العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 06-01-19, 12:11 PM   رقم المشاركة : 31
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


اقتباس:
الغياب ايها الزميلة لايعد انتصارا ؟

المراوغة لا أتعجب منها فيك فمتى قلت أن الحوار يجب أن ينتهي بأيام معدودة ؟

اقتباس:
وانظري لعباراتك بين سطر واخر تقولين هرب وغاب ولم يرد مع هذا ليس دليل على اثبات المدعى حيث اني جربتك مرارا واعطيتك ادلة كثيرة ورايتك تخالفين الشورط وانا احترم الوقت والعقول ولامجال لدي اضيعه مع اناس لايعرفون لغه الحوار العلمي وهمهم الدفاع عن الموروث ولو كان باطلاً ؟

يا مفلس يا من ليس عندك احترام لا للعقل ولا للوقت ولا حتى لشروطك التي وضعتها بنفسك
إن لم يكن عدم الرد منك حجة لي فما يكون بالدليل العقلي ! مهزلة

اقتباس:
النقاش يكون بادلة علمية رصينة .

وضعت لك أدلة نقلية وعلمية رصينة وتهربت منها ، وأحدها طريقة التصحيح بشواهد وكلام الألباني رحمه الله


اقتباس:
ثالثاً عدم الانتقال لموضوع اخر مالم ننتهي من الموضوع نفسه .

أنت من أدخلت مواضيع أخرى مثل حديث الخلفاء أثني عشر والعصمة والوصية سفينة النجاة وغيرها
اقتباس:
رابعاً الاجابة على الادلة التي ياتي بها الطرف المقابل وعدم تجاهلها .

أتيتك بنص من الألباني في أول رد لي على معارضة ما تدعي من الحديث الذي أتيت به في أصل الموضوع وتجاهلته أنت مراراً وجادلت بعدم فهم ، ثم عندما تم إحراجك جئت تدعي طول ردي !
والحاصل: أنَّ ذِكر أهل البيت في مقابل القرآن في هذا الحديث كذِكر سُنة الخلفاء الراشدين مع سُنَّته صلَّى الله عليه وسلَّمَ في قوله: ((فعليكم بسُنَّتي وسُنَّةِ الخلفاء الرَّاشدين...))... إذا عَرفتَ ما تقدَّم، فالحديث شاهدٌ قويٌّ لحديث ((الموطأ)) بلفظ: ((تركتُ فيكم أمرينِ لن تضلُّوا ما تمسَّكتم بهما: كتاب الله، وسُنَّة رسوله))([45]).

اقتباس:
واخيرا الاحترام المتبادل بين الطرفين .

عدم احترامك أنت بعبارات في مواضعك السابقة بقولك ( أترفع ) !!
عدم احترامك بكثرة تهربك من الإجابة رغم عدم توقيفك لهذا اليوم وهو أقل سبب متبع
والسبب لكشف مخالفاتك لكلام الله تعالى وللنبي صلى الله عليه وسلم بل حتى لآل البيت عندما تأتوت بعبادات لم يفعلوها

أدعيت أن هناك إجماع من أهل السنة على مفهوم العترة بموافقة الشيعة !
أين الإجماع ؟ تهربت

أين الرد على هذا وهو ينقض كل معتقداتكم ، وهو ما يقوله إجماع أهل السنة

الأمر الآخر : أن معنى العترة لا يقتصر على علي والحسن والحسين إلى آخر إمام المهدي المنتظر ، بل هم جميع آل البيت من بني هاشم ما صلح منهم وأنتم أخرجتم الكل إلا أولاد أبي طالب بل البعض منهم فقط أولاد علي بل بعض من أولاده مستبعدين أولاد الحسن بن علي رضي الله عنهم ، وهذا يعتبر مخالفة للنبي

يا كميت هل تعتقد أن الرسول متناقض في كلامه ؟!
تهربت

لماذا لم تتمسكوا بالكتاب وفيه نص محكم بخلافة أبي بكر الصديق رضي الله عنه الذي حارب أهل الردة ؟
يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي ٱللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى ٱلْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى ٱلْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ ٱللَّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لاۤئِمٍ ذٰلِكَ فَضْلُ ٱللَّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَآءُ وَٱللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ) المائدة الآية 54

لماذا تطعنون فيه وتكفروه وباقي الخلفاء عمر وعثمان رضوان الله عليهم والله أثبت بأنه يحبهم ؟
لماذا تتغافلون معية علي رضي الله عنه لهم والاقرار بخلافتهم ؟
وهذا خلاف الامتثال لله ولرسوله .
تهربت

اقتباس:
انظري سوف اتنزل جدلاً واثبت انك حتى على نص حديث مسلم لم تمتثلي لرسول الله حيث انك تحديتي اتبات ذلك في صحيح مسلم ولكن سوف اثبت خلاف مدعاك لتعرفي انك بالطريق الذي وعده رسول الله حينما قال ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا من بعدي ابدا بمعنى من لم يمتثل ويتمسك بالثقلين فيكون على ضلال ووعد المصطفى حق وكلامه صدق .
والان سوف ابين لك عل نص حديث مسلم هل انك ممتثله ام لا

يا مفتري يا كذاب الحديث مثبت في ردي ولا يوجد في حديث مسلم ( بهما ) بل يوجد ( به )
أخرجه مسلم في "صحيحه" (2408) ، وأحمد في "المسند" (19265) ، وابن خزيمة في "صحيحه" (2357) ، والطبراني في "المعجم الكبير" (5/183) ، والطحاوي في "شرح مشكل الآثار" (3464) ، وابن أبي عاصم في "السنة" (1550) ، من طريق أَبي حَيَّانَ ، قال حَدَّثَنِي يَزِيدُ بْنُ حَيَّانَ ، قَالَ: " انْطَلَقْتُ أَنَا وَحُصَيْنُ بْنُ سَبْرَةَ ، وَعُمَرُ بْنُ مُسْلِمٍ ، إِلَى زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ ، فَلَمَّا جَلَسْنَا إِلَيْهِ قَالَ لَهُ حُصَيْنٌ : لَقَدْ لَقِيتَ يَا زَيْدُ خَيْرًا كَثِيرًا ، رَأَيْتَ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، وَسَمِعْتَ حَدِيثَهُ ، وَغَزَوْتَ مَعَهُ ، وَصَلَّيْتَ خَلْفَهُ لَقَدْ لَقِيتَ ، يَا زَيْدُ خَيْرًا كَثِيرًا ، حَدِّثْنَا يَا زَيْدُ مَا سَمِعْتَ مِنْ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ: يَا ابْنَ أَخِي وَاللهِ لَقَدْ كَبِرَتْ سِنِّي ، وَقَدُمَ عَهْدِي ، وَنَسِيتُ بَعْضَ الَّذِي كُنْتُ أَعِي مِنْ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَمَا حَدَّثْتُكُمْ فَاقْبَلُوا ، وَمَا لَا ، فَلَا تُكَلِّفُونِيهِ ، ثُمَّ قَالَ: قَامَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمًا فِينَا خَطِيبًا ، بِمَاءٍ يُدْعَى خُمًّا بَيْنَ مَكَّةَ وَالْمَدِينَةِ فَحَمِدَ اللهَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ ، وَوَعَظَ وَذَكَّرَ ، ثُمَّ قَالَ: أَمَّا بَعْدُ ، أَلَا أَيُّهَا النَّاسُ فَإِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِيَ رَسُولُ رَبِّي فَأُجِيبَ ، وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ: أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللهِ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ فَخُذُوا بِكِتَابِ اللهِ ، وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ ، فَحَثَّ عَلَى كِتَابِ اللهِ وَرَغَّبَ فِيهِ ، ثُمَّ قَالَ: وَأَهْلُ بَيْتِي أُذَكِّرُكُمُ اللهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي ، أُذَكِّرُكُمُ اللهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي ، أُذَكِّرُكُمُ اللهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي فَقَالَ لَهُ حُصَيْنٌ: وَمَنْ أَهْلُ بَيْتِهِ؟ يَا زَيْدُ أَلَيْسَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ؟ قَالَ: نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ ، وَلَكِنْ أَهْلُ بَيْتِهِ مَنْ حُرِمَ الصَّدَقَةَ بَعْدَهُ ، قَالَ: وَمَنْ هُمْ؟ قَالَ: هُمْ آلُ عَلِيٍّ ، وَآلُ عَقِيلٍ ، وَآلُ جَعْفَرٍ ، وَآلُ عَبَّاسٍ . قَالَ: كُلُّ هَؤُلَاءِ حُرِمَ الصَّدَقَةَ؟ قَالَ: نَعَمْ ".


اقتباس:
واما اعراضك عن الوثائق في خصوص اهل البيت الذين طهرهم الله تطهيرا واخراج ماسواهم بحسب الوثائق لصاحب مشكل الاثار فهذا مما يضحك الثكلى .وترقيعك لكلامه الصريح بعيد كل البعد .

أنت هنا من تعرض عن كلام النبي حول مفهوم آل البيت
فَقَالَ لَهُ حُصَيْنٌ: وَمَنْ أَهْلُ بَيْتِهِ؟ يَا زَيْدُ أَلَيْسَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ؟ قَالَ: نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ ، وَلَكِنْ أَهْلُ بَيْتِهِ مَنْ حُرِمَ الصَّدَقَةَ بَعْدَهُ ، قَالَ: وَمَنْ هُمْ؟ قَالَ: هُمْ آلُ عَلِيٍّ ، وَآلُ عَقِيلٍ ، وَآلُ جَعْفَرٍ ، وَآلُ عَبَّاسٍ . قَالَ: كُلُّ هَؤُلَاءِ حُرِمَ الصَّدَقَةَ؟ قَالَ: نَعَمْ ".

كود:
فهل امتثلتم يامعاشر السلفية لهذا الحديث وهل تمسكتم بما امركم رسول الله به ؟ وهل عرفتم اهل البيت الذين هم عدل القران او اخذتم عنهم ام انكم اخذتم ممن قتلهم وظلمهم ولم تمتثلوا امر رسول الله في الثقلين .
معاشر السلفية لا تكفر بالله وكلامه وتدعي المعادلة بهما مثلما تفعلون يا شيعة المراجع وتعادلون القرآن ببشر
أنتم يا شيعة من لم تمتثلوا لسنة النبي صلى الله عليه وسلم ولأوامره والدليل دينكم حصراص من روايات الأئمة

من كتاب عقائد الإمامية للمظفر الذي يدرس في الحوزة /فصل عقيدتنا في طاعة الأئمة:
ولهذا نعتقد أن الأحكام الشرعية الإلهية لا تستقى إلا من نمير مائهم ولا يصح أخذها إلا منهم ، ولا تفرغ ذمة المكلف بالرجوع إلى غيرهم ، ولا يطمئن بينه وبين الله إلى أنه قد أدى ما عليه من التكاليف المفروضة إلا من طريقهم . أنهم كسفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق في هذا البحر المائج الزاخر بأمواج الشبه والضلالات ، والإدعاءات والمنازعات .أهـ


اقتباس:
قولك
واخيرا اما قولك بانك تتبعين ال محمد فهذا مما يضحك الثكلى واقعا اين الاتباع بال محمد وانتم لم تاخذون اي شي عنهم

رمتني بداءها وانسلت !
أنتم من لم تتمسكوا بأهل البيت وطلبت منك أن تأتي بدليل في المشاركة 13
بالعكس يا زميل نحن أهل السنة تمسك بالعترة ونتبعهم حيث أنهم صلوا كما نصلي أو نصلي بالأحرى كما يصلوا ونصوم كما صاموا ونزكي كما زكوا لا ندفع الخمس مثل العترة ولا نحج لضريح الحسين رضي الله عنه
هذا بالضبط ما رفضت أنت أن تجيب عنه في موضوعي الذي قلت عنه أجنبي وهو هروب من الحق يا كميت

أيضا تهربت

قبل أن تتكلم عن القرآن كلام الله عليك أن تطيع الله تعالى
لماذا لم تتمسكوا بالكتاب وفيه نص محكم بخلافة أبي بكر الصديق رضي الله عنه الذي حارب أهل الردة ؟

يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي ٱللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى ٱلْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى ٱلْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ ٱللَّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لاۤئِمٍ ذٰلِكَ فَضْلُ ٱللَّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَآءُ وَٱللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ) المائدة الآية 54


تهربت


قال شيخ الإسلام رحمه الله وصدق :
" أَهْلَ الْبَيْتِ لَمْ يَتَّفِقُوا - وَلِلَّهِ الْحَمْدُ - عَلَى شَيْءٍ مِنْ خَصَائِصِ مَذْهَبِ الرَّافِضَةِ ، بَلْ هُمُ الْمُبَرَّءُونَ الْمُنَزَّهُونَ عَنِ التَّدَنُّسِ بِشَيْءٍ مِنْه " انتهى من "منهاج السنة النبوية " (7/ 395) .

يا كميت بدل أن تدعي تسويد الصفحات أخش على وجهك يوم القيامة

وَيَوْمَ ٱلْقِيَامَةِ تَرَى ٱلَّذِينَ كَذَبُواْ عَلَى ٱللَّهِ وُجُوهُهُم مُّسْوَدَّةٌ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِّلْمُتَكَبِّرِينَ ) الزمر الآية 60






من مواضيعي في المنتدى
»» الأنبار مدينتي/ هذا ما بقي من بيتي ومنطقتي
»» سلسة تخريب العراق / الأسباب وغياب القوة السنية الحاكمة
»» في ظل حكم الشيعة/ مليار دولار شهرياً تكلفة 60 ألف فضائي لحماية المسئولين
»» من الذي جعل الحسين شريكاً لله ؟سؤال لشيعة ونفتخر
»» مرة أخرى الحكومة الصفوية تعيق طريق الحجاج السنة من نينوى
 
قديم 06-01-19, 07:43 PM   رقم المشاركة : 32
فاروق أوسام اليمني
مشترك جديد







فاروق أوسام اليمني غير متصل

فاروق أوسام اليمني is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم


الكميت المسكين

فاتح موضوعين :

-الأول " أسئلة يعجز السلفية الإجابة عليها "
- والثاني " المشرفة المحترمة أملة البغدادية دعوة للحوار "

والموضوع واحد .. " العترة " ..!؟

يترفع بها من الأول الى الثاني ومن الثاني الى الأول عند الشعور بالعجز عن الرد وعن الإلتفاف بمراوغة جديدة في مدة زمنية متوسطة لا تقل عن اسابيع وهذه مدة تعتبر قصيرة بالنظر الى أنه قد غاب وتسردب لمدة عشر سنين من عام 2009. الي عام 2019 كما ذكر الإخوة في احدى الردود.

لكن بقي لدي سؤال واحد فقط لم أعرف له إجابه
- كيف عرف ' الكميت المسكين ' العترة أنفسهم ؟!
هل عن طريق العترة أم عن طريق آل البيت أم عن طريق الأئمة الإثنى عشر المعصومون ؟!!!
لأن رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم قال للمهاجرين من قريش والأنصار من المدينة رضي الله عنهم جميعا " تركت فيكم. .. فيكم " ولم يقل صلى الله عليه وسلم تركت لكم في طهران أو إيران ولا في الضاحية الجنوبية أو في صعده ولا حتى في كربلاء .
وآل بيته من أقربائه صلى الله عليه وسلم معروف أصلهم في قريش والإثنى عشر خليفة أيضا من قريش . ماهي علاقتكم بقريش غير الأصنام التي جاهد الرسول صلى الله عليه وسلم من أجل تحطيمها .. وأنتم اليوم تجاهدون من أجل إرجاعها ...!!!!؟؟؟

أعرف أن ' الكميت المسكين ' لن يجيب بسبب أحد شروطه الكثيرة ... ولكن كمشترك جديد فهذا أول حوار أتابعه على المباشر دون الإرشيف على أمل أن نجد الإجابه في عام 2029 إذا أحيانا من خلقنا إن شاء تعالى.

ثبتك الله تعالى أختنا الكريمة أملة البغدادية وأعطاك الصبر وألهمك الحكمة

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى







 
قديم 07-01-19, 03:52 PM   رقم المشاركة : 33
الكميت
اثني عشري






الكميت غير متصل

الكميت is on a distinguished road


نسال الله العفو والعافية ونحمد على ما ابتلى به الاخرين

عجيب امركم بصراحة نحن نتكلم بمصادركم لهذه الحظه ولن تستطيعي اثبات صحة عقيدتكم وهذه الترقيعات غير مجدية من شرح فلان ومعرفه طريق فلان بالحديث
انا اعطيك ادلة على صراحة وجوب اتباع الكتاب والعترة وانت تحتجين بحديث مسلم فقط وهذا خلاف الانصاف والبحث العلمي وهل تريدين ان تقولين ان الروايات التي وردت في كتاب الله وعترتي في المصادر الاخرى غير مقبوله او كونها تخالف هواك بالاتباع لذلك اغمضتي عينك عنها ؟؟

والغريب تقولين كتاب الله وسنتي هو الصحيح وهو حديث مكذوب على رسول الله بشهادة علمائكم حيث يقول الامام مالك بلغني ؟؟ ومن هو الذي ابلغه ؟؟ الله اعلم لعله عكرمة المتهم بالكذب ؟ كما يقول علمائك لا انا .

تعالي والقي نظرة على حديث كتاب الله وسنتي لكي تعرفي اين ذاهبه بهذا الاعتقاد والتقليد لدين الاباء والاجداد ..

أولاً: رواية الحاكم في (المستدرك 1/ 93) عن إبن عباس: مرفوعاً: إني قد تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبداًً كتاب الله وسنة نبيه (صلى الله عليه وآله). وإسناده تالف ففيه عكرمة المرمي بالكذب والمتهم بكونه من الخوارج.
وفيه أبو أويس المتهم بالكذب أيضاً, وكذلك إبنه إسماعيل إبن أبي أويس متهم بالكذب, . وان حاول البعض الترقيع بالدفاع عنه .

ثانياً: رواية الحاكم في مستدركه أيضاً (1/ 93) عن أبي هريرة: يرفعه إلى النبي (صلى الله عليه وآله): إني قد تركت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما أبداً كتاب الله وسنتي ولن يفترقا حتى يردا عليّ الحوض.
وهذا الإسناد تالف أيضا ً حيث أن فيه صالح بن موسى الطلحي وهو متفق على ضعفه حيث قال إبن معين: ليس بشيء، وفي رواية: ليس بثقة, وقال أبو حاتم عنه: منكر الحديث جداً كثير المناكير عن الثقات. وقال البخاري: منكر الحديث. وقال النسائي: لا يكتب حديثه, وقال عنه في رواية أخرى: متروك الحديث. وقال أبو نعيم عنه: متروك يروي المناكير.
ثم إن هذا الطريق للحديث قد يكون محرفاً أو مصحفاً فقد رواه البزار بنفس الإسناد وقال فيه (صلى الله عليه وآله): خلفت فيكم كتاب الله ونسبي... وليس (وسنتي) !

طبعا الكلام طويل في كتاب الله وسنتي ولو سلطت الضوء عليه يتبين انه موضوع ومكذوب من قبل وعاض السلاطين ولكن انتم تاخذون دينكم منهم باعتبار هذه السياسة معروفة ونتائجها ايضا معروفة لحد هذا اليوم وانت بالسعودية واعرف بهذا الحال ان قال الملك قال الشرع والسلام .
والا مصادركم تقول نهى رسول الله عن كتابه الحديث والحديث هو عباره عن السنه فكيف يامركم بشي وينهى عنه بنفس الوقت ؟
ثم ان سلمت جدلاً وتنزلاً واريد امتثل لهكذا اخبار موضوعه على مبا************م فاي سنة تقصدون بها؟
وهل السنه شي موجود يصح الرجوع اليه وماهو الحل في عدم فهم السنه او اختلاف السنه نفسها ومن يشرحها ومن يحفظها ؟؟

فسنة الصحابة متضاربة فيما بينها وكل واحد منهم له فهمه الخاص ونقله الخاص فابو بكر يختلف كثيرا عن عمر وكذلك بقية الصحابة بل بعض الصحابة افتى بردة الاخر والبعض كفر البعض الاخر والبعض الاخر قاتل البعض فايهما اتبع هل اتباع واحد معين ام اتبع الجميع ولايمكن الجمع لانها متناقضة فيما بينها فالامر في غاية الحيرة .
ثم اذا تقولون بان السنة هي ممن امرتم بالرجوع اليها فلماذا اول من انكرها عمر بن الخطاب حينما قال حسبنا كتاب الله ؟؟ فلم يقبل بكتابه السنه ولاوصية المصطفى العاصمة من الضلال فعلى رايه ترك السنه لايهم ؟؟
وبالتالي لايمكن ان يغمض الباحث او طالب الحقيقة لا المجادلة عينه عن حديث كتاب الله وعترتي اهل بيتي واليك نصه من علمائكم لكي تعرفي الى اين ذاهبه بهذا الاتباع ....

قال رسولُ اللهِ إني تارِكٌ فيكم الخَلِيفَتَيْنِ من بَعْدِي كتابَ اللهِ وعِتْرَتِي أَهْلَ بَيْتِي وإنهما لن يَتَفَرَّقا حتى يَرِدَا عَلَىَّ الحَوْضَ

الراوي : زيد بن ثابت | المحدث : الألباني | المصدر : تخريج كتاب السنة | الصفحة أو الرقم : 754 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

- إني تارِكٌ فيكم الثَّقَليْنِ: كتابَ اللهِ وعِتْرَتي: أهلَ بيتي، وإنَّهما لن يَتفرَّقا حتى يَرِدا عليَّ الحوضَ.

الراوي : زيد بن أرقم | المحدث : شعيب الأرناؤوط | المصدر : تخريج العواصم والقواصم | الصفحة أو الرقم : 1/ 178 | خلاصة حكم المحدث : صحيح .
- لمَّا رَجَعَ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ عن حَجَّةِ الوَداعِ ونَزَلَ بغَديرِ خُمٍّ أَمَرَ بدَوْحاتٍ فقُمِمْنَ، ثم قال: كأنِّي دُعيتُ فأجَبتُ، إنِّي قد تَرَكتُ فيكمُ الثَّقَلينِ، أحدُهما أكبَرُ منَ الآخَرِ: كتابَ اللهِ عزَّ وجلَّ وعِترَتي أهلَ بَيتي، فانظُروا كيف تَخلُفوني فيهما، فإنَّهما لن يَتفرَّقا حتى يَرِدا عليَّ الحَوضَ، ثم قال: إنَّ اللهَ عزَّ وجلَّ مَوْلايَ، وأنا وليُّ كُلِّ مُؤمِنٍ، ثم أخَذَ بيَدِ عليٍّ رضِيَ اللهُ عنه فقال: مَن كنتُ وَلِيَّه فهذا وَلِيُّه، اللَّهُمَّ والِ مَن والاهُ، وعادِ مَن عاداهُ، فقُلتُ لزَيدٍ: سَمِعتَه من رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ؟ فقال: ما كان في الدَّوْحاتِ أحدٌ إلَّا رَآهُ بعَينيْهِ، وسَمِعَه بأُذُنيهِ.

الراوي : زيد بن أرقم | المحدث : شعيب الأرناؤوط | المصدر : تخريج مشكل الآثار | الصفحة أو الرقم : 1765 | خلاصة حكم المحدث : صحيح .






 
قديم 08-01-19, 10:39 AM   رقم المشاركة : 34
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاروق أوسام اليمني مشاهدة المشاركة
   بسم الله الرحمن الرحيم


الكميت المسكين

فاتح موضوعين :

-الأول " أسئلة يعجز السلفية الإجابة عليها "
- والثاني " المشرفة المحترمة أملة البغدادية دعوة للحوار "

والموضوع واحد .. " العترة " ..!؟

يترفع بها من الأول الى الثاني ومن الثاني الى الأول عند الشعور بالعجز عن الرد وعن الإلتفاف بمراوغة جديدة في مدة زمنية متوسطة لا تقل عن اسابيع وهذه مدة تعتبر قصيرة بالنظر الى أنه قد غاب وتسردب لمدة عشر سنين من عام 2009. الي عام 2019 كما ذكر الإخوة في احدى الردود.

لكن بقي لدي سؤال واحد فقط لم أعرف له إجابه
- كيف عرف ' الكميت المسكين ' العترة أنفسهم ؟!
هل عن طريق العترة أم عن طريق آل البيت أم عن طريق الأئمة الإثنى عشر المعصومون ؟!!!
لأن رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم قال للمهاجرين من قريش والأنصار من المدينة رضي الله عنهم جميعا " تركت فيكم. .. فيكم " ولم يقل صلى الله عليه وسلم تركت لكم في طهران أو إيران ولا في الضاحية الجنوبية أو في صعده ولا حتى في كربلاء .
وآل بيته من أقربائه صلى الله عليه وسلم معروف أصلهم في قريش والإثنى عشر خليفة أيضا من قريش . ماهي علاقتكم بقريش غير الأصنام التي جاهد الرسول صلى الله عليه وسلم من أجل تحطيمها .. وأنتم اليوم تجاهدون من أجل إرجاعها ...!!!!؟؟؟

أعرف أن ' الكميت المسكين ' لن يجيب بسبب أحد شروطه الكثيرة ... ولكن كمشترك جديد فهذا أول حوار أتابعه على المباشر دون الإرشيف على أمل أن نجد الإجابه في عام 2029 إذا أحيانا من خلقنا إن شاء تعالى.

ثبتك الله تعالى أختنا الكريمة أملة البغدادية وأعطاك الصبر وألهمك الحكمة

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى

لا شك أخي الفاضل سيتهرب ولكن أمهله قليلاً لطعنه بالقرآن ولافتراءه والله المستعان
الحوار هو لفائدة من يقرأ فليس على الخاص ليرى من يظن أن التشيع مبني على النصوص القطعية من الكتاب والسنة ومن آل البيت ولا يعرف عنهم كل هذا الغلو والشرك والتأويل الفاسد ، وليس كما أراده الرافضي الكميت في تخلي أهل السنة عن أتباع النبي

سؤالك في محله فالأثني عشرية ليس لديها رواية صحيحة لتسلسل المعصومين سوى روايات مكذوبة من علماء المجوس الذين اتشحوا بالتشيع ، بل هؤلاء الرافضة تنحي الكثير من آل البيت وتطعن فيهم فهم من يلعنون الإمام زيد بن الحسين لأنه رفض التبرأ من الخلفيتين أبي بكر وعمر رضي الله عنهم فسماهم ( الرافضة ) ، وهم من لقبوا أبن الإمام علي الهادي بجعفر الكذاب ,

بارك الله فيك وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته






من مواضيعي في المنتدى
»» بعد تهجير النصارى نسف مرقد النبي يونس في الموصل يـُحسر مناصري داعش
»» الفلوجة.. هذه المعركة الكاشفة
»» الخامنائي يلتقي بالمهدي، خاتمة تضليل الشيعة
»» زيارة كيري والحل الأمريكي لإنقاذ حكم الصفويين في المنطقة
»» صراع قادة فرق الموت بين المالكي والزاملي والحبل عالجرار
 
قديم 08-01-19, 11:14 AM   رقم المشاركة : 35
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت مشاهدة المشاركة
  
نسال الله العفو والعافية ونحمد على ما ابتلى به الاخرين

طبعا الكلام طويل في كتاب الله وسنتي ولو سلطت الضوء عليه يتبين انه موضوع ومكذوب من قبل وعاض السلاطين ولكن انتم تاخذون دينكم منهم باعتبار هذه السياسة معروفة ونتائجها ايضا معروفة لحد هذا اليوم وانت بالسعودية واعرف بهذا الحال ان قال الملك قال الشرع والسلام .
والا مصادركم تقول نهى رسول الله عن كتابه الحديث والحديث هو عباره عن السنه فكيف يامركم بشي وينهى عنه بنفس الوقت ؟
ثم ان سلمت جدلاً وتنزلاً واريد امتثل لهكذا اخبار موضوعه على مبا************م فاي سنة تقصدون بها؟
وهل السنه شي موجود يصح الرجوع اليه وماهو الحل في عدم فهم السنه او اختلاف السنه نفسها ومن يشرحها ومن يحفظها ؟؟

فسنة الصحابة متضاربة فيما بينها وكل واحد منهم له فهمه الخاص ونقله الخاص فابو بكر يختلف كثيرا عن عمر وكذلك بقية الصحابة بل بعض الصحابة افتى بردة الاخر والبعض كفر البعض الاخر والبعض الاخر قاتل البعض فايهما اتبع هل اتباع واحد معين ام اتبع الجميع ولايمكن الجمع لانها متناقضة فيما بينها فالامر في غاية الحيرة .
ثم اذا تقولون بان السنة هي ممن امرتم بالرجوع اليها فلماذا اول من انكرها عمر بن الخطاب حينما قال حسبنا كتاب الله ؟؟ فلم يقبل بكتابه السنه ولاوصية المصطفى العاصمة من الضلال فعلى رايه ترك السنه لايهم ؟؟

.

ما هذا يا كميت ؟ !!! مواضيع ومسائل أخرى تتطرق إليها
ألست من قال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت مشاهدة المشاركة
  


اما بخصوص تعليقك فاعتقد انك غيرت الموضوع الى عدة مسائل ....والكلام بجميعها يعد جدلاً


الواضح الموضوع صدمتك أفقدت التركيز حتى في كلامك

فعلاً أسأل الله لك العافية






من مواضيعي في المنتدى
»» حوار خاص بين هن ّ أنتظر المواليات الكريمات
»» لأنه سيد ومن جماعتنة/ وزارة الدفاع تدفع دية عن إيران نصفها من رواتب المنتسبين
»» الإمام المهدي عجل الله له الفرج معنا ويرعانا ويقوم بدوره !!
»» من القرآن الكريم أحقية دفن أبي بكر وعمر جوار النبي (ص) وتنسف فرية نفاقهما رضي الله عن
»» حزبا الطالباني والبرزاني يرشيان الساسة الاميركيين وجنرالاتهم المتقاعدين
 
قديم 08-01-19, 12:38 PM   رقم المشاركة : 36
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road



الحوار بهذه الطريقة المتعمدة منك في عدم الرد والتعنت لن تجدي نفعاً يا كميت ولن تثبت شيء غير إفلاسك
تهربك وترداد نفس الاسطوانة يعني أن ليس لديك بضاعة غير بضاعة الكلام والمفهوم المغلوط الرافضي

الواضح الآن لديك كما باقي الرافضة 3 نقاط خلطتم بها خلط عجيب

1ــ لفظ ( عترتي ) يساوي ( أهل الكساء ) وهم ( أهل البيت )

وهذا خطأ ففي معجم المعاني
العِتْرَةُ : نَسْلُ الرَّجُل ، ورَهْطُه ، وعشيرتُه
العترة : هم أقرباء الرجل الذين يشتركون معه في "العتر" أي الذكر، وتطلق على الأبناء وأبناء العم.

في سياق القرآن الخطاب لنساء النبي قبل وبعد ( آية التطهير المزعومة )
كما أن ( أهل البيت ) لا يعني فقط أربعة علبا ً وفاطمة والحسن والحسين


2ــ حديث ( كتاب الله وعترتي ) عليه إجماع وتواتر من كتب أهل السنة
ليس صحيح فهو ضعيف بكل طرقه

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...t=88994&page=5

أما تصحيح الإمام ألألباني له فكان بربطه بحديث التمسك بكتاب الله وورد فيه ( أذكركم الله في أهل بيتي ) بمعنى رعايتهم لا جعلهم خلفاء وعدول القرآن في الثقل كما قال ف شرحهه للحديث


ثُمَّ قال صلَّى الله عليه وسلَّم: "وعِتْرتي أهلُ بيتي"، أي: أحبُّوهم وتَمسَّكوا بما كانوا عليه واهْتَدُوا بهَديِهم وسِيرتِهم، وعِترتُه صلَّى اللهُ علَيه وسلَّم هم أزواجُه ونِساؤُه وقرابتُه، الَّذين ساروا على طَريقِه صلَّى اللهُ علَيه وسلَّم، المتَّبِعون لسُنَّتِه صلَّى اللهُ علَيه وسلَّم، فلهُم الحبُّ والتَّكريمُ والتَّوقيرُ والإحسانُ إليهم، كعَليٍّ وبَنيه، والعبَّاسِ وبَنيه، وأَهْلُ الْبَيْتِ غَالِبًا يَكونونَ أَعرَفَ بِصاحِبِ البَيْتِ وأَحوالِه، فالمُرادُ بِهم أهلُ العِلْمِ مِنْهم المُطَّلِعونَ على سيرَتِه، الواقِفونَ على طَريقَتِه، العارِفونَ بحُكْمِه وحِكْمَتِه،

3 ــ حديث الثقلين توجب أتباع أهل البيت وهم 12 معصوم
لا يوجد في رواية الكساء أي أمر لاتباعهم ولا يوجد في القرآن الكريم آية واحدة توجب ذلك
والأهم لا يوجد أي نص صحيح يحدد الأئمة 12 إمام

فماذا بقي لديكم ؟
ترككم التشيع ثم اتابع الدين الحق الموثق بالقرآن والسنة مثل أهل السنة







من مواضيعي في المنتدى
»» اتفاق الاجتماع الخماسيفي أربيل أخيراً على إعطاء المالكي الضوء الأخضر
»» مَن يحكم العراق اليوم ؟!ومن يرضى بمثله ؟
»» زوار الأربعينية يناشدون السيستاني بفتوى لحرب طائفية، وسياسيوهم يطالبون بالتصعيد
»» ضابط في شرطة «طوز خورماتو»: مخطط لإفراغ المدينة من العرب السنة
»» رحلة إلى الأهوار العراقية مأساة مزدوجة حول التخريب الإيراني وسرقة جهود البحرين
 
قديم 08-01-19, 02:22 PM   رقم المشاركة : 37
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


[SIZE="5"][B]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت مشاهدة المشاركة
  


ولكن بجملة واحدة اقول انما حواري وحوارك في مصادرك لا مصادري وهذه تحتسب عليك لاننا ناقش مسائل واثبتناها في مصادرك المعتبرة
انا اقول هناك عدة روايات تفيد الشهرة والاجماع ان لم اقل التواتر على مبا************م بامر النبي بوجوب التمسك بالكتاب والعترة من بعدة واعني بها عترة اهل بيته


لنرى أين الإجماع الذي سألتك عنه وتهربت مراراً

حديث( إني تارك فيكم خليفتين ) صححه الإمام الألباني لا يعتبر إجماع ولا تواتر لأن الألباني اعترف بتضعيف من قبله من السلف ، قال شعيب الأرناؤط : وهذا اسناده ضعيف لسوء حفظ شريك .

من العيب والتفاهة أن تطلق الإحماع والتواتر على مصدر من تصحيح الإمام الألباني لحديث ضعيف بآخر صحيح يحث على التمسك بالقرآن ، وأما أهل البيت فالوصية بالإحسات إليهم
راجع الرد رقم 18 ولا داعي للتكرار

وثائق الإمام الطحاوي لا تعتبر إجماع ولا تواتر وفيها توثيق لورود أم الؤمنين أم سلمة والصحابي معها لمفهوم أهل البيت

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت مشاهدة المشاركة
   [color="darkred"][center]
عجيب امركم بصراحة نحن نتكلم بمصادركم لهذه الحظه ولن تستطيعي اثبات صحة عقيدتكم وهذه الترقيعات غير مجدية من شرح فلان ومعرفه طريق فلان بالحديث




هذه مصادري تقول حديث ( عترتي ) ليس صحيح
من موقع الشيخ محمد المنجد حفظه الله
https://islamqa.info/ar/answers/2910...86%D8%AA%D9%8A

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...t=88994&page=4

المهم هنا /
أن الشيعة لم تتبع العترة فكل عباداتهم وعقائدهم من علماء الدولة البويهية
الأدهى الشيعة طعنت في الثقل الأكبر وألغت اتاع السنة بمرويات الأئمة ( مصدر التلقي الوحيد )
على عكس أهل السنة
القرآن عندهم غير محرف تم نقله بالتواتر من قبل أهل السنة والحديث جمعوه في صحاح
أما العترة وآل البيت فلهم مكانتهم الموقرة ولا تختلف أهل السنة عن ما يفعلونه من عبادات


http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...=133365&page=5

اقتباس:
انا اعطيك ادلة على صراحة وجوب اتباع الكتاب والعترة

غير صحيح فلا وجود أمر باتاع العترة من القرآن الكريم كلام الله تعالى وأتحداك أن تأتي بآية واحدة محكمة
أمر الله بأتباع السابقين المؤمنين وهم الخلفاء الأربعة خاصة ً
( وَمَن يُشَاقِقِ ٱلرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ ٱلْهُدَىٰ وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ ٱلْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّىٰ وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَآءَتْ مَصِيراً )
النساء 115

من هم المؤمنون ؟

(وَٱلَّذِينَ ءَامَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَٰهَدُواْ فِي سَبِيلِ ٱللَّهِ وَٱلَّذِينَ ءَاوَواْ وَّنَصَرُوۤاْ أُولَـٰئِكَ هُمُ ٱلْمُؤْمِنُونَ حَقّاً
لَّهُمْ مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ ) الأنفال 74

ولا يوجد أمر باتباع الأئمة المعصومين من النبي بأنهم الأأثني عشر أو باقي أهل البيت هم أوصياء أو خلفاء
وأتحداك هاتها بالسند الصحيح

هنا دليل من كلام الألباني
ثُمَّ قال صلَّى الله عليه وسلَّم: "وعِتْرتي أهلُ بيتي"، أي: أحبُّوهم وتَمسَّكوا بما كانوا عليه واهْتَدُوا بهَديِهم وسِيرتِهم، وعِترتُه صلَّى اللهُ علَيه وسلَّم هم أزواجُه ونِساؤُه وقرابتُه، الَّذين ساروا على طَريقِه صلَّى اللهُ علَيه وسلَّم، المتَّبِعون لسُنَّتِه صلَّى اللهُ علَيه وسلَّم، فلهُم الحبُّ والتَّكريمُ والتَّوقيرُ والإحسانُ إليهم، كعَليٍّ وبَنيه، والعبَّاسِ وبَنيه، وأَهْلُ الْبَيْتِ غَالِبًا يَكونونَ أَعرَفَ بِصاحِبِ البَيْتِ وأَحوالِه، فالمُرادُ بِهم أهلُ العِلْمِ مِنْهم المُطَّلِعونَ على سيرَتِه، الواقِفونَ على طَريقَتِه، العارِفونَ بحُكْمِه وحِكْمَتِه،

الصاعقة على رؤوس الشيعة أن علياً رضي الله عنه قد بايع أبي بكر وعمر وعثمان وكان وزيراً لهم ومستشاراً
وهو من كتب الشيعة بالتواتر أنه قال : ( أفضل الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر وعمر ) .
وقال الإمام علي رضي الله عنه في مدح الشيخين أبي بكر وعمر رضي الله عنهما (( وكان أفضلهم في الإسلام كما زعمت وأنصحهم لله ولرسوله الخليفة الصديق والخليفة الفاروق ولعمري أن مكانهما في الإسلام لعظيم وإن المصاب بهما لجرح في الإسلام شديد رحمهما الله وجزاهما بأحسن ما عملاً )) شرح نهج البلاغة للميثم (( 1 / 31 )).







من مواضيعي في المنتدى
»» عندما جعل التشيع الأئمة آلهة تُـعبد
»» الذكرى الثالثة عشر لجريمة غزو العراق ، ماذا استجد ؟
»» الأنبار مدينتي/ هذا ما بقي من بيتي ومنطقتي
»» المعادلة الأمنية لدول المشرق العربي/ تقرير جيوسياسي أمني خطير لا تجده في مصدر آخر
»» اليوم يوافق مرور عقد على جريمة غزو العراق بلا عقاب !
 
قديم 08-01-19, 03:57 PM   رقم المشاركة : 38
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت مشاهدة المشاركة
  


قال رسولُ اللهِ إني تارِكٌ فيكم الخَلِيفَتَيْنِ من بَعْدِي كتابَ اللهِ وعِتْرَتِي أَهْلَ بَيْتِي وإنهما لن يَتَفَرَّقا حتى يَرِدَا عَلَىَّ الحَوْضَ

الراوي : زيد بن ثابت | المحدث : الألباني | المصدر : تخريج كتاب السنة | الصفحة أو الرقم : 754 | خلاصة حكم المحدث : صحيح


تم الرد عليه فلا مبرر للتكرار أي لا يصح لاعتراف اللباني بوجود ضعف في الرواة غنما صححه بربطه بحديث التمسك بكتاب الله والأمر بالإحسان لأهل البيت

كود:
- إني تارِكٌ فيكم الثَّقَليْنِ: كتابَ اللهِ وعِتْرَتي: أهلَ بيتي، وإنَّهما لن يَتفرَّقا حتى يَرِدا عليَّ الحوضَ.

الراوي : زيد بن أرقم | المحدث : شعيب الأرناؤوط | المصدر : تخريج العواصم والقواصم | الصفحة أو الرقم : 1/ 178 | خلاصة حكم المحدث : صحيح .
يا مدلس لماذا استقطعت الباقي
خلاصة حكم المحدث : صحيح وفي الباب عن أبي سعيد الخدري وسنده حسن بالشواهد، وعن جابر وفيه زيد بن الحسن الأنماطي وهو ضعيف، لكنه يتقوى بشواهده

هنا باقي الطرق ضعيفة

https://dorar.net/%D8%A7%D9%84%D8%A8...D9%86%D9%90%3A

اقتباس:
- لمَّا رَجَعَ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ عن حَجَّةِ الوَداعِ ونَزَلَ بغَديرِ خُمٍّ أَمَرَ بدَوْحاتٍ فقُمِمْنَ، ثم قال: كأنِّي دُعيتُ فأجَبتُ، إنِّي قد تَرَكتُ فيكمُ الثَّقَلينِ، أحدُهما أكبَرُ منَ الآخَرِ: كتابَ اللهِ عزَّ وجلَّ وعِترَتي أهلَ بَيتي، فانظُروا كيف تَخلُفوني فيهما، فإنَّهما لن يَتفرَّقا حتى يَرِدا عليَّ الحَوضَ، ثم قال: إنَّ اللهَ عزَّ وجلَّ مَوْلايَ، وأنا وليُّ كُلِّ مُؤمِنٍ، ثم أخَذَ بيَدِ عليٍّ رضِيَ اللهُ عنه فقال: مَن كنتُ وَلِيَّه فهذا وَلِيُّه، اللَّهُمَّ والِ مَن والاهُ، وعادِ مَن عاداهُ، فقُلتُ لزَيدٍ: سَمِعتَه من رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ؟ فقال: ما كان في الدَّوْحاتِ أحدٌ إلَّا رَآهُ بعَينيْهِ، وسَمِعَه بأُذُنيهِ.

الراوي : زيد بن أرقم | المحدث : شعيب الأرناؤوط | المصدر : تخريج مشكل الآثار | الصفحة أو الرقم : 1765 | خلاصة حكم المحدث : صحيح .

لا حجة لك فيه لأن الفعل ( تخلفوني ) فيه ( الواو ) الفاعل أي الصحابة هم من خلفاء النبي وفيه الأمر بالإحسان إليهم ، بمعنى ليس هناك أمر بأتباع 4 أو 12 إمام

أما عن كتاب مشكل الآثار للطحاوي فلا يخدمكم بشئ لأن الأسم واضح هو أن هناك ما أشكل من روايات ، وهناك من علماء السنة من تحدث فيه
وعن هذا الحديث من الكتاب للطحاوي ما يتعمد الشيعة على استقطاعه ، قال :
أَنْ كَانَ ذَلِكَ الْقَوْلُ كَانَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِعَلِيٍّ بِغَدِيرِ خُمٍّ فِي رُجُوعِهِ مِنْ حَجِّهِ إِلَى الْمَدِينَةِ لَا فِي خُرُوجِهِ لِحَجِّهِ مِنَ الْمَدِينَةِ .

أما ( اللهم وال من والاه ) فكل طرقه ضعيفة وحادثة غدير خم كانت بعد الحج أي بعد تفرق الناس وعودة النبي إلى المدينة ، فلا يعقل أن يغفل عليع الصلاة والسلام من تبليغ المسلمين كافة بأمر يخص الإمامة المزعومة تلك .
كما لا يصح وحاشاه أن ياتي بشيئ من الدين بالضرورة بعد نزول آية ( أكملت لكم دينكم ) ، وقد تم واكتمل .
المهم
لا تعني استخلاف علياً رضي الله عنه ومن بعده أولاده إلى 11 ، وآخرها خرافة مصنوع في إيران لا سند صحيح ولا تاريخ واقعي
الواقعة هذه كانت خصومة بين الجند وبين علياً في توزيع الغنائم بعد الحج فحث النبي صلى الله عليه وسلم على طاعته كولي في حالة خاصة انتفت برجوعهم ، فكيف يتشدق الشيعة بقصص وخرافات ؟








من مواضيعي في المنتدى
»» ما هو الدليل الشرعي لحد الزاني المحصن ؟
»» كتاب عصمـة الأنبيـاء عليهم السلام
»» طعن بالله ورسوله بعلة إخفاء الولاية والعصمة في القرآن
»» المرجع كاظم الحائري : أقتلوا البعثيين ولا مانع من الحزام الناسف
»» ذبها براس عالم واطلع منها سالم / لماذا يقولها مقلدي المراجع ؟
 
قديم 08-01-19, 04:37 PM   رقم المشاركة : 39
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


[size="5"][b]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت مشاهدة المشاركة
   [color="darkred"][center]

عجيب امركم بصراحة نحن نتكلم بمصادركم لهذه الحظه ولن تستطيعي اثبات صحة عقيدتكم وهذه الترقيعات غير مجدية من شرح فلان ومعرفه طريق فلان بالحديث



سبحان الله فعلاً قاتل الله الجهل ! كيف لا نبين طرق الحديث وتصحيحه ؟
تريدونها ( هوسة ) على قولة العراقيين حتى نأخذ الدين من مجاهيل وكذبة ومن أهل الكوفة المشهورين بالغلو في التشيع مثل عطية العوفي ! وحتى نصل مثلكم إلى أن الأئمة متصرفين بالكون ولعلي ما لله من شأن !
العياذ بالله ! لولا السند لقال من شاء بما شاء

ثم هاك من كتبكم الكافي
باب الاخذ بالسنة وشواهد الكتاب
- محمد بن يحيى، عن عبدالله بن محمد، عن علي بن الحكم، عن أبان بن عثمان عن عبدالله بن أبي يعفور، قال:
وحدثني حسين بن أبي العلاء(1) أنه حضر ابن أبي يعفور في هذا المجلس قال: سألت أبا عبدالله عليه السلام عن اختلاف الحديث يرويه من نثق به ومنهم من لا تثق به؟ قال: إذا ورد عليكم حديث فوجدتم له شاهدا من كتاب الله أو من قول رسول الله صلى الله عليه وآله(2) وإلا فالذي جاء كم به أولى به.

بمعنى الإمام الألباني وجد ( شاهد ) من حديث صحيح بالتمسك بكتاب الله ، أما عن ( الثقلين ) فكانت النقطة عن الإحسان بهم لا غير ، واللفظ ( أذكركم الله في أهل بيتي ) ، وشرحه للحديث يناقض ما يدعي الشيعة فراجع المشاركة رقم 18 والرابط فيها واضح
الآن ما ردك ؟

اقتباس:
انا اعطيك ادلة على صراحة وجوب اتباع الكتاب والعترة وانت تحتجين بحديث مسلم فقط وهذا خلاف الانصاف والبحث العلمي

الحوار العلمي هو أن ترفض المتناقض وتبحث عن ما خلاف عليه ، والأهم ما وافق كلام الله كما نص الكافي
باب الرد إلى الكتاب والسنة
1 - محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن علي بن حديد، عن مرازم(2) عن أبي عبدالله عليه السلام قال: إن الله تبارك وتعالى أنزل في القرآن تبيان كل شئ حتى والله ما ترك الله شيئا يحتاج إليه العباد، حتى لا يستطيع عبد يقول: لو كان هذا انزل في القرآن؟ إلا وقد أنزله الله فيه.

وهنا من الأئمة الذي تدعي أنك تتبعهم :
وقد روي عن أبى عبد الله جعفر الصادق (رحمه الله تعالى) أنه قال : (كل حديث لا يوافق كتاب الله فهو زخرف) وعنه يرفعه : (كل ما وافق كتاب الله فخذوه وما خالف كتاب الله فدعوه) .
وأما سيدنا علي فيقول عن القرآن : (فيه نبأ ما قبلكم وخبر ما بعدكم وحكم ما بينكم ، وهو الذكر الحكيم وهو حبل الله المتين وهو الصراط المستقيم ، من تركه من جبار قصمه الله ، ومن ابتغى الهدى في غيره أضله الله )

ما ردك ؟

اقتباس:
وهل تريدين ان تقولين ان الروايات التي وردت في كتاب الله وعترتي في المصادر الاخرى غير مقبوله او كونها تخالف هواك بالاتباع لذلك اغمضتي عينك عنها ؟؟

يوجد إجماع على ضعف هذه الروايات من علماء أهل السنة ولا أتبع هوى ولا تعصب ، ولو وجدت آية واحدة محكمة وحديث صحيح وسيرة متبعة لأخذت بها يا كميت
وهذه بعض منها

الحمد لله أما بعد :
سئل الإمام أحمد كما في المنتخب من علل الخلال :
117 - قَالَ: وَحَدَّثَنَا بِحَدِيثِ عَبْدِ الْمَلِكِ، عَنْ عَطِيَّةَ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ، عَنِ النَّبِيِّ (صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ): "إِنِّي قَدْ تَرَكْتُ فِيكُمُ الثَّقَلَيْنِ".
فَلَمَّا فَرَغَ مِنْهُ، قَالَ: أَحَادِيثُ الْكُوفِيِّينَ هذه مناكير
وهذا النص ذكره صاحب كتاب: منهج الإمام أحمد في إعلال الأحاديث تحت عنوان :
إعلاله لأحاديث الرواة الموصوفين ببدعة فيهم :
وقال أيضا قال الأثرم وحدثنا أبو عبد الله بحديث جسر كذا، عن رباح كذا، عن أبي أيوب أنه جاء إلى عليّ ومعه رهط من الأنصار فقالوا: السلام عليك يا مولانا فلما فرغ منه قال: الكوفيون يجيئون بالعجائب" .... وأشار الإمام أحمد إلى استنكاره، فإن قوله: يجيئون بالعجائب إشارة إلى أنه منكر. وأشار إلى أن علة النكارة كونه من رواية الكوفيين وهم معروفون بالتشيّع، وهذا الحديث مما يقوي مذهبهم. انتهى من كتاب منهج الإمام أحمد في إعلال الأحاديث

أما حديث نصر بن عبد الرحمن الكوفيِّ، عن زيد بن الحسن الأنماطي، عن جعفر بن محمد، عن أبيه، عنه، مرفوعاً في خطبته صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ في حجة الوداع بلفظ: "يا أيها الناس إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا: كتاب الله، وعترتي أهل بيتي ففي إسناده زيد بن الحسن الأنماطي قال فيه أبو حاتم كوفي قدم بغداد منكر الحديث

أما حديث عطية بن سعد الكوفي عن أبي سعيد فقد تقدم استنكار أحمد لمتنه وعطية ضعيف
وقال الشيخ شعيب وأصحابه : وقد رواه بإسناد آخر النسائي (8148) و (8464) ، والطحاوي في "شرح مشكل الآثار" (1765) ، وابن أبي عاصم في "السنة" (1555) ، والطبراني في "الكبير" (4969) ، والحاكم 3/109 من طرق عن أبي عوانة، عن الأعمش، عن حبيب بن أبي ثابت، عن أبي الطفيل، عن زيد بن أرقم، بلفظ حديث أبي سعيد.
وهذا إسناد ضعيف لانقطاعه، حبيب بن أبي ثابت: قال ابن المديني: لقي ابن عباس وسمع من عائشة، ولم يسمع من غيرهما من الصحابة،
ولم يذكر البخاري في "التاريخ الكبير" 2/313 سماعه إلا من ابن عباس وابن عمر. ومع فلك فقد صححه الحاكم على شرط الشيخين، وسكت عنه الذهبي.

قلت وأيضا فيه عنعنة الأعمش ، وقد أعل البخاري في (تاريخه الصغير) (ص68) خبراً رواه الأعمش عن سالم، يتعلق بالتشيع، بقوله "والأعمش لا يُدرَى سمع هذا من سالم أم لا؛ قال أبو بكر بن عياش عن الأعمش أنه قال: نستغفر الله من أشياء كنا نرويها على وجه التعجب، اتخذوها ديناً " ) انظر حكم عنعنة الأعمش للشيخ المحقق خالد الدريس حفظه الله

ورواه الترمذي (3788) من طريق حبيب بن أبي ثابت، عن زيد بن أرقم
وهو منقطع أيضاً.
ورواه الحاكم 3/109 من طريق حسان بن إبراهيم الكرماني، عن محمد بن سلمة بن كهيل، عن أبيه، عن أبي الطفيل، عن زيد بن أرقم، بلفظ: "إني تارك فيكم أمرين لن تضلوا إن اتبعتموهما، وهما كتاب الله، وأهل بيتي عترتي". وهذا إسناد ضعيف، محمد بن سلمة بن كهيل ضعفه ابن سعد في "الطبقات" 6/380، والجوزجاني، ونقل الحافظ في "اللسان" عن ابن معين أنه ضعيف، وذكره في الضعفاء ابنُ شاهين وابنُ عدي والذهبي.
وحسان بن إبراهيم الكرماني: قال ابن عدي: حدث بإفراد كثيرة، وهو عندي من أهل الصدق، إلا أنه يغلط في الشيء ولا يتعمد
قلت وقَالَ السعدي مُحَمد ويحيى ابنا سلمة بْن كهيل واهيا الحديث.

وفي سؤالات ابن الجنيد :
(329) سألت يحيى عن يحيى بن سلمة بن كهيل، فقال: «يحيى بن سلمة بن كهيل، وأخوه محمد بن سلمة بن كهيل ليسا بشيء» .
وقال أيضا الشيخ شعيب : ورواه الطبراني في "الكبير" (2681) و (4971) -من طريق عبد الله بن بكير الغنوي، عن حكيم بن جبير، عن أبي الطفيل، عن زيد بن أرقم مطولاً، وفيه:
"فانظروا كيف تخلفوني في الثقلين" فقال رجل: وما الثقلان؟ قال رسول الله صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "كتاب الله طرفٌ بيد الله، وطرفٌ بأيديكم، فاستمسكوا به لا تضلوا، والآخر عترتي، وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض، فلا تقدموهما فتهلكوا، ولا تعلموهما فإنهما أعلم منكم"

وإسناده ضعيف، عبد الله بن بكير الغنوي: قال الساجي: ليس بقوي، وقال الذهبي في "المغني في الضعفاء": حديثه منكر، وذكر له ابن عدي مناكير. وحكيم بن جبير: قال أحمد: ضعيف الحديث مضطرب، وقال ابن معين: ليس بشيء، وقال البخاري: كان شعبة يتكلم فيه، وقال النسائي: ليس بالقوي، وقال الدارقطني: متروك، وقال أبو حاتم: ضعيف الحديث، منكر
الحديث، وقال أبو داود: ليس بشيء، وقال ابن حبان في "المجروحين": كان غالياً في التشيع، كثير الوهم فيما يروي، كان أحمد بن حنبل لا يرضاه.







من مواضيعي في المنتدى
»» خالد العبيدي ونشر غسيل مجلس النواب، موثقة باليوتيوب
»» 12 ألف حكم بالإعدام في العراق خلال 5 سنوات
»» عقيدة الأيمان بالقدر وطاعة الأخذ بالأسباب
»» من هو المرجع السيستاني، أخيرا ً
»» روايات منسوبة للأئمة تخالف القرآن وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم
 
قديم 08-01-19, 05:15 PM   رقم المشاركة : 40
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road


[SIZE="5"][B]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكميت مشاهدة المشاركة
   [color="darkred"][center]

والغريب تقولين كتاب الله وسنتي هو الصحيح وهو حديث مكذوب على رسول الله بشهادة علمائكم حيث يقول الامام مالك بلغني ؟؟ ومن هو الذي ابلغه ؟؟ الله اعلم لعله عكرمة المتهم بالكذب ؟ كما يقول علمائك لا انا .

تعالي والقي نظرة على حديث كتاب الله وسنتي لكي تعرفي اين ذاهبه بهذا الاعتقاد والتقليد لدين الاباء والاجداد ..

أولاً: رواية الحاكم في (المستدرك 1/ 93) عن إبن عباس: مرفوعاً: إني قد تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبداًً كتاب الله وسنة نبيه (صلى الله عليه وآله). وإسناده تالف ففيه عكرمة المرمي بالكذب والمتهم بكونه من الخوارج.
وفيه أبو أويس المتهم بالكذب أيضاً, وكذلك إبنه إسماعيل إبن أبي أويس متهم بالكذب, . وان حاول البعض الترقيع بالدفاع عنه .

ثانياً: رواية الحاكم في مستدركه أيضاً (1/ 93) عن أبي هريرة: يرفعه إلى النبي (صلى الله عليه وآله): إني قد تركت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما أبداً كتاب الله وسنتي ولن يفترقا حتى يردا عليّ الحوض.
وهذا الإسناد تالف أيضا ً حيث أن فيه صالح بن موسى الطلحي وهو متفق على ضعفه حيث قال إبن معين: ليس بشيء، وفي رواية: ليس بثقة, وقال أبو حاتم عنه: منكر الحديث جداً كثير المناكير عن الثقات. وقال البخاري: منكر الحديث. وقال النسائي: لا يكتب حديثه, وقال عنه في رواية أخرى: متروك الحديث. وقال أبو نعيم عنه: متروك يروي المناكير.
ثم إن هذا الطريق للحديث قد يكون محرفاً أو مصحفاً فقد رواه البزار بنفس الإسناد وقال فيه (صلى الله عليه وآله): خلفت فيكم كتاب الله ونسبي... وليس (وسنتي) !




سبحان الله أنظر كيف ترفض الحديث وفيه التمسك بالسنة وهو عكس ما اردت من موضوعك هذا جملة ً وتفصيلاً !

يا كميت علماء أهل السنة يصححون الأحاديث بألفاظها ورواتها ويتمسكون بحديث صحيح يوافق كلام الله ، وأنت الذي رفضته !

وَٱلسَّابِقُونَ ٱلأَوَّلُونَ مِنَ ٱلْمُهَاجِرِينَ وَٱلأَنْصَارِ وَٱلَّذِينَ ٱتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ ٱللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا ٱلأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَآ أَبَداً ذٰلِكَ ٱلْفَوْزُ ٱلْعَظِيمُ) التوبة الآية 100

حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ حَنْبَلٍ حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ حَدَّثَنَا ثَوْرُ بْنُ يَزِيدَ قَالَ حَدَّثَنِى خَالِدُ بْنُ مَعْدَانَ قَالَ حَدَّثَنِى عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَمْرٍو السُّلَمِىُّ وَحُجْرُ بْنُ حُجْرٍ قَالاَ أَتَيْنَا الْعِرْبَاضَ بْنَ سَارِيَةَ وَهُوَ مِمَّنْ نَزَلَ فِيهِ (وَلاَ عَلَى الَّذِينَ إِذَا مَا أَتَوْكَ لِتَحْمِلَهُمْ قُلْتَ لاَ أَجِدُ مَا أَحْمِلُكُمْ عَلَيْهِ) فَسَلَّمْنَا وَقُلْنَا أَتَيْنَاكَ زَائِرِينَ وَعَائِدِينَ وَمُقْتَبِسِينَ. فَقَالَ الْعِرْبَاضُ صَلَّى بِنَا رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- ذَاتَ يَوْمٍ ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَيْنَا فَوَعَظَنَا مَوْعِظَةً بَلِيغَةً ذَرَفَتْ مِنْهَا الْعُيُونُ وَوَجِلَتْ مِنْهَا الْقُلُوبُ فَقَالَ قَائِلٌ يَا رَسُولَ اللَّهِ كَأَنَّ هَذِهِ مَوْعِظَةُ مُوَدِّعٍ فَمَاذَا تَعْهَدُ إِلَيْنَا فَقَالَ « أُوصِيكُمْ بِتَقْوَى اللَّهِ وَالسَّمْعِ وَالطَّاعَةِ وَإِنْ عَبْدًا حَبَشِيًّا فَإِنَّهُ مَنْ يَعِشْ مِنْكُمْ بَعْدِى فَسَيَرَى اخْتِلاَفًا كَثِيرًا فَعَلَيْكُمْ بِسُنَّتِى وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الْمَهْدِيِّينَ الرَّاشِدِينَ تَمَسَّكُوا بِهَا وَعَضُّوا عَلَيْهَا بِالنَّوَاجِذِ وَإِيَّاكُمْ وَمُحْدَثَاتِ الأُمُورِ فَإِنَّ كُلَّ مُحْدَثَةٍ بِدْعَةٌ وَكُلَّ بِدْعَةٍ ضَلاَلَةٌ

الراوي : عبدالرحمن بن عمرو السلمي و حجر بن حجر | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح أبي داود | الصفحة أو الرقم : 4607 | خلاصة حكم المحدث : صحيح | التخريج :أخرجه أبو داود (4607) واللفظ له، وأحمد (17185) | شرح الحديث

أنظر الى كلام الألباني الذي جئت به كدليل من الصفحة الأولى صححه
3- إنَّ الشيطانَ قد يَئِسَ أن يُعبَدَ بأرضِكم ، و لكن رضِيَ أن يُطاعَ فيما سِوى ذلك مما تُحاقِرون من أعمالِكم ، فاحْذَروا ، إني قد تركتُ فيكم ما إن اعتصمتُم به فلن تَضِلُّوا أبدًا ، كتابَ اللهِ ، و سُنَّةَ نبيِّه
المزيد..
الراوي : عبدالله بن عباس | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح الترغيب | الصفحة أو الرقم : 40 | خلاصة حكم المحدث : صحيح | شرح الحديث
https://dorar.net/%D8%A7%D9%84%D8%A8...8%D9%8A%D9%87+

أقرأ ما قاله الشيخ عبد الرحمن الدمشقية عن الحديث فعليكم بسنتي ، وفيه أن الألباني صححه ( بشاهد )
والأرناؤوط المحقق ذاته الذي استشهدت به ، فما الفرق !! باءك تجر وباءنا لا تجر ؟
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=37514

حديث " تركت فيكم ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي: كتاب الله وسنتي.
لا يضر أن لا يوجد الحديث بنفس اللفظ في الصحيحين. المهم أن رواية وسنتي صحيحة السند. بل ويوجد الحث على اتباع السنة في الصحيحن بألفاظ عديدة من غير هذا اللفظ.

قد قال الرافضة: هذا حديث مرسل رواه مالك في الموطأ ويعبر عنه بالمعضل لأنه من بلاغات مالك (الموطأ رقم3).
وتمسكوا بهذه العلة وضربوه بحديث (كتاب الله وعترتي أهل بيتي).
• والحديث صححه السيوطي قبل الألباني في مفتاح الجنة (1/12) وأتبع به حديث ابن عباس الذي هو شاهد لتحسينه.
• وقد حسن الألباني الحديث بالشواهد (هداية الرواة الى تخريج أحاديث المصابيح والمشكاة1/140).
• كذلك حسنه الشيخ الأرناؤوط محقق جامع الأصول لابن الأثير بالشواهد وهو رواية ابن عباس
• ليس كل ما لم يرو في الصحاح ضعيف, فهنالك أحاديث كثيرة لم ترو في الصحاح وهي صحيحة, وحديث كتاب الله وسنتي صحيح وثابت, أخرجه الحاكم في المستدرك1/93 وصحح إسناده الألباني في صحيح الجامع برقم (3232 ) وكذلك (2937) عن أبي هريرة وصححه ابن حزم في (الأحكـام6/810) وصححه السيوطي في الجامع برقم ( 3932 ) .

الآن من كتب الشيعة /

كتاب الله وسنتي في مصادر الكتب الشيعية
لقد جهل الشيعة ما تضمنته كتبهم من الحث على التمسك بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم. فقد :
رووا عن أبي جعفر عن رسول الله أنه قال « فإذا أتاكم الحديث عني فأعرضوه على كتاب الله وسنتي، فما وافق كتاب الله وسنتي فخذوا به، وما خالف كتاب الله وسنتي فلا تأخذوا به» (الاحتجاج2/246 للطبرسي بحار الأنوار2/225 الصراط المستقيم للبياضي3/156 ).

وجاء في الكافي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال « إني مسئول عن تبليغ هذه الرسالة وأما أنتم فتسألون عما حملتم من كتاب الله وسنتي» (الكافي2/606 التفسير الصافي1/17 و3/443).

وقد تكلمت كتب الشيعة عن ضرورة التمسك بالسنة، وجاء في كتاب الكافي للكليني أن من رد شيئاً من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم فقد كفر (الكافي الأصول 59:1 باب الرد إلى كتاب الله والسنة. و70:1باب فضل العلم).

وقد ذكر الحلي بأن الشيعي والسني لا يختلفان في أن السنة هي المصدر الثاني للتشريع بعد القرآن (المختصر النافع ص17).
وقد رووا عن علي أنه قال » علينا العمل بكتاب الله وسيرة رسوله ، والنعش لسنته« (نهج البلاغة 82:2).

بل رووا عن أبي عبد الله أنه قال «من خالف كتاب الله وسنة محمد فقد كفر» (وسائل الشيعة27/111 ح 33349 مستدرك الوسائل1/80).

وأسند الصدوق إلى عبد الله بن أوفى قوله «آخى رسول الله صلى الله عليه وسلم بين أصحابه وترك عليا فقال له: آخيتَ بين أصحابك وتركتني؟ فقال: والذي نفسي بيده ما أبقيتك إلا لنفسي، أنت أخي ووصيي ووارثي. قال: وما أرث منك يا رسول الله؟ قال: ما أورث النبيون قبلي: كتاب ربهم وسنة نبيهم» (الأمالي للصدوق346 تفسير الميزان8/117 للطباطبائي كتاب الأربعين للماحوزي ص236).

وجاء في كتاب الإحتجاج للطبرسي » فإذا أتاكم الحديث فاعرضوه على كتاب الله وسنتي

فأرجو أن يحصي لنا حضرة الشيعي المكرم عدد المرات التي ورد فيها لفظ (كتاب الله وسنتي) من أصول كتب الرافضة.
والسلام«.






من مواضيعي في المنتدى
»» مظاهرة للإفراج عن الشيخ المختطف عدنان النعيمي أمام جامع أبي حنيفة
»» تدمير نينوى آخر المحافظات المعتصمة والعراق الجديد
»» تهنئة بعيد الفطر عام 1439
»» مآذن الكرمة قرابين ثأر عشائر السنة في الحشد الشعبي
»» حلقات الشيخ طه الدليمي في صفا / في رحاب القرآن
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:36 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "