العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 17-10-09, 02:01 PM   رقم المشاركة : 21
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road



===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته







اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****  
   ماذا لو تعارض مضمون حديث ما في بخاري مع صريح القرآن ومع مسلمات العقل او كان في الرواية المروية عن احد الصحابة مخالفة لكتاب الله ؟

لا يوجد أبدا تعارض بين الصحيحين و بين كتاب الله سبحانه و تعالى

و الصحيح أيضا لا يعارض مسلمات العقل


و سأقرب لك المسالة

يعتقد البعض بوجود آيات قرآنية متعارضة

يعني - ظاهر الآيات تؤدي إلي التعارض( عند البعض )

و لكن

التعارض هذا ناجم من التأويل السقيم للآيات القرآنية

فالعلة لا تكمن بالآيات القرآنية بل كامنة في تأويلها تأويلا سقيما

و هكذا هو الأمر مع الروايات النبوية الصحيحة

فالكثير ممن يعتقدون بوجود تعارض - قد أسائوا فهم الروايات

و حملوها على محمل خاطيء

فلهذا - بدأت عندهم شبهات حول إمكانية وجود تعارض

بين الروايات الصحيحة و بين القرآن الكريم و بين العقل




/////////////////////////////////////////////////






التوقيع :
-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-

يوجد في منتديات - النيليين و سبلة العرب و ....الخ

من المنتديات من يحمل هذا الاسم " الهاوي" فالرجاء التأكد

من انني صاحب هذه الكتابات بعرضها في هذا المنتدى

-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-
من مواضيعي في المنتدى
»» من قال بالغيبة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
»» دعم قناة " الصحب و الآل " للشيخ وليد إسماعيل
»» المفاضلة بين الخلفاء الراشدين الثلاثة و بين علي رضي الله عنهم
»» منقول :المعطلة ورأس الديك // تعطيل صفات الله سبحانه و تعالى
»» أبحث عن حديث - أرجو المساعدة
 
قديم 17-10-09, 04:42 PM   رقم المشاركة : 22
رواية
إثنا عشريه







رواية غير متصل

رواية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاوي مشاهدة المشاركة
  
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته









لا يوجد أبدا تعارض بين الصحيحين و بين كتاب الله سبحانه و تعالى


و الصحيح أيضا لا يعارض مسلمات العقل




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الان صارت المسألة واضحة جداً ، فالصحيحين صحيحين في السند والمضمون وهما حجة لا ترد
وان اهل السنة لا يعتقدون باي تعارض بين الصحيحين من جهة والقرآن من جهة اخرى فاستطيع ان اقول الان ان حجية البخاري ومسلم عند اهل السنة كحجية القرآن .
شكراً جزيلاً على الاستجابة






 
قديم 17-10-09, 05:58 PM   رقم المشاركة : 23
al_sadri
اثني عشري






al_sadri غير متصل

al_sadri is on a distinguished road


الاخ المفضال راوية حياك الله


اقتباس:
فاستطيع ان اقول الان ان حجية البخاري ومسلم عند اهل السنة كحجية القرآن .

نقطة مهمة جدا ..... وننتظر رأي الاخوة السنة الصريح في استنتاجك هذا ايها المفضال الكريم

وتحياتي لكم






التوقيع :
قال امام الموحدين وسيد الاوصياء الامام علي عليه السلام


(( ان الله زوى الدنيا عن المؤمنين ....ولم يبخل بها على الكافرين ))
من مواضيعي في المنتدى
»» سؤال خفيف الى اهل السنة ( اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به )
»» وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ سؤال الى الزملاء السنة
»» كيف تسمحون للرافضة بدخول الحرمين ؟
»» زملائنا الافاضل صحيح مسلم عندكم من اصح الكتب عندكم بعد كتاب الله تفضلوا
»» عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها وتمسكوا بها بالنواجذ
 
قديم 17-10-09, 06:25 PM   رقم المشاركة : 24
فتاة واقعية
إباضية متسترة وموقوفه






فتاة واقعية غير متصل

فتاة واقعية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri مشاهدة المشاركة
   الاخ المفضال راوية حياك الله




نقطة مهمة جدا ..... وننتظر رأي الاخوة السنة الصريح في استنتاجك هذا ايها المفضال الكريم

وتحياتي لكم







 
قديم 17-10-09, 08:58 PM   رقم المشاركة : 25
أبو زرعة الرازي
عضو ماسي






أبو زرعة الرازي غير متصل

أبو زرعة الرازي is on a distinguished road


نعم ، القرآن والسنة بمرتبة واحدة في الاحتجاج .
والمقصود بحجية السنة في الاحتجاج لا شك ، ما صح منها .
وصحيحي البخاري ومسلم اتفق المسلمون على صحة أحاديثهما .
وأنبه هنا الآن إلى :
استثناء أحرف يسيرة ، معروفة عند أهل العلم ، لم تتفق الأمة على صحتها ، وقد جمع جلها الدارقطني رحمه الله في انتقاداته.
استثناء ما ذكره البخاري ومسلم تبعا لا استقلالا .
كأن يذكر البخاري رحمه الله الحديث صحيحا ، ثم يذكر طريقا مخالفا للطريق الصحيحة ، فلا تندرج الثانية في شرط الصحيح .
وهذا واضح بلا شك .
وكذلك ما علقه البخاري ، أو ما يورده الشيخان من المقاطيع والموقوفات .
فهذا ليس من شرط الكتاب ، ولكن ذكر تبعا لتكملة موضوع الباب .

اقتباس:
السؤال هو : ماذا لو تعارض مضمون حديث ما في بخاري مع صريح القرآن ومع مسلمات العقل او كان في الرواية المروية عن احد الصحابة مخالفة لكتاب الله ؟

كما ذكر أخونا الفاضل أعلاه، فعند التعارض نتهم الفهم .
فكما أن أهل الكفر يتكلمون في آيات توهموا في ظاهرها التعارض .
فألف أهل السنة في الرد عليهم، كما في كتاب الشيخ الشنقيطي "دفع إيهام الاضطراب عن آيات الكتاب".
فكذلك بعض الناس يتكلم في أحاديث توهموا في ظاهرها التعارض مع القرآن أو مع أحاديث أخر.
فألف أهل السنة في الرد عليهم ككتاب "تأويل مختلف الحديث" لابن قتيبة و " شرح مشكل الآثار" للطحاوي .تعديل : كذلك إذا تعارض الحديث أو الآية مع العقل ، فالمتهم هو الفهم .
وفي هذا ألف شيخ الإسلام كتابه القيم "درء تعارض العقل والنقل".






التوقيع :
إلى كل من يحرض المسلمين على المظاهرات في مصر، هنا حكمها
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164793
وإلى كل من يريد نصرة الإسلام بدون مظاهرات، انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164737
وإلى كل من يظن أن المظاهرات والاعتصامات ستنصر الدين انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164556
ولمعرفة حال الأحزاب القائمة على هذه الفتنة انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164862

فاتقوا الله في دماء المسلمين، والزموا السنة التي لا يشقى بها أحد
من مواضيعي في المنتدى
»» من عجز عن غسل عضو كيف يتطهر
»» طريق التمكين الذي لا يفلح من سار في غيره
»» كيف تنصر المشروع الإسلامي؟
»» الانتماء إلى الجماعات والأحزاب الإسلامية
»» فتاوى العلماء في المظاهرات والاعتصامات
 
قديم 19-10-09, 07:17 AM   رقم المشاركة : 26
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road



===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








بعد مشاركة الأخ الحبيب " أبو زرعة الرازي "

ليتفضل الضيف و يضع لنا الإشكاليات التي يعتقدها .........

و لكن أرجو أن يضع لنا إشكالية تلو الأخرى - و لا ينتقل إلي الأخرى حتى الإنتهاء من التي سبقتها



/////////////////////////////////////////////////






التوقيع :
-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-

يوجد في منتديات - النيليين و سبلة العرب و ....الخ

من المنتديات من يحمل هذا الاسم " الهاوي" فالرجاء التأكد

من انني صاحب هذه الكتابات بعرضها في هذا المنتدى

-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-*/-
من مواضيعي في المنتدى
»» لماذا أحالكم الثقل الأصغر ( أئمتكم ) إلي الثقل الأكبر ( القرآن الكريم ) !؟!؟
»» مناظرات الشيخ أحمد ديدات رحمه الله
»» ما هو أصل تسمية ناصبي
»» من هم نواصب الرسل و الأنبياء ؟؟؟!!!!
»» من هم آل إبراهيم عليه السلام سؤال للجميع ؟
 
قديم 20-10-09, 10:01 PM   رقم المشاركة : 27
رواية
إثنا عشريه







رواية غير متصل

رواية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاوي مشاهدة المشاركة
  
===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








بعد مشاركة الأخ الحبيب " أبو زرعة الرازي "


ليتفضل الضيف و يضع لنا الإشكاليات التي يعتقدها .........

و لكن أرجو أن يضع لنا إشكالية تلو الأخرى - و لا ينتقل إلي الأخرى حتى الإنتهاء من التي سبقتها




/////////////////////////////////////////////////


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الموضوع لم اخصصه لطرح اشكالات ، وانما كما اخبرتكم منذ البداية هو للسؤال والاستفهام .


**************************************************
**************************************************

ولدي سؤال آخر ، لو تفضلتم بالاجابة عليه ساكون من الشاكرين
ما هي الصحاح الستة ؟ وما فرقها عن الصحيحين ( بخاري ومسلم ) ؟ وما فرق حجيتها مقارنة بالصحيحين ؟
( اعلم ان الستة من ضمنها بخاري ومسلم ، فسؤالي عن الفرق بين الصحيحين والاربعة الأخر )

شكراً جزيلا ً






 
قديم 21-10-09, 01:52 AM   رقم المشاركة : 28
أبو زرعة الرازي
عضو ماسي






أبو زرعة الرازي غير متصل

أبو زرعة الرازي is on a distinguished road


لا يوجد صحاح ستة.
ولكن هناك من يطلق هذا المصطلح على الكتب الستة بقصد التغليب.
فالكتب الستة فيها صحيحان وأربعة سنن.
أو صحيحان وثلاثة وموطأ.
فالخيار بين الإشارة إلى الستة بين "السنن الستة" أو "الصحاح الستة".
فاختاروا "الصحاح الستة".
لأن الصحيح والحسن غالب على الضعيف فيها.
فهذا غاية ما ورد في كلمة "الصحاح الستة".
ولم يقل أحد بأن كل ما في الكتب الستة صحيح أو حسن، بل فيها كثير من الضعيف.







التوقيع :
إلى كل من يحرض المسلمين على المظاهرات في مصر، هنا حكمها
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164793
وإلى كل من يريد نصرة الإسلام بدون مظاهرات، انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164737
وإلى كل من يظن أن المظاهرات والاعتصامات ستنصر الدين انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164556
ولمعرفة حال الأحزاب القائمة على هذه الفتنة انظر هنا
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=164862

فاتقوا الله في دماء المسلمين، والزموا السنة التي لا يشقى بها أحد
من مواضيعي في المنتدى
»» كيف تنصر المشروع الإسلامي؟
»» طريق التمكين الذي لا يفلح من سار في غيره
»» الانتماء إلى الجماعات والأحزاب الإسلامية
»» فتاوى العلماء في المظاهرات والاعتصامات
»» من عجز عن غسل عضو كيف يتطهر
 
قديم 05-11-09, 10:00 AM   رقم المشاركة : 29
رواية
إثنا عشريه







رواية غير متصل

رواية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زرعة الرازي مشاهدة المشاركة
  
ولم يقل أحد بأن كل ما في الكتب الستة صحيح أو حسن، بل فيها كثير من الضعيف.

الاخ ابو زرعة الرازي
السلام عليكم
ولكن هل يشمل هذا الكلام البخاري ومسلم ؟ ام هما صحيحان لا جدال في ذلك ؟ فقد قيل في ردود هذا الموضوع ان البخاري ومسلم صحيحان لا شك في ذلك وان بدا لنا ان هنالك تعارض او خطأ فنتهم افهامنا وليس كتابي البخاري ومسلم ...هل هذا صحيح ؟






 
قديم 05-11-09, 04:05 PM   رقم المشاركة : 30
موسى المدني
عضو ماسي







موسى المدني غير متصل

موسى المدني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رواية مشاهدة المشاركة
   الاخ ابو زرعة الرازي
السلام عليكم
ولكن هل يشمل هذا الكلام البخاري ومسلم ؟ ام هما صحيحان لا جدال في ذلك ؟ فقد قيل في ردود هذا الموضوع ان البخاري ومسلم صحيحان لا شك في ذلك وان بدا لنا ان هنالك تعارض او خطأ فنتهم افهامنا وليس كتابي البخاري ومسلم ...هل هذا صحيح ؟

لست أدري هل السؤال هو للفهم أم للمراوغة و لو أن أي واحد قرأ ماكتب أخونا أبو زرعة ما استشكل عليه أمر لكن ...






 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:31 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "