العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 13-02-11, 06:00 PM   رقم المشاركة : 1
شلهوم
موقوف






شلهوم غير متصل

شلهوم is on a distinguished road


come here

قال تعالى في محكم كتابه قي سورة الفاتحه :

" بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ (١) الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (٢) الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ (٣) مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ (٤) إِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ (٥) اهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ (٦) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلَا الضَّالِّينَ (٧) "

عدد ايات سورة الفاتحه 7 ايات وتسمى هذه السورة بالسبع المثاني والمقصود بالسبع هي الايات السبع بداية بأية ( بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ ) ونهاية بأية ( صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلَا الضَّالِّينَ ) وقيل انها تسمى بام الكتاب وام القران وسورة الدعاء وسورة الحمد وسورة الصلاة وسورة الشكر والكنز والوافيه والكافيه والشافيه .. الخ .

ولو نظر ايا من المسلمين الى اي مصحف للاحظ ان هناك اختلاف بين سورة الفاتحه وبين السور القرانية الاخرى ( باستثناء سورة البراءة ) في المصحف وهذا الاختلاف يكون في اية ( بسم الله الرحمن الرحيم ) ففي سورة الفاتحه معطاه الرقم واحد " بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ (١) " اي انها الاية رقم واحد بينما في باقي سور القران لا تجد ان بسم الله الرحمن الرحيم معطاه رقم واحد بمعنى انها الاية رقم واحد .

وهنا وجب التفكر مليا من المسلمين الذين يصلون ويقرؤن الفاتحه بدون اية البسمله ان وجد هناك من يفعل ذلك فوجب عليهم سؤال انفسهم :

اذا كانت البسمله في سورة الفاتحه تعتبر الاية رقم واحد وهي من السبع المثاني كما ثبت اعلاه واذا كان لا صلاة لمن لم يقرأ بفاتحة الكتاب والقراءة هنا وجب ان تكون كامله والا بطلت القراءة فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( لا صلاة لمن لم يقرأ بفاتحة الكتاب ) ولم يقل ببعض منها . فاذا كان الامر كذلك فما حكم صلاة من يقرأ من المسلمين سورة الحمد ناقصة ايه من اياتها والصلاة لا تجوز الا بام الكتاب وان تم انقاص اية من سورة ام الكتاب فان ذلك يعتبر عدم قراءة السورة ويعتبر نقص وبطلان في الصلاة لان المصلي لم يقرأ ام الكتاب في صلاته كاملة ؟

ارجو الأجابه







 
قديم 13-02-11, 07:12 PM   رقم المشاركة : 2
تركي الأشعري
عضو ماسي






تركي الأشعري غير متصل

تركي الأشعري is on a distinguished road


اثبت ان البسمله ايه من كتاب الله من كتبك بالمصدر
ثم هات الحكم من كتبك او من اقوال علماءك بالمصدر ثم نجيبك لانك الان تحاورنا على انك سني

ارجو عدم الاجابه عليه يااخوتي حتى يأتي بالحكم من كتبه لامن كتبنا











التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» النجم اليماني ماهي كتب اولياؤك ؟
»» سؤال الى الاسماعيلية كيف صلِّ الرسول صلِّ الله عليه وسلم ؟
»» العالم النعمان يكفر اهل السنة والجماعة
»» شمس المعرفه هنا جزاك الله خير
»» الى الشاهين الابيض وافلاطون وباقي الشله
 
قديم 13-02-11, 07:18 PM   رقم المشاركة : 3
الحر الأشقر
حفيد الموحدين







الحر الأشقر غير متصل

الحر الأشقر is on a distinguished road


اتعبت نفسك أخ العرب
بعض مذاهبنا تجهربها
والبعض الأخر
ينطقها بدون الجهر
وقد ثبت ذلك عن الصادق المصدوق محمد ابن عبدالله
فقد جهربها
ولم يجهر بها مرار
نحن نتبع نهج الحبيب
لاداعي ولاسيد الأ خير البريه فقط
لقد جاءت الروايات عن النبي - صلى الله عليه و على آله وسلم - و أبي بكر و عمر - رضي الله عنهما بعدم الجهر بها .
عن أنس رضي الله عنه قال : (( أن النبي - صلى الله عليه وسلم - و أبا بكر و عمر كانوا يفتتحون الصلاة بالحمد لله رب العالمين)) متفق عليه ، أقول :هذا عمله صلى الله عليه و على آله و سلم - و أبي بكر و عمر رضي الله عنهما، و في عمله صلى الله عليه وعلى آله وسلم و عمل الشيخين من بعده رد كاف .
و الله تعالى اعلم

هذا توجيه للإمام الخطيب الشربيني - رحمه الله تعالى – المتوفى سنة سبع وستين وتسعمائة، وهو أحد أعيان الشافعية في المائة العاشرة، يقول في سفره العظيم " مغني المحتاج إلى معرفة معاني ألفاظ المنهاج " ج1/ 354
قال: ( فإن قيل يشكل وجوبها في الصلاة بقول أنس رضي الله عنه : " كان النبي صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم يفتتحون الصلاة بـ " الحمد لله رب العالمين " كما رواه البخاري رحمه الله تعالى ، وبقوله : " صليت مع النبي صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر وعثمان فلم أسمع أحدا منهم يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم " كما رواه مسلم.
أُجِيبَ :
بأن معنى الأول :
كانوا يفتتحون بسورة الحمد -[ المبدؤة ببسم الله الرحمن الرحيم أي : السورة التي اسمها الحمد] ويبينه ما صح عن أنس رضي الله عنه كما قال الدارقطني رحمه الله تعالى إنه كان يجهر بالبسملة وقال : لا آلو أن أقتدي بصلاة النبي صلى الله عليه وسلم. .
وأما الثاني :
فقال أئمتنا : إنه رواية للفظ الأُولى بالمعنى الذي عبر عنه الراوي بما ذكر بحسب فهمه ، ولو بلَّغ الخبر بلفظه كما في البخاري لأصاب ؛ إذ اللفظ الأول هو الذي اتفق عليه الحفاظ"



__________________
سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت استغفرك و أتوب إليك






التوقيع :
الحر الأشقرطير شلوى
مايوقع الى على ظهر خرب
من مواضيعي في المنتدى
»» إيقاف النظام المروري ( ساهر ) حتى إشعار آخر ??
»» الصلاة خلف الإباضية وأهل البدع
»» عندما يتفاضح اتباع مراجع الشذوذ الروافضي ؟؟ صور وعبر
»» هل هذا هو المقصود بلا حياء في الدين
»» هدية لفضيلة الشيخ عدنان العرعور
 
قديم 13-02-11, 10:40 PM   رقم المشاركة : 4
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحر الأشقر مشاهدة المشاركة
  
اتعبت نفسك أخ العرب

بعض مذاهبنا تجهربها
والبعض الأخر
ينطقها بدون الجهر
وقد ثبت ذلك عن الصادق المصدوق محمد ابن عبدالله
فقد جهربها
ولم يجهر بها مرار
نحن نتبع نهج الحبيب
لاداعي ولاسيد الأ خير البريه فقط
لقد جاءت الروايات عن النبي - صلى الله عليه و على آله وسلم - و أبي بكر و عمر - رضي الله عنهما بعدم الجهر بها .
عن أنس رضي الله عنه قال : (( أن النبي - صلى الله عليه وسلم - و أبا بكر و عمر كانوا يفتتحون الصلاة بالحمد لله رب العالمين)) متفق عليه ، أقول :هذا عمله صلى الله عليه و على آله و سلم - و أبي بكر و عمر رضي الله عنهما، و في عمله صلى الله عليه وعلى آله وسلم و عمل الشيخين من بعده رد كاف .
و الله تعالى اعلم

هذا توجيه للإمام الخطيب الشربيني - رحمه الله تعالى – المتوفى سنة سبع وستين وتسعمائة، وهو أحد أعيان الشافعية في المائة العاشرة، يقول في سفره العظيم " مغني المحتاج إلى معرفة معاني ألفاظ المنهاج " ج1/ 354
قال: ( فإن قيل يشكل وجوبها في الصلاة بقول أنس رضي الله عنه : " كان النبي صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم يفتتحون الصلاة بـ " الحمد لله رب العالمين " كما رواه البخاري رحمه الله تعالى ، وبقوله : " صليت مع النبي صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر وعثمان فلم أسمع أحدا منهم يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم " كما رواه مسلم.
أُجِيبَ :
بأن معنى الأول :
كانوا يفتتحون بسورة الحمد -[ المبدؤة ببسم الله الرحمن الرحيم أي : السورة التي اسمها الحمد] ويبينه ما صح عن أنس رضي الله عنه كما قال الدارقطني رحمه الله تعالى إنه كان يجهر بالبسملة وقال : لا آلو أن أقتدي بصلاة النبي صلى الله عليه وسلم. .
وأما الثاني :
فقال أئمتنا : إنه رواية للفظ الأُولى بالمعنى الذي عبر عنه الراوي بما ذكر بحسب فهمه ، ولو بلَّغ الخبر بلفظه كما في البخاري لأصاب ؛ إذ اللفظ الأول هو الذي اتفق عليه الحفاظ"



__________________

سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت استغفرك و أتوب إليك


بارك الله فيك أخي الحر الأشقر.........






التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» رجوع النص القهقري
»» شاهد معي هذا المقطع العجيب جدا وأترك لكم التعليق
»» بطولات الكابتن مجادلينهو في الطعن في أمهات المؤمنين وصحابة الرسول عليه الصلاة والسلام
»» تكملة لموضوع سيرة معاوية رضي الله عنه
»» هلال شهر ذي القعدة
 
قديم 13-02-11, 10:41 PM   رقم المشاركة : 5
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الأشعري مشاهدة المشاركة
  
اثبت ان البسمله ايه من كتاب الله من كتبك بالمصدر

ثم هات الحكم من كتبك او من اقوال علماءك بالمصدر ثم نجيبك لانك الان تحاورنا على انك سني

ارجو عدم الاجابه عليه يااخوتي حتى يأتي بالحكم من كتبه لامن كتبنا






متابع معك بارك الله فيك........






التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» الـنـبــأ الـعــظــيــم
»» الــتــكــفــيــر ../ 2
»» ولازالت الصفعات تتوالى : صفعة جديدة من النعمان غير متوقعة..
»» الأسد الشيعي/أثبت قولك وإلا فأنت كذاب أشر
»» كارثة : النبي محمد ليس هو النبي الحقيقي...ولكنه شخص آخر ..
 
قديم 14-02-11, 12:01 AM   رقم المشاركة : 6
دوشاني
عضو






دوشاني غير متصل

دوشاني is on a distinguished road


الله يهديك يا اخي ابو ياسين
قلت لك ألف مرة لا تحرجهم وتطلب من مصادرهم
الله يسامحك






 
قديم 14-02-11, 01:08 AM   رقم المشاركة : 7
محاور الروافض
عضو ماسي







محاور الروافض غير متصل

محاور الروافض is on a distinguished road


بارك الله فيكم يا أسود السنة وما أتى الرافضة بشيء إلا وانقلب على رؤوسهم







التوقيع :
من خطب المعز العبيدي الزنديق : أنا صاحب الأفلاك وسدرة المنتهى . أنا الأول , أنا الآخر , أنا الظاهر , أنا الباطن , أنا على كل شيء قدير .

من مواضيعي في المنتدى
»» للأسف ( علي ) هو إله الإسماعيلية
»» من هو ابو الحمار ؟؟ الزنديق الحامدي لديه الأخبار.. حلقة رقم ((2))
»» مناف الناجي في نجران
»» لماذا يا اسماعيلي تفصخ سروالك قبل أداء الصلاة ؟
»» فرصة أخيرة للإسماعيليين ليثبتوا نسب الفاطميين
 
قديم 14-02-11, 02:06 AM   رقم المشاركة : 8
شلهوم
موقوف






شلهوم غير متصل

شلهوم is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الأشعري مشاهدة المشاركة
  
اثبت ان البسمله ايه من كتاب الله من كتبك بالمصدر

ثم هات الحكم من كتبك او من اقوال علماءك بالمصدر ثم نجيبك لانك الان تحاورنا على انك سني

ارجو عدم الاجابه عليه يااخوتي حتى يأتي بالحكم من كتبه لامن كتبنا








هل لديك شك بأن البسمله في سورة الفاتحه آية

تعتبر آية من السبع المثاني ولا يحتاج مصادر ولا شيء فهي واضحه وضوح الشمس وهي الاية رقم واحد في سورة الفاتحه

انا سني هداك الله لأني

على ملة ابراهيم وسنة الرسول وولاية علي

ما توقعت هالرد منك







 
قديم 14-02-11, 02:32 AM   رقم المشاركة : 9
شلهوم
موقوف






شلهوم غير متصل

شلهوم is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحر الأشقر مشاهدة المشاركة
  
اتعبت نفسك أخ العرب

بعض مذاهبنا تجهربها
والبعض الأخر
ينطقها بدون الجهر
وقد ثبت ذلك عن الصادق المصدوق محمد ابن عبدالله
فقد جهربها
ولم يجهر بها مرار
نحن نتبع نهج الحبيب
لاداعي ولاسيد الأ خير البريه فقط
لقد جاءت الروايات عن النبي - صلى الله عليه و على آله وسلم - و أبي بكر و عمر - رضي الله عنهما بعدم الجهر بها .
عن أنس رضي الله عنه قال : (( أن النبي - صلى الله عليه وسلم - و أبا بكر و عمر كانوا يفتتحون الصلاة بالحمد لله رب العالمين)) متفق عليه ، أقول :هذا عمله صلى الله عليه و على آله و سلم - و أبي بكر و عمر رضي الله عنهما، و في عمله صلى الله عليه وعلى آله وسلم و عمل الشيخين من بعده رد كاف .
و الله تعالى اعلم

هذا توجيه للإمام الخطيب الشربيني - رحمه الله تعالى – المتوفى سنة سبع وستين وتسعمائة، وهو أحد أعيان الشافعية في المائة العاشرة، يقول في سفره العظيم " مغني المحتاج إلى معرفة معاني ألفاظ المنهاج " ج1/ 354
قال: ( فإن قيل يشكل وجوبها في الصلاة بقول أنس رضي الله عنه : " كان النبي صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم يفتتحون الصلاة بـ " الحمد لله رب العالمين " كما رواه البخاري رحمه الله تعالى ، وبقوله : " صليت مع النبي صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر وعثمان فلم أسمع أحدا منهم يقرأ بسم الله الرحمن الرحيم " كما رواه مسلم.
أُجِيبَ :
بأن معنى الأول :
كانوا يفتتحون بسورة الحمد -[ المبدؤة ببسم الله الرحمن الرحيم أي : السورة التي اسمها الحمد] ويبينه ما صح عن أنس رضي الله عنه كما قال الدارقطني رحمه الله تعالى إنه كان يجهر بالبسملة وقال : لا آلو أن أقتدي بصلاة النبي صلى الله عليه وسلم. .
وأما الثاني :
فقال أئمتنا : إنه رواية للفظ الأُولى بالمعنى الذي عبر عنه الراوي بما ذكر بحسب فهمه ، ولو بلَّغ الخبر بلفظه كما في البخاري لأصاب ؛ إذ اللفظ الأول هو الذي اتفق عليه الحفاظ"



__________________

سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت استغفرك و أتوب إليك


بما انكم يا وهابية لا تجهرون بالبسمله حسب ما ذكرت من مصادركم و اقوال علمائك

فمعنى ذلك انكم لا تجهرون بآية صريحة في سورة الفاتحه فمعناه أن صلاتكم ناقصه

ويجب عليكم الجهر بالبسمله أثناء صلاتكم والعوده للصواب


عزيزي لا تتهم الرسول اشرف الخلق بالتناقض

وقد ثبت ذلك عن الصادق المصدوق محمد ابن عبدالله
فقد جهربها
ولم يجهر بها مرار


وهذا رأي شيخكم ابن عثيمين


الصحيح أن البسملة ليست آية من سورة الفاتحة ، والدليل على هذا أن النبي – صلى الله عليه وسلم – كان لا يجهر بها ، كما يجهر ببقية الآيات ودليل آخر حديث أبي هريرة عن النبي – صلى الله عليه وسلم – أنه قال عن الله تعالى : " قسمت الصلاة بيني وبين عبدي نصفين فإذا قال الحمد لله ربِّ العاالمين قال الله حمدني عبدي " وذكر تمام الحديث 0أخرجه مسلم 0

ولو كانت البسملة من الفاتحة لبينها النبي – صلى الله عليه وسلم – 0

ولأنه ثبت بالاتفاق أن الفاتحة سبع آيات وإذا قسمناها على الوجه الذي أتى القرآن الكريم عليه تبين أن البسملة ليست من الفاتحة ، لأننا إذا جعلناها سبع آيات ، والبسملة منها صارت الآية الأخيرة منها طويلة لا تتناسب مع الآيات ا؟لأخرى ، ولأن قوله تعالى في الحديث القدسي :


" قسمت الصلاة بيني وبين عبدي نصفين " يقتضي أن تكون أول الآيات الحمد لله رب العالمين ، لأن الحمد لله ، رب العالمين لله ، الرحمن الرحيم لله ، مالك يوم الدين لله ، إياك نعبد وإياك نستعين بين الله وبين العبد ، اهدنا الصراط المستقيم صراط الذين أنعمت عليهم ، غير المغضوب عليهم ولا الضالين للعبد ، فتكون ثلاث آيات من أول السورة لله ، وثلاث آيات في آخر السورة للعبد والآية الرابعة وهي الوسطى بين الله وبين العبد.

من ( لقاءات الباب المفتوح ) مع فضيلة الشيخ " محمد بن صالح بن عثيمين " رحمه الله


فهو هنا أنكر آية صريحة من سورة الفاتحة

وعند قراتكم لسور غير الفاتحه أثناء صلاتكم لا تقرأون البسمله لماذاااااااااااااااااااا؟؟
ولماذا تنكرون اية صريحه في القران الكريم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟








 
قديم 14-02-11, 02:56 AM   رقم المشاركة : 10
ابـن الإسلام
عضو ماسي







ابـن الإسلام غير متصل

ابـن الإسلام is on a distinguished road


يا إسماعيليلة هداكم الله

كفوا عن النقل من الإمامية!

يستحيل أن يتكلموا هم بكلام مردود ثم تقلدونهم في الكلام المردود

قليلا من التركيز والتفكر هداكم الله






التوقيع :
اللهم صلّ على محمد وعلى آله وصحبه وسلم

الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

حملة فرسان الإسلام لنشر دين خير الأنام ... شارك معنا وانشر نصرة للدين




"وَالَّذِينَ صَبَرُوا ابْتِغَاءَ وَجْهِ رَبِّهِمْ وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَأَنْفَقُوا مِمَّا رَزَقْنَاهُمْ سِرًّا وَعَلانِيَةً وَيَدْرَءُونَ بِالْحَسَنَةِ السَّيِّئَةَ أُولَئِكَ لَهُمْ عُقْبَى الدَّارِ (22)"
سورة الرعد

من مواضيعي في المنتدى
»» إنهاء الكلام عن موضوع الإخوان
»» فضيحة المرجع جعفر السبحاني
»» أبو بكر يقتل المسلمين محاورة بين رافضى للموت والمركزى
»» مطلوب شيعى أو شيعية شجاع او شجاعة
»» تحذير إلى السنة بالبحرين 14 فبراير يوم غضب الرافضة
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:14 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "