شعيب الأشباني أثبت أن التصوف لب الإسلام ؟

[تقي الدين السني]

أحسنت حبيب القلب أنا متابع معكم أستاذي المبارك .

[الأسد2010]

الأخوان الكريمان /البربهاري والتقي السني

لا أرى الآن اختلافا حقيقيا

فإنكما وافقتماني على كون التصوف من حيث هو زهد وخير وتقشف أمر حسن

وما تنكرونه من بدع دسيسة كالحلول والاتحاد انكره قبلنا أئمة التصوف المرضيون

وكون التصوف من لب الإسلام -من حيث أصله وهو الاخلاق الحميدة والزهد- لا نزاع فيه

وكون المصطلح لم يكن معهودا بين الصحابة لا يشكل مانعا فقد استخدمه التابعون والأئمة الأربعة لأنه مجرد مصطلح علمي ينظر لما يدل عليه

فإن دل على الخير والأخلاق فمرحبا وهو من هذا الجانب لب الإسلام وإن دل على غير ذلك فلا

وبهذا المعنى مدحه ابن تيمية والأئمة الأربعة فليس هناك الآن مسوغ للقول بأنه بدعة وضلالة خارجة عن الإسلام إن كان الأمر كما ذكرناه من المعنى الحسن الخلقي والزهدي لكلمة التصوف وهو الأصل فيه

والله أعلم

وفقني الله وإياكم لما فيه الصلاح والفلاح وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

[الامام البربهاري]

أولاً انا لست اخوك أنني رجل اتقرب الى الله ببغض اهل البدع وانت منهم

قلت انت

وكون التصوف من لب الإسلام -من حيث أصله وهو الاخلاق الحميدة والزهد- لا نزاع فيه


اقول عندنا اهل مكه مثل شهييييييييير ينطبق عليك 100%100 وهو تيتي تيتي زي ما رحتي جيتي عني تريدنا نعيدى ونزيد راجع مداخلة الشيخ تقي الدين

لكن هناك ملاحظه انك دائماً تكرر عبارة لب الاسلام كثيراً فهل لك اصل ؟؟
لان عندنا اهل السنه لايوجد كلام اسمه لب الاسلام , الاسلام كله عندنا خير




وكون المصطلح لم يكن معهودا بين الصحابة لا يشكل مانعا

أقولها واطولها بأذن الله لاخير في عباده لم يفعلها الصحابه لاخير فيها وقال الاوزاعي رحمه الله قف حيث وقف القوم ألا سعك ان تقف يااسد ؟؟؟؟؟؟

وياليت تجيب على الاسئله هذه


ماريك في كلام الشافعي هذا

روى البيهقي في مناقب الشافعي (2 ـ208) أخبرنا أبو عبد الله الحافظ قال: سمعت أبا محمد جعفر بن محمد بن الحارث يقول: سمعت أبا عبد الله: الحسين بن محمد بن بحر يقول: سمعت يونس بن عبد الله الأعلى يقول: سمعت الشافعي يقول: لو أن رجلاً تصوَّف من أول النهار لم يأت عليه الظهر إلا وجدته أحمق .

أخبرنا أبو عبد الرحمن السلمي قال: سمعت أبا عبد الله الرازي يقول: سمعت إبراهيم بن المولد يحكي عن الشافعي أنه قال: لا يكون الصوفي صوفياً حتى يكون فيه أربع خصال كسول أكول نئوم كثير الفضول.

وروى ابن الجوزي (تلبيس إبليس صفحة: 371) عن الشافعي قوله: "ما لزم أحد الصوفيين أربعين يوماً فعاد عقله أبداً.

وروى أبو بكر الأثرم قال : سمعت أبا عبد الله - يعني أحمد بن حنبل - يقول : " التغبير محـدث " ـ ومنه قوم يغبرون بذكر الله ، أي يهـللون ويرددون الصوت بالقراءة ونحوها ـ.مثل ماتفعلونه اليوم

روى الخطابي في كتاب العزلة عن علي بن يحيى الوراق قال: كان الشافعي رحمة الله عليه رجلاً عطراً ـ أي يحب الطيب ـ وكان يجيء غلامه كل غداة بغالية ، فيمسح بها الأسطوانة التي يجلس إليها ، وكان إلى جنبه إنسان من الصوفية ، وكان يُسمى الشافعي البطال ! يقول: هذا البطال ! وهذا البطال ! قال: فلما كان ذات يوم عمد إلى شاربه فوضع فيه قذراً ثم جاء إلى حلقة الشافعي ، فلما شم الشافعي الرائحة أنكرها ، وقال فتشوا نعالكم . فقالوا : ما نرى شيئا يا أبا عبد الله. قال: فليفتش بعضكم بعضاً. فوجدوا ذلك الرجل ، فقالوا: يا أبا عبد الله هذا. فقال له: ما حملك على هذا؟ قال: رأيت تجبرك فأردت أن أتواضع لله عز وجل ! قال: خذوه فاذهبوا به إلى عبد الواحد ، وكان على الشرطة ، فقولوا له: قال لك أبو عبد الله: اعتقل هذا إلى وقت ننصرف. قال: فلما خرج الشافعي دخل إليه فدعا به فضربه ثلاثين درة أو أربعين درة. قال: هذا إنما تخطيت المسجد بالقذرة ، وصليت على غير الطهارة !

ول !!سيره نتنه للغايه لكم معاشر الصوفيه



أنت قلت التابعين قد فعلوه هل تأتيني بدليل واحد ؟؟واذاكان فعلوه ألم يأمرننا به؟؟


طيب هل تأتيني بواحد من التابعين ألف في التصوف ؟؟؟



هل تنكر على من يطوف حول القبور ويتوسل بغير الله


أذاكان رجل يريد أن يتصوف بأى طريقه تنصحه ؟؟؟


هل كل طرق التصوف صحيحه ؟؟؟وهل كلها متفقه على الاصول والفروع

[الأسد2010]

الأخ/ البربهاري وفقك الله تعالى

(أولاً انا لست اخوك )

هذا مخالف لما أمرك الله تعالى به فقال تعالى(إنما المؤمنون إخوة ) فسواء شئت أم أبيت فنحن إخوة فإن كنت تتبرء مما وصفنا الله به فذاك شأنك ولا يقبل منك هذا إلا إن كان هذا مع كافر لا مع مسلم

(أنني رجل اتقرب الى الله ببغض اهل البدع)

بل تتقرب إلى الله بحسن الخلق والرد الحسن فهو خير لي ولكفما كان الرفق في شئ إلا زانه وما نزع من شئ إلا شانه

(وانت منهم )

قال تعالى ( ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسئولا) ولست من أهل الحل والعقد لتحكم بمثل هذا فتريث ولا تتعجل بارك الله فيك

(لكن هناك ملاحظه انك دائماً تكرر عبارة لب الاسلام كثيراً)

أنتم من سئل عنها لا أنا من أنشئها فلو كنتم تنكرونها فحبذا لو كان هذا من الاول وليس في الىخر نبدء نفكر فيها

هذا مجرد تعبير لا أقل ولا أكثر ولتستريح فالإسلام عراه كثيرة والاخلاق من لب الإسلام يعني من قلب الإسلام

وشعائر الإسلام تتفاوت في ثوابها ومكانتها وخيريتها ولعلك تعرف الأحاديث العديدة في ذلك التي لا تحتاجني لانقلها لك

( فهل لك اصل ؟؟)

أظنني قد بينت لك مكانة الاخلاق في الإسلام بما يغني عن إعادتها هنا مرة أخرى

(لان عندنا اهل السنه لايوجد كلام اسمه لب الاسلام , الاسلام كله عندنا خير)


نعم الإسلام كله خير وهو عندنا أهل السنة كذلك ولكن شعائره تتفاوت فبعضها أعظم وخير من بعض بنص حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم

وكلها في النهاية خير

(أقولها واطولها بأذن الله لاخير في عباده لم يفعلها الصحابه)

عدم الوجدان لا يلزم منه عدم الوجود وما ثبت بأصل شرعي فهو خير

(لاخير فيها وقال الاوزاعي رحمه الله قف حيث وقف القوم ألا سعك ان تقف يااسد ؟؟؟؟؟؟)


نعم نقف حيث وقف القوم فوقف القوم على فضل الأخلاق وشرفها واعتنى بها الأئمة فوضعوا لها علما يسمى بعلم التصوف ولم ينكره احد من السلف بإجماله كما تريد أن تصل إليه

فهللا وقفت أنت حيث وقفوا فتقبل ما قبله الاربعة وابن القيم وابن تيمية من قبلك ؟؟؟

***للمرة الثالثة أطلب منك لطفا لا أمرا راجع المشاركة التي وضعت لك فيها موقف الشافعي من التصوف وثناءه عليهم من كلام البيهقي

***وأزيدك إن أحببت نفس الكلام لبيان موقف الشافعي من التصوف ولكن هذه المرة لابن القيم شخصيا لعلك تقتنع

*** ننتهي من مسألة مسألة ثم ننزر بقية الامور كالتوسل وغيرها من المسائل

وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجميعن

[الأسد2010]

وهذا توضيح من إمامين جليلين لموقف الشافعي وبيان لما قاله مما يفهمه البعض ذما عاما للتصوف

***قال ابن القيم رحمه الله تعالى في مدارج السالكين (قال الشافعي رضي الله عنه: صحبت الصوفية ، فما انتفعت منهم إلا بكلمتين، سمعتهم يقولون : الوقت كالسيف فإن قطعته والا قطعك ، ونفسك إن لم تشغلها بالحق وإلاشغلتك بالباطل .

قلت ( ابن القيم ) : يالها من كلمتين ، ما أنفعهما وأجمعهما ، وأدلهما على علو همة قائلها، ويقظته ، ويكفي في هذا ثناء الشافعي على طائفةٍ هذا قدر كلامهم ) أهـ

***وبذا يظهر ان ما ورد من ذم للتصوف فهو ذم لحال معينة كما نبه عليه البيهقي رحمه الله تعالى فيقول البيهقي رحمه الله تعالى في مناقب الشافعي

(أخبرنا أبو عبد الله الحافظ قال: سمعت أبا محمد جعفر بن محمد بن الحارث يقول: سمعت أبا عبد الله: الحسين بن محمد بن بحر يقول: سمعت يونس بن عبد الله الأعلى يقول: سمعت الشافعي

يقول: لو أن رجلاً تصوَّف من أول النهار لم يأت عليه الظهر إلا وجدته أحمق.

قلت ( البيهقي ) : وإنما أراد به من دخل في الصوفية واكتفى بالاسم عن المعنى، وبالرسم عن الحقيقة، وقعد عن الكسب، وألقى مؤنته على المسلمين، ولم يبال بهم، ولم يرع حقوقهم ولم يشتغل

بعلم ولا عبادة، ) انتهى كلامه رحمه الله

[الامام البربهاري]

هل تنكر على من يطوف حول القبور ويتوسل بغير الله


أذاكان رجل يريد أن يتصوف بأى طريقه تنصحه ؟؟؟


هل كل طرق التصوف صحيحه ؟؟؟وهل كلها متفقه على الاصول والفروع

[تقي الدين السني]

ما شاء الله تبارك الله أخي الحبيب الإمام .

[الأسد2010]

الأخ/ البربهاري

إذا كنا قد توصلنا بحمد الله لمشروعية التصوف من حيث هو كمنهج باتفاق الأئمة الأربعة

وتوصلنا لذم بعض المتصوفة الذين لم يسلكوا طريق التصوف الصحيح الذي هو زهد وتوكل وعمل واجتهاد لا نوم وكسل وبدع وغيرها كما وضحه ابن القيم والبيهقي رحمهما الله تعالى

فالآن أجيب أسئلتك ولكن على أن لا نعود للوراء من جديد لتقول لي التصوف بدعة ولم يكن في عهد النبي وغير ذلك مما بينته لك سابقا

(هل تنكر على من يطوف حول القبور)

نعم ننكر على من يطوف حول االقبور جملة فإن قصد بها عبادة القبر فقد كفر

(ويتوسل بغير الله)

لا أنكر على من توسل بالنبي والصالحين لثبوته عن السلف والأئمة الأربعة فما أقره سلف الأمة فأنا تابع لهم في إقرارهم ولست بأفهم للشرك والتوحيد منهم

على أن المسالة فقهية بحتة لا علاقة لها بالعقيدة والكفر

(أذاكان رجل يريد أن يتصوف بأى طريقه تنصحه )

في طرق التصوف الآن غث وسمين كشأن بقية أهل العلوم كما في اهل الفقه غث وسمين وفي أهل العقيدة غث وسمين وفي أهل الحديث غث وسمين

فأنصحه بأقرب الطرق للكتاب والسنة فيبحث بينها ويتخير لنفسه ما يراه يعينه على التقرب إلى الله والزهد في الدنيا

إذا أراد الرجل أن يتصوف أنصحه اولا بالفقه والعلم فإذا تمكن من العلم وقطع في طلبه شوطا على يد العلماء فإنه سيميز بعد ذلك بين طرق التصوف المتعددة

(هل كل طرق التصوف صحيحه )

من حيث الأصول كلها واحدة والتغيرات والتعددية في الطرق المستخدمة والوسائل المتبعة للتقلل من الدنيا والإقبال على الآخرة

ولست محيطا بكل طرق التصوف ولا أحد يقدر على هذا فالمقياس باختصار موافقة أصول الطريق للكتاب والسنة بفهم سلف الأمة من الأئمة الأربعة واتباعهم الذين اتفقت الأمة على مكانتهم ورفعتهم

(وهل كلها متفقه على الاصول والفروع)

الاختلاف في الفروع أمره ميسور لا علاقة له بالتصوف بل هو من أمور الفقه فأي مذهب أخذ به المتصوف فلا حرج طالما أنه من مذاهب أهل السنة

والاختلاف في الأصول بمخالفة أهل السنة والجماعة مرفوض ومردود على صاحبه

والله أعلى وأعلم

وصلى الله وسلم على حضرة سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

[تقي الدين السني]

لازلتُ متابعاً للحوار بإذن الله تعالى .

[الامام البربهاري]

أقول تخسأ وتعقب لست أخوك مابقى إلا الصوفيه يسرون اخوان لنا

انت في نظري رجل قبوري مبتدع


قلت

إذا كنا قد توصلنا بحمد الله لمشروعية التصوف من حيث هو كمنهج باتفاق الأئمة الأربعة


ومن قال اننا توصلنا لمشروعية التصوف التصوف في كلام العلماء بدعة وقد تكون مكفره




(هل تنكر على من يطوف حول القبور)

نعم ننكر على من يطوف حول االقبور جملة فإن قصد بها عبادة القبر فقد كفر


والله انك اضحكتني بردك طيب خذ سؤالين على الماشي

1-طيب فإن قصد بها عبادة الله عز وجل هل تصبح مشروعة؟؟؟


2- الذي اعرفه وترعرفه ربات الخدور في بيوتهن أن الذي يطوف حول

القبور أنما يقصد العبادة اها يمكن عند الصوفيه سباق مارثون حول القبور

والفائز بمركز الاول يصير ولي ؟؟ أما اهل السمنه من الصوفيه يطوفون

للتخفيف!!

والله يا قط أنك أجهل الناس بمذهبك ولا تعرف من العلم مثقال ذره أجل قومك يطوفون ليش


(ويتوسل بغير الله)

لا أنكر على من توسل بالنبي والصالحين لثبوته عن السلف والأئمة الأربعة فما أقره سلف الأمة فأنا تابع لهم في إقرارهم ولست بأفهم للشرك والتوحيد منهمعلى أن المسالة فقهية بحتة لا علاقة لها بالعقيدة والكفر



ألم اقل لك جاهل صارت مسأله دون العلماء ابواب العقائد والتوحيد مسأله فقهية قاتل الله الجهل

أنا اطلبك الدليل من القرآن والسنه المشكله أنك أي شئ تلزقه با السلف


والأئمة الأربعة وأنت والله أجهل الناس بمذهبهم أنا اتحداك تأتيني بأقوالهم


في التوسل والدعاء بغير الله والتحدي يكون



1-الادله من القرآن
2-الادله من السنه ولا يلتفت الى الاحاديث الموضوعه

3-الاثار الوارده عن السلف مع ذكر المراجع

اما الكلام الباقي لي وقفه معه