 104
سيف الدين_الهاشمي
مشرف سابق








سيف الدين_الهاشمي غير متصل

سيف الدين_الهاشمي is on a distinguished road


ولكي مثل مادعوتِ لنا استاذتنا الفاضلة نفع الله بكِ وغفر الله لنا ولكِ وللمسلمين.
للرفع والتدبر.







التوقيع :
عن فضيل بن مرزوق سمعت ابا محمد الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب يقول لرجل من الرافضة( إن قتلك قربة إلى الله فقال إنك تمزح فقال والله ما هو مني بمزاح) قال مصعب الزبيري كان فضيل بن مرزوق يقول سمعت الحسن ابن الحسن يقول لرجل من الرافضة (أحبونا فإن عصينا الله فأبغضونا فلو كان الله نافعا أحدا بقرابته من رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png بغير طاعة لنفع أباه وأمه) وروى فضيل بن مرزوق قال سمعت الحسن يقول دخل علي المغيرة بن سعيد يعني الذي أحرق في الزندقة فذكر من قرابتي وشبهي برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png وكنت أشبه وأنا شاب برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png ثم لعن أبا بكر وعمر فقلت ياعدو الله أعندي ثم خنقته والله حتى دلع لسانه توفي الحسن بن الحسن سنة تسع وتسعين وقيل في سبع وتسعين وقيل كانت شيعة العراق يمنون الحسن الإمارة مع أنه كان يبغضهم ديانة
(( إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» استفهام هام ؟!
»» عجعوج يظهرللموالين (سلواات)
»» علي جمعة والشيعة والسنة
»» ابليس والشيخ الصوفي !!
»» الزميل alsophee هنا للنقاش
 
قديم 21-02-10, 12:57 AM   رقم المشاركة : 105
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


رفع قدرك شيخنا الفاضل وآستاذنا الهاشمي .. ونسأل الله للزميل البصيرة فهو يغيب ثم يأتي بنسخ دون إدرآك مافيه !!

ننتظر ردا منه أو شبهة ليخدم شيخنا بها ويذب عنه فشكراً للزميل على هذه الخدمة .






التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» معمم كبير تورط بورطة وبدأ يهذي بفتوآه على موآلي آستخدم عقله وآتى ليستفتي
»» الله أكبر المرجع آية الله حسين المؤيد ينطق بالحق ويعترف / الخطبة الشقشقية باطلة
»» قال أبي عبدالله عليه السلام : .. تفضلوا للحوار
»» سؤال للزملاء الإسماعيلية بخصوص
»» هنا نموذج من نماذج هروب الرافضة هروب الزميل محب الولاية من المناظرة
 
قديم 21-02-10, 01:48 PM   رقم المشاركة : 106
ابو عبيدة العراقي
اثني عشري







ابو عبيدة العراقي غير متصل

ابو عبيدة العراقي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين_الهاشمي مشاهدة المشاركة
  
ايها البحاثة هداك الله ..

تبين لي انك ناقل بغير علم او وعي لما تنقل من مواقعكم فيؤسفني ان اخبرك انهم قد كذبوا عليك ودلسوا والبسوا باطلاً عليك وعلى امثالك من المساكين ...
فقد ذكرت اموراً عجاب لم نرها من قبل او نسمع بها ..
فقد ذكرت عن حديث (هو ولي كل مؤمن بعدي) ان شيخ الاسلام قد قال فيه انه كذب باتفاق اهل الحديث ..
ولي ان اسالك هلا اوردت المتن واللفظ الذي قال عنه شيخ الاسلام ماقاله؟؟.
فمعلوم ان الحديث قد ورد بالفاظ مختلفة وانما حكم شيخ الاسلام على هذا الحديث ولفظه وهو( أنه أمر الصحابة بأن يسلموا على علي بإمرة المؤمنين ، وقال : إنه سيد المسلمين ، وإمام المتقين ، وقائد الغر المحجلين . وقال : هذا ولي كل مؤمن بعدي . وقال في حقه : إن عليا مني وأنا منه ، أولى بكل مؤمن ومؤمنة) فهلا اتيت لنا من صحح هذا الحديث بالفاظه وسنده !!
لم يعترض شيخ الاسلام على اللفظة التي ذكرتها واحببت ان تدلس بها على الناس ..
بل انه اخذ الحديث بكامله وهو امر النبي للصحابة ان يسلموا على علي بامرة المؤمنين وقوله انه سيد المسلمين وامام المتقين ...الخ لان هذا بالفعل كذب وانتقاص لمقام النبي صلى الله عليه وسلم فان كان علياً هو سيد المسلمين وامام المتقين وقائد الغر المحجلين فما ابقيتم لرسول الله صلى الله عليه وسلم وهو احق من علي بهذه الاوصاف وهي متحققة فيه صلى الله عليه وسلم غير متحققة في علي فليس هو سيد المسلمين بل سيدهم وسيد علي وال البيت والصحابة والناس اجمعين هوالنبي صلى الله عليه وسلم ..
وهو امام المتقين فليس علي اتقى من النبي صلى الله عليه وسلم ولا يفضله بل ولا يدانيه ولا يفضل احد احد على النبي ويكون من المسلمين ...
وكذا فالنبي صلى الله عليه وسلم هو قائد الغر المحجلين يوم القيامة فكافكم تنقيصاً من قدرب رسول الله صلى الله عليه وسلم يا من تدعون تشيعكم لال بيته وهم منكم والله براء ...
فهل علمت تدليسك يا زميل وكذبك على شيخ الاسلام رحمه الله وانتصارك لباطلك ونقلك بغير وعي او فهم حتى لما تنقله دون تحرياو بحث وهذا مالاحظته عليك ونبهتك له ولكن لاحياة لمن تنادي...
اما قولك ان من رواة الحديث (الحسن بن علي وابا ذر ) ومن ذكرتهم فحبذا ان تنقل لنا الحديث بسندهم يا هذا لنعرف صدق قولك ووالله سيتبين وقتها عدم المامك بشيء ونقلك بغير وعي وفهم لما تنقله انما انت تابع لكل ناعق دون بحث وتثبت وانصاف والى الله المشتكى...
اما قولك عن حديث (وال من والاه) فنفس الشيء فعلته كما في الحديث السابق ..
تدليس وكذب هداك الله يا زميل..
فقد ذكر شيخ الاسلام ان هذا الحديث كذب باتفاق اهل الحديث وهو صادق رحمه الله فقد اورد حديثين بالفاظهم وهو حديث عامر بن واثلة كنت مع علي رضي الله عنه يوم الشورى حين احتج على الناس وذكر منها (وال من والاه وعاد من عاداه ) وهو حديث طويل ذكر فيه من المناكير الشيء الكثير فقال ماقاله رحمه الله فقد ورد في متن ذلك الحديث تسليم ثلاثة الاف من الملائكة على علي في ساعة واحدة وكذا ندائه من السماء وحديث الطائر فهذه كذب باتفاق اهل الحديث بل ان الواقعة كلها كذب باتفاق اهل الحديث....
وقال عنه ابن العربي والقيسراني وابن المديني والنسائي والطحاوي والعقيلي وابن عدي والذهبي بين تكذيب الحديث وتضعيف سنده ومتنه وكذا حديث شيي نزول قوله تعالى(يا ايها النبي بلغ ما انزل اليك من ربك) وانه جمع الناس وخطب فيهم ...الخ وهذا كذب ايضاً فهل لك ان تاتي لنا من صحح هذا الحديث بهذا اللفظ...
فاتقي الله يا هذا ولا تنقل لنا من اكاذيب المعممين دون تحري او بحث فانصف نفسك قبل ان تنصف غيرك فقد اخبرتك انك والله لا تضر الا نفسك تهلكها ..
والله المستعان

......................................

مرض التدليس منتشر هنا
وانا قلت لكم انتم واكررها انتم هنا للدفاع عن الشيخ ابن تيميه وليس للحقيقه
فتكذيب الحديث من ابن تيميه واضح ولكن انتم تدلسون على عوامكم
وبعد ان نقلت لكم رواة الحديث ومصادرة وتكذيب ابن تيميه له جاء الهاشمي وكذبه
ويقول اني مدلس وما الا ذالك
وهل هذا الرابط ايضا تدليس
ملاحضه اريد الجواب على هذا الرابط ولا اقبل اي رد انشائي
http://arabic.islamicweb.com/books/t...ume=7&page=391






التوقيع :
تنويه مهم / لقبي هذا تيمنا بالاسد الهاشمي شهيد بدر
عبيدة بن الحارث عليه السلام والرحمه والرضوان
من مواضيعي في المنتدى
»» هل يفتخر النبي صلوات الله عليه واله بالكفار حسباً ونسباً يا
»» الشيعي التائب تفضل هنا
»» البداء با التفصيل رد على السامرائي المهندس
»» ولي خليفه ولي ناصر محب !
»» سنتي ام عترتي اهل بيتي
 
قديم 21-02-10, 02:21 PM   رقم المشاركة : 107
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road



لا إله إلا الله .. ماهذا التشبث اللاعقلاني بكل مايسمع !! وحتى لو ثبت كذبه !

أيها الزميل أنا لاآرآك إلا ماضياً بالكذب والتدليس ممن تنسخ منهم فهل أنت تريد الحق والعدل وتبحث عنه أم أنك فقط لرمي الموروثات وبث كل ماهو كذب وإفتراء حتى وإن كنت تعلمه ؟

أنظر ياهدآك الله قول شيخ الإسلام والذي لم تقرأه لأن أعميت عينك عن الحق ولا أدري مامصلحتك بذلك !!

لنرى قول شيخ الإسلام من الرآبط الذي آحضره لنا وآصبح عليه !


قال شيخ الإسلام

" يكن تفضيلهما عليه و على أمثاله مما يخفى على أحد و لهذا كانت الشيعة القدماء الذين أدركوا عليا يقدمون أبا بكر و عمر عليه إلا من الحد منهم و إنما كان نزاع من نازع منهم في عثمان ..

و كذلك قوله

هو ولي كل مؤمن بعدي كذب على رسول الله صلى الله عليه و سلم بل هو في حياته و بعد مماته ولي كل مؤمن و كل مؤمن وليه في المحيا و الممات فالولاية التي هي ضد العداوة لا تختص بزمان وأما الولاية التي هي الإمارة فيقال فيها والي كل مؤمن بعدي كما يقال في صلاة الجنازة إذا اجتمع الولي و الوالي قدم الوالي في قول الأكثر و قيل يقدم الولي
فقول القائل علي ولي كل مؤمن بعدي كلام يمتنع نسبته إلى النبي صلى الله عليه و سلم فإنه إن أراد الموالاة لم يحتج ان يقول بعدي و إن أراد الإمارة كان ينبغي أن يقول وال على كل مؤمن
</span>
و أما قوله لعلي أنت مني و أنا منك فصحيح في غير هذا الحديث ثبت انه قال له ذلك عام القضية لما تنازع هو و جعفر و زيد ابن حارثة في حضانة بنت حمزة فقضى النبي صلى الله عليه و سلم بها لخالتها و كانت تحت جعفر و قال
الخالة أم
و قال لجعفر
أشبهت خلقي و خلقي
و قال لعلي
أنت مني و أنا منك
و قال لزيد
أنت أخونا و مولانا "
~~~
فشيخ الإسلام يقول أن علي ولي كل مؤمن بحياة النبي وبعد وفاته وليس فقط بعد وفآته .. وهذا ثناء مابعده ثناء يازميلي لو كنت تعقل !

وروآية "ولي كل مؤمن بعدي " فهي ضعفها ابن كثير وغيره والروآية

بهذه اللفظة إن صحت، فيتبين من </b>تبويب ابن حبان ـ رحمه الله ـ فقد بوب عليه: باب: ذكر البيان بأن علي بن أبي طالب رضي الله </span></b>عنه ناصر لمن انتصر به من المسلمين بعد المصطفى صلى الله عليه وسلم.</b>
وإذا سلمنا أن الولاية هنا بمعنى تولي الأمر، فالجواب كما قال العصامي في سمط النجوم العوالي: فقد كان ذلك؛ إذ قد تولى علي - رضي الله عنه - أمر الأمة بالخلافة، وإن كان بَعدَ من كان بعده؛ فقد صدق عليه - رضي الله تعالى عنه – أنه </span>تولى الأمة بعلي - عليه الصلاة والسلام - حقيقةً. ومثل هذا قد ورد، وسيأتي في </span>مناقب عثمان - رضي الله تعالى عنه - أنه صلى الله عليه وسلم رأى في منامه حوريةَ فقال لها: لمن أنت؟ فقالت: للخليفة من بعدك، عُثْمَانُ؛ وحينئذ فتكون فائدةُ </span>ذكرِه صلى الله عليه وسلم ذلك؛ للتنبيه على فضيلة علي - رضي الله تعالى عنه – </span>والتمرنِ على محبته؛ فإنه سيلي عليكم، ويتولى أمركم، ومن تتوقع إمرته فالأولى </span>أن يمرن القلبُ على مودته ومحبته ومجانبة بغضه؛ ليكون أدعى إلى الانقياد، وأسرع للطواعية، وأبعد عن الخلف. وقال أيضا: لا يجوز حمله على أنه المولى عقبَ وفاته صلى الله عليه وسلم في الأحاديث كلها؛ لوجوه: الأول: أن لفظ الحديث لفظ الخبر، ممن لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى، </span>ولو كان المراد به كذلك، لوقع لا محالة كما وقع كل ما أخبر عنه؛ فلما لم يقع ذلك </span>دَلَّ على أن المراد به غيره. لا يقال: لم لا يجوز أن يكون المراد بلفظ الخبر الأمر؟ لأنا نقول: يلزم على ذلك محذوران: الأول: صرف اللفظ عن ظاهره، وذلك مرجوح، والظاهر راجح؛ فوجب العمل به. الثاني: أن ذلك - يعني: أمر الخلافة- أمر عظيم مهم في الدين، تتوفر عليه دواعي المسلمين، ومثل ذلك لا يكتفى في بالألفاظ المجملة؛ بل يجب فيه التصريح بنص الظاهر. الوجه الثاني: لزوم مفسدة عظيمة في الحمل على ذلك، هي: نسبةُ الأمة إلى الاجتماع على الضلالة، واعتقادُ خطأ جميع الصحابة باجتماعهم على تولية أبي بكر رضي الله تعالى عنهم - وذلك منفي بقوله صلى الله عليه وسلم: " لا تجتمع أمتي على ضلالة " وما تدعيه الرافضة: من أن علياً ومن تابعه في ترك المبادرة إلى بيعة أبي بكر؛ إنما بايعوه بعد ذلك تقية؛ فلا إجماع على بيعة أبي بكر في نفس الأمر - فهذا غايةُ الفساد لما يلزم عليه من نسبة القبائح والرذائل. الوجه الثالث - لم لا يجوز أن يكون الولي هنا بمعنى: المحب الموالي، ضد العدو. والتقدير: وهو متوليكم ومحبكم بعدي، ويكون المراد بالبعدية هنا: البعدية في الرتبة </span>لا بعدية وفاته صلى الله عليه وسلم أي: المتقدم في تولي المسلمين ومحبتهم: أنا، ثم </span>علي في الدرجة الثانية؛ لمكانته مني وقربه ومناسبته؛ فهو أولى بمحبة من أحبه، وتولي من أتولاه، ونصرة من أنصره، وإجارة من أجيره. انتهى. </span>

ومما جاء في القرآن من استعمال البعدية في الرتبة لا الزمان قوله تعالى: إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ {التحريم:4} وقوله تعالى: عُتُلٍّ بَعْدَ ذَلِكَ زَنِيمٍ {القلم:13}.</span>
ومن المعلوم أن أهل السنة يعتقدون اعتقادا جازما فضل علي رضي الله عنه من جهة عمله في نفسه وبذله لدين الله ونصرة رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكذلك من جهة نسبه وكونه أفضل أهل بيت النبوة وهو من هذه الجهة جهة النسب أفضل من بقية الخلفاء الراشدين، وله من هذه الحيثية حق زائد على حقهم، ولذلك لما بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم بسورة براءة مع أبي بكر الصديق رضي الله عنه ليقرأها على الناس في الحج، فلما بلغ ذا الحليفة قال النبي صلى الله عليه وسلم: لا يبلغها إلا أنا أو رجل من أهل بيتي، فبعث بها مع علي. رواه أحمد والترمذي، وقال: حسن غريب. وقال الألباني: حسن الإسناد.</span>
قال المحب الطبري: عادة العرب لم تزل جارية في نقض العهود أن لا يتولى ذلك إلا من تولى عقدها أو رجل من قبيلته. انتهى.</span>
</span>وإن فسرنا البعدية في الحديث ببعدية الزمان، فلا يخفى ما فيها من البشارة الواضحة لعلي رضي الله عنه بثباته واستقامته على حاله بعد موت رسول صلى الله عليه وسلم، وبقاء حقه على كافة المسلمين، وهذا المعنى يناسب سبب ورود الحديث من عيب بعد الصحابة وشكايتهم من علي رضي الله عنه. </b>وقد فصَّل </span></b>ابن حجر الهيتمي في (الصواعق المحرقة) </span></b>الكلام على الحديث فليرجع إليه من أراد المزيد.

~~~~

أرجو أن تنصف وتحسن النية بحوآرك ونسخك وإلا لن تستفد شيئاً بل ستوضح للقراء الأكاذيب التي زعمت لشيخ الإسلام فشكراً لك ..

الأن آتي لنا بشبهة آقوى ولاتنسى أن تتدبرها قبل إدرآجها .</b>

</span></span>






التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» من هنا حول بيعة الرضوان ياشيعة من بقي من الصحابة لها ؟
»» سؤال للزملاء الشيعة / يحتاج لشجاعة وثقة !
»» الزميل فرآس قآئلاً لي / فتح بلاد فارس لم تكن بتخطيط وقيادة عمر بن الخطاب
»» للزملاء الإمامية / سؤال صغير وغير شاق آيضاً !
»» ياشِيعَة / لِماذَا تُخالفُون وصيـة المَعصُوم ؟
 
قديم 21-02-10, 03:22 PM   رقم المشاركة : 108
سيف الدين_الهاشمي
مشرف سابق








سيف الدين_الهاشمي غير متصل

سيف الدين_الهاشمي is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم
بوركتِ استاذتنا الفاضلة على ردكِ الماتع العلمي المفحم هدى الله بك ورفع قدركِ..
اما الزميل هداه الله فمازال يقتص الحديث وينقل بغير علم او وعي او فهم..
فقد اقتص جملة من كتاب المنهاج لشيخ الاسلام وليته اتى بالكلام من اوله ليعرف المقصد والنكتة انه اتهمنا بالتدليس وهي به والله الصق..
فبداية قول شيخ الاسلام يبدأ من هذا الرابط
وهو يوضح الحديث الذي قال عنه كذب باتفاق اهل الحديث وهذا ما جاء يحاججنا به الزميل فلما تبين له الحق دار وراغ ونكص وجاء بمقولة اخرى تبع السياق مقتصة لا تفهم الا بسابقها فليت شعري من هو المدلس يا زميل؟؟؟
فقول شيخ الاسلام في نفي المعنى الذي ذكره الحلي الكذاب لا اللفظة فتنبه...
فالحلي الكذاب زعم انها دليل الولاية والامامة لان لفظة الحديث التي اوردها الحلي الكذاب وزعم ان عليها اجماع زوراً وبهتاناً ولم يسندها ويأتي بسندها ان علي رضي الله عنه اولى بكل مؤمن ومؤمنة وتبين كذب من قال بهذا..
وان سلمنا جدلاً بما تقول فاين الانتقاص من علي رضي الله عنه وقد فصل مقصده فهلا انصفت من نفسك ..
وقد اوضحت لك الاستاذة الفاضلة نصيرة الصحب جزاها الله الخير ما استشكل عليك فتفهم وكف عن المراء واللد فلا تضر الا نفسك يا زميل هداك الله الى الحق.
والله المستعان






التوقيع :
عن فضيل بن مرزوق سمعت ابا محمد الحسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب يقول لرجل من الرافضة( إن قتلك قربة إلى الله فقال إنك تمزح فقال والله ما هو مني بمزاح) قال مصعب الزبيري كان فضيل بن مرزوق يقول سمعت الحسن ابن الحسن يقول لرجل من الرافضة (أحبونا فإن عصينا الله فأبغضونا فلو كان الله نافعا أحدا بقرابته من رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png بغير طاعة لنفع أباه وأمه) وروى فضيل بن مرزوق قال سمعت الحسن يقول دخل علي المغيرة بن سعيد يعني الذي أحرق في الزندقة فذكر من قرابتي وشبهي برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png وكنت أشبه وأنا شاب برسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisour...%D9%85.svg.png ثم لعن أبا بكر وعمر فقلت ياعدو الله أعندي ثم خنقته والله حتى دلع لسانه توفي الحسن بن الحسن سنة تسع وتسعين وقيل في سبع وتسعين وقيل كانت شيعة العراق يمنون الحسن الإمارة مع أنه كان يبغضهم ديانة
(( إِنَّهُ مَنْ يَتَّقِ وَيَصْبِرْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ ))
من مواضيعي في المنتدى
»» جديد الشيعة بلوتوث امامي
»» حوار هادىء مع عقلاء الاسماعيلية
»» علي جمعة والشيعة والسنة
»» الرد على ما ادعاه الرافضي الاواه على سيده الفاروق
»» الولاية التكوينية
 
قديم 21-02-10, 07:14 PM   رقم المشاركة : 109
نصيرة الصحابة
المُوَالِيَةُ لآِلـــِ البَيْتِ [مشرفة]







نصيرة الصحابة غير متصل

نصيرة الصحابة is on a distinguished road


لاعدمناك آستاذنا الهاشمي .. ردودكم قاصمة آستفدت منها بحق حتى أني حفظتها لدي ولاغنى لنا عن درركم ومشاركاتكم .. فزآدك الله علماً وتوفيقاً .. ودحر بكم الباطل .. ولنا شرف التعلم مما تخطونه لعلنا نتخرج مستقبلاً أساتذة أمثالكم بإذن الله ومما تابعناه لكم فجزآكم عنا كل خير .....

وننتظر رد زميلنا العرآقي والذي نرأف بحاله فهو آلة ناسخة ولاصقة دون حتى أن يكلف نفسه بإكمال وقراءة السطر الذي نسخه !!






التوقيع :
...
من مواضيعي في المنتدى
»» ماهو أقوى دليل يقدمه الشيعي لإثبات عصمة أئمته وهل سيصمد ؟
»» الإجتهآد والقيآس
»» هنا نموذج من نماذج هروب الرافضة هروب الزميل محب الولاية من المناظرة
»» السلام عليكم وسؤال بخصوص حديث الثقلين
»» الزملاء الإسمآعيلية جميعاً / هنا آدعوني لمعتقدكم المعصوم
 
قديم 21-02-10, 10:45 PM   رقم المشاركة : 110
ابو عبيدة العراقي
اثني عشري







ابو عبيدة العراقي غير متصل

ابو عبيدة العراقي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين_الهاشمي مشاهدة المشاركة
  
بسم الله الرحمن الرحيم

بوركتِ استاذتنا الفاضلة على ردكِ الماتع العلمي المفحم هدى الله بكي ورفع قدركِ..
اما الزميل هداه الله فمازال يقتص الحديث وينقل بغير علم او وعي او فهم..
فقد اقتص جملة من كتاب المنهاج لشيخ الاسلام وليته اتى بالكلام من اوله ليعرف المقصد والنكتة انه اتهمنا بالتدليس وهي به والله الصق..
فبداية قول شيخ الاسلام يبدأ من هذا الرابط
http://arabic.islamicweb.com/books/taimiya.asp?book=365&id=3690
وهو يوضح الحديث الذي قال عنه كذب باتفاق اهل الحديث وهذا ما جاء يحاججنا به الزميل فلما تبين له الحق دار وراغ ونكص وجاء بمقولة اخرى تبع السياق مقتصة لا تفهم الا بسابقها فليت شعري من هو المدلس يا زميل؟؟؟
فقول شيخ الاسلام في نفي المعنى الذي ذكره الحلي الكذاب لا اللفظة فتنبه...
فالحلي الكذاب زعم انها دليل الولاية والامامة لان لفظة الحديث التي اوردها الحلي الكذاب وزعم ان عليها اجماع زوراً وبهتاناً ولم يسندها ويأتي بسندها ان علي رضي الله عنه اولى بكل مؤمن ومؤمنة وتبين كذب من قال بهذا..
وان سلمنا جدلاً بما تقول فاين الانتقاص من علي رضي الله عنه وقد فصل مقصده فهلا انصفت من نفسك ..
وقد اوضحت لك الاستاذة الفاضلة نصيرة الصحب جزاها الله الخير ما استشكل عليك فتفهم وكف عن المراء واللد فلا تضر الا نفسك يا زميل هداك الله الى الحق.

والله المستعان

,والله لا اعرف ماذا اقول لك يا هاشمي
هل انت عربي ام ماذا
والله لا اعرف مااقول لك
اتيتك با الرابط وتكذيب ابن تيميه للحديث
وانت تاتيني بحديث انا لم اذكرة
الله المستعان على ما تصفون






التوقيع :
تنويه مهم / لقبي هذا تيمنا بالاسد الهاشمي شهيد بدر
عبيدة بن الحارث عليه السلام والرحمه والرضوان
من مواضيعي في المنتدى
»» اسئله بانتظار اسود السنة
»» الرسول الاكرم صلوات الله عليه واله
»» لكل اصحاب العقول
»» الى من يهمه الامر المسلم الغيور على دينه
»» افتراء على شيعة ال محمد صلِّ الله علية واله وسلم
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:19 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "