العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 22-08-08, 03:20 PM   رقم المشاركة : 211
سيف الخطاب
عضو نشيط






سيف الخطاب غير متصل

سيف الخطاب is on a distinguished road


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,

متابع للحوار ,
لكن ,

وجهة نظر لي انه كان من الأجدر تعريف المصطلحات الرئيسة لأنه ما يقصده فلان من مصطلح يريد به علان شئ آخر.

فهلا بدأتم بتعريف الكلام والتكلم؟ ثم يلحقه الصفة بشكل عام والصفة الأزلية والصفة اللاحقة؟

*** همسه:
ما فائدة خلق "كن" اذا كان مقدورا على الخلق بدون قولها؟







التوقيع :
نحن من أحبينا الرسول و صحابته
و نحن من تولينا أهل بيته وقرابته

نشهد الله أنا نحب ابو بكرا وعمر
وعثمان وعليا و نتبرأ ممن بهم غدر

نحب أزواج نبيك وهم أمهاتنا
رضيت عنهم كلهم فاغفر لنا

هذا منهاجنا وطريقنا للجنة
ركب النجاة نحن أهل السنة
من مواضيعي في المنتدى
»» فضيحة جديدة المسيح عليه السلام صُلِب عند الرافضة / وثيقة
»» الروافض ومشركي قريش وجهان لعملة واحدة
»» ملف الهروب الرافضي :: المصنف ::
»» الزواج الدائم, المسيار, المتعة , الزنا [مقارنة] أيها الشيعي أدخل وأحكم بنفسك
»» عمر المهدي الآن اربعمائة و سبعة و عشرون ألفا و مئتا سنة - كيف ؟
 
قديم 22-08-08, 05:30 PM   رقم المشاركة : 212
المقداد
اثني عشري






المقداد غير متصل

المقداد is on a distinguished road


اتيت بالدليل عدة مرات وعاد يطلب الدليل
اولا:
انا قلت ساتنزل معك على ان الخلق بالالفاظ وليس من رايي حتى تنقله للاخرين على انه رايي
ثانيا:
كن الاولى لا بد ان تكون مخلوقة لانها لفظ والالفاظ ليست ازلية واذا صارت ازلية تعدد الازلي فتعددت الالهة اذ المفروض ان الله الاول قبل كل شيء فصار هنا الاول معه شيء وهو لفظ كن







 
قديم 22-08-08, 10:03 PM   رقم المشاركة : 213
سيف الخطاب
عضو نشيط






سيف الخطاب غير متصل

سيف الخطاب is on a distinguished road


الزميل المقداد:
قلت في ردك رقم 50 صفحة 5 :

اقتباس:
وصفات الذات لا تفنى وصفات الذات ليس من ضمنا الكلام والخلق بل هي العلم والحياة والقدرة وبعض الصفات الاخرى

ثم تقول في الرد الأخير رقم 212 صفحة 22 :
اقتباس:
كن الاولى لا بد ان تكون مخلوقة لانها لفظ والالفاظ ليست ازلية واذا صارت ازلية تعدد الازلي فتعددت الالهة اذ المفروض ان الله الاول قبل كل شيء فصار هنا الاول معه شيء وهو لفظ كن

العلم والحياة والقدرة
هل هي أزلية؟
فإن قلت نعم فيلزمك ما قلت عن "كن" بقولك:
اقتباس:
كن الاولى لا بد ان تكون مخلوقة لانها لفظ والالفاظ ليست ازلية واذا صارت ازلية تعدد الازلي فتعددت الالهة اذ المفروض ان الله الاول قبل كل شيء فصار هنا الاول معه شيء وهو لفظ كن

وان قلت لا .... استغفر الله العظيم

هل صفة العلم تصدق عند عدم وجود اي شئ يعلمه , قصدي في البدء.
هل صفة القدرة تصدق قبل وجود أي شئ يقدر عليه؟
هل صفة الحياة تصدق قبل عدم وجود شئ آخر يموت؟

بمعنى آخر:
عالم لأنه يعلم السر و أخفى والغيب والشهاده , بمن؟ بالمخلوقات التي خلقها؟
قادر لأنه قدر على الخلق والرزق والرحمة والمغفرة والانتقام , لمن؟ للمخلوقات التي خلقها؟
حي لأن المخلوقات التي خلقها فانية تموت.

هذا الكلام الذي في الأعلى قياسا على قولك بخلق الكلام سابقا وأنها أي "صفة الكلام" مخلوقة.
أما أنا فإني أتبرأ الي الله مما قلته يا المقداد وما ذكرته قياسا على كلامك.
لا اله الا انت , سبحانك اللهم وبحمدك , استغفرك وأتوب اليك






التوقيع :
نحن من أحبينا الرسول و صحابته
و نحن من تولينا أهل بيته وقرابته

نشهد الله أنا نحب ابو بكرا وعمر
وعثمان وعليا و نتبرأ ممن بهم غدر

نحب أزواج نبيك وهم أمهاتنا
رضيت عنهم كلهم فاغفر لنا

هذا منهاجنا وطريقنا للجنة
ركب النجاة نحن أهل السنة
من مواضيعي في المنتدى
»» هجر>>(اللواط - وطأ البهيمة - وطأ الدبر- الاستمناء – الوطء في الفرج) لا تبطل الحج
»» أريد رواية واحدة صحيحة تبين غيبة المهدي!!! [[للإخوة الأعضاء]]
»» عمر المهدي الآن اربعمائة و سبعة و عشرون ألفا و مئتا سنة - كيف ؟
»» سري للغاية من شيعة العراق
»» لمن يريد حواراً بالعقل فقط -(يرجى قبل الدخول: تنقيه العقل وتصفيته)
 
قديم 24-08-08, 07:44 PM   رقم المشاركة : 214
محب للخير
عضو ماسي






محب للخير غير متصل

محب للخير is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقداد مشاهدة المشاركة
   اتيت بالدليل عدة مرات وعاد يطلب الدليل
اولا:
انا قلت ساتنزل معك على ان الخلق بالالفاظ وليس من رايي حتى تنقله للاخرين على انه رايي
ثانيا:
كن الاولى لا بد ان تكون مخلوقة لانها لفظ والالفاظ ليست ازلية واذا صارت ازلية تعدد الازلي فتعددت الالهة اذ المفروض ان الله الاول قبل كل شيء فصار هنا الاول معه شيء وهو لفظ كن

(( لا بد )) هذه من عقليتك التى لا تقبل ونحن لا نريد عقلك عزيزى لانه عندنا يحمل عقيده فاسده


نريد الدليل حتى نتبعك



ولا زلنا ننتظر الاجابه بالدليل


لماذا استثنيت خلق الكلام من كن فى خلق بقية المخلوقات..؟؟؟؟؟


ما هو الدليل على استثنائك خلق الكلام بكن عن بقيت المخلوقات بالدليل...؟؟؟؟


الجواب بالدليل.....






 
قديم 24-08-08, 09:08 PM   رقم المشاركة : 215
وحي من الروح
Guest





وحي من الروح غير متصل

وحي من الروح is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب للخير مشاهدة المشاركة
  
(( لا بد )) هذه من عقليتك التى لا تقبل ونحن لا نريد عقلك عزيزى لانه عندنا يحمل عقيده فاسده



نريد الدليل حتى نتبعك



ولا زلنا ننتظر الاجابه بالدليل


لماذا استثنيت خلق الكلام من كن فى خلق بقية المخلوقات..؟؟؟؟؟


ما هو الدليل على استثنائك خلق الكلام بكن عن بقيت المخلوقات بالدليل...؟؟؟؟



الجواب بالدليل.....


" اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ "

هل انت يا اخي (( محب الخير )) مؤمن بهذه الآية ام لا ؟؟؟

إذا كنت مؤمن بها ،،، كيف لك أن تستثني (( كن )) من قاعدة الخلق الألهيه (( خالق كل شئ )) فأصل الموجودات هي انها مخلوقة عدا الوجود الإلهي ،،، فيلزمك دليلا على عدم الخلق ؟؟؟

فــ (( كن )) موجودة و هي ليست (( الله )) و إنما هي موجود آخر غير الله ،،، فهل هي مخلوقة كــ باقي الموجودات ام لا ؟؟؟ (( دليل )) .


بختصار ،،، (( كن )) موجودة و (( الله )) موجود ،،، و هما ليسا موجودا واحدا و إنما هما موجودان مختلفان ،،، فلوا قلت أن (( كن )) هي (( الله )) تعالى فسوف (( تكفر )) ،،،

إذا ،،،

هما ليسا موجودا واحدا ،،، فهل هي قديمة ام مخلوقه ؟؟؟

(( هو الأول و الآخر )) ،،، فهل (( كن )) كانت مع الله أم انها حــــادثــــة ؟؟؟






 
قديم 24-08-08, 09:21 PM   رقم المشاركة : 216
محب للخير
عضو ماسي






محب للخير غير متصل

محب للخير is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وحي من الروح مشاهدة المشاركة
  

" اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ "

هل انت يا اخي (( محب الخير )) مؤمن بهذه الآية ام لا ؟؟؟

إذا كنت مؤمن بها ،،، كيف لك أن تستثني (( كن )) من قاعدة الخلق الألهيه (( خالق كل شئ )) فأصل الموجودات هي انها مخلوقة عدا الوجود الإلهي ،،، فيلزمك دليلا على عدم الخلق ؟؟؟

فــ (( كن )) موجودة و هي ليست (( الله )) و إنما هي موجود آخر غير الله ،،، فهل هي مخلوقة كــ باقي الموجودات ام لا ؟؟؟ (( دليل )) .


بختصار ،،، (( كن )) موجودة و (( الله )) موجود ،،، و هما ليسا موجودا واحدا و إنما هما موجودان مختلفان ،،، فلوا قلت أن (( كن )) هي (( الله )) تعالى فسوف (( تكفر )) ،،،

إذا ،،،

هما ليسا موجودا واحدا ،،، فهل هي قديمة ام مخلوقه ؟؟؟

(( هو الأول و الآخر )) ،،، فهل (( كن )) كانت مع الله أم انها حــــادثــــة ؟؟؟



استريح قليلا عزيزى فالمقداد استثنى كن فى بقية المخلوقات عن مخلوق اخر وهو القول



وقد قلت لك لا اريد ان ابداء من الصفر معك حيث ان هذا الموضوع قطع شوط كبيبر

ولذلك فتحت لك موضوع خاص فيك فارجو ان لا تعيدنا الى الصفر فى هذا الموضوع وترك زميلك الاخر المقداد ياتينا بالدليل

كيف استثنى مخلوق عن بقية الخللق..؟؟؟؟

الدليل على ذالك


ننتظره






 
قديم 24-08-08, 09:39 PM   رقم المشاركة : 217
وحي من الروح
Guest





وحي من الروح غير متصل

وحي من الروح is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب للخير مشاهدة المشاركة
   استريح قليلا عزيزى فالمقداد استثنى كن فى بقية المخلوقات عن مخلوق اخر وهو القول



وقد قلت لك لا اريد ان ابداء من الصفر معك حيث ان هذا الموضوع قطع شوط كبيبر

ولذلك فتحت لك موضوع خاص فيك فارجو ان لا تعيدنا الى الصفر فى هذا الموضوع وترك زميلك الاخر المقداد ياتينا بالدليل

كيف استثنى مخلوق عن بقية الخللق..؟؟؟؟

الدليل على ذالك


ننتظره



لك ذلك يا أخي






 
قديم 24-08-08, 09:53 PM   رقم المشاركة : 218
محب للخير
عضو ماسي






محب للخير غير متصل

محب للخير is on a distinguished road


اخبرتك عن السبب حتى لا نعود الى الصفر ولذلك فتحت لك موضوع خاص وننتظر المقداد

كيف يستثى على كيفه وهواه بدون دليل







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:28 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "