فراس الشمري / أسألك بالله أن تجيبنا بوضوح حفاظا على الدين الإسلامي

[فتى الشرقيه]

سؤال واضح وصريح
الشيعه في إيمانها بإمامة آل البيت فرق كثيرة
ونجدها تستدل بأدلة واحده ,,, كل فرقه تلبسها لهذا الإمام أو ذاك
أيها الشيعي
أسألك بالله كيف عرفت أنك على النهج الصحيح بإتباعك لإمامتك [[[ إثنا عشري ,أو , إسماعيلي ,أو, زيدي ]]]
في حين ان أبناء الإمام جعفر الصادق ,,,, لم يستطيعوا أن يعرفوا الإمامة الحقه
فإدعى كل واحد منهم الإمامة ,,, وتبعه من تبعه من حاشية أبيه

[فراس الشمري]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين

إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، و عترتي أهل بيتي ، و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفونى فيهما

الراوي: زيد بن أرقم المحدث : الألباني - المصدر : صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم : 2458
خلاصة حكم المحدث : صحيح

إني تارك فيكم خليفتين : كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي ، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض

الراوي : زيد بن ثابت المحدث : السيوطي - المصدر : الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم :2631
خلاصة حكم المحدث : صحيح

[ال البيت سنه]

مادخل هالحديث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[فتى الشرقيه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري     بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، و عترتي أهل بيتي ، و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفونى فيهما الراوي: زيد بن أرقم المحدث : الألباني - المصدر : صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم : 2458 خلاصة حكم المحدث : صحيح إني تارك فيكم خليفتين : كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي ، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض الراوي : زيد بن ثابت المحدث : السيوطي - المصدر : الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم :2631 خلاصة حكم المحدث : صحيح

لم تكمل يا فراس الشمري
وقد سألتك بالله
فهذه الرواية عامة
كيف لم تتبع إمام الإسماعيليه مثلا ,,, فالإسماعيليه يستدلون بهذا أيضا
وكيف لم تتبع إمامة الفطحيه مثلا ,,, والفطحيه يستدلون بهذا أيضا
كيف لم تتبع إمام الزيديه مثلا ,,, فالزيديه يستدلون بهذا أيضا

[فراس الشمري]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين

سبحان الله .. هل هاتين الروايتين لا تكفيان لرؤية الحق .. هل اعميت بصيرتك ..
قال تعالى ..

وَمَنْ كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الْآَخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلًا (72) الأسراء

وعن تعميمك للروايات فهذا هو والله من العجب العجاب .. الروايات واضحة في تأكيد التمسك بمصدرين واتباع خليفتين لن يفترقا الا يوم القيامة .. الأول كتاب الله الكريم .. والأخر عترة واهل بيت نبيه عليهم الصلاة والسلام .. فهل يوجد ابلغ واوضح برهان من هذا ..

وعن سؤالك اي الفرق اتبع .. فأنا يا زميلي العزيز مسلم اولاً وموالي لأل بيت النبي عليهم الصلاة والسلام ثانياً لأنهم الأولى بالسير على سيرتهم واستنباط الأحكام من فقههم .. وليس الأخذ من هذا او ذاك .. وكل ما يطابق كتاب الله والعقل السليم من كتب المخالفين فأنا اخذ به دون اي حرج سواء كان هؤلاء المخالفين من فرق شيعية الاصل او من عامة مذاهب المسلمين ..

[فتى الشرقيه]

لم تجب ,,,,, وقد سألتك بالله أن تجيب بوضوح
هذه الروايات لا تخص إمامة معينه ولا عترة معينه
أليس كذلك
فيستدل بها كل إمام هو وشيعته ,, ولا يستطيع أحد أن يكذبه ؟؟؟ !!!
وما أكثر ما عند الشيعه من أئمة متناقضون في عقائدهم
كالإثناعشريه ,,,, ولهم فروع كثيره
كالإسماعيليه ,,,, ولهم فروع كثيره
والزيديه ,,,,, ولهم فروع كثيره

كيف عرفت أن الإمامة التي تتبعها هي الإمامة الحقه ,, وأن إخوان إمامكم هم على ضلال بسبب عدم وضوح مسألة الإمام لهم كما وضحت لك

[فتى الشرقيه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه     لم تكمل يا فراس الشمري وقد سألتك بالله فهذه الرواية عامة كيف لم تتبع إمام الإسماعيليه مثلا ,,, فالإسماعيليه يستدلون بهذا أيضا وكيف لم تتبع إمامة الفطحيه مثلا ,,, والفطحيه يستدلون بهذا أيضا كيف لم تتبع إمام الزيديه مثلا ,,, فالزيديه يستدلون بهذا أيضا

لم تجب على سؤالي هنا ,,,, وقد سألتك بالله

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه     لم تجب ,,,,, وقد سألتك بالله أن تجيب بوضوح هذه الروايات لا تخص إمامة معينه ولا عترة معينه أليس كذلك فيستدل بها كل إمام هو وشيعته ,, ولا يستطيع أحد أن يكذبه ؟؟؟ !!! وما أكثر ما عند الشيعه من أئمة متناقضون في عقائدهم كالإثناعشريه ,,,, ولهم فروع كثيره كالإسماعيليه ,,,, ولهم فروع كثيره والزيديه ,,,,, ولهم فروع كثيره كيف عرفت أن الإمامة التي تتبعها هي الإمامة الحقه ,, وأن إخوان إمامكم هم على ضلال بسبب عدم وضوح مسألة الإمام لهم كما وضحت لك

ولم تجب على سؤالي هنا ,,, وقد سألتك بالله

[قبس1425]

السلام عليكم

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الزميل فتى الشرقيه :
............................. الشيعه في إيمانها بإمامة آل البيت فرق كثيرة ..... ونجدها تستدل بأدلة واحده ,,, كل فرقه تلبسها لهذا الإمام أو ذاك ...........أيها الشيعي
كيف عرفت أنك على النهج الصحيح بإتباعك لإمامتك (( إثنا عشري ... ))
في حين ان أبناء الإمام جعفر الصادق ,,,, لم يستطيعوا أن يعرفوا الإمامة الحقه ... فإدعى كل واحد منهم الإمامة ,,, وتبعه من تبعه من حاشية أبيه


الجواب :
.......... أما كيف يعرف الواحد بأنه على النهج الصحيح ، فإن هذه مسؤولية كل إنسان مسلم كان أو غير مسلم ، و ليس فقط مسؤولية الشيعي ، لأن الكل مسؤول عن ذلك يوم القيامة قال تعالى { فَلَنَسْأَلَنَّ الَّذِينَ أُرْسِلَ إِلَيْهِمْ وَلَنَسْأَلَنَّ الْمُرْسَلِينَ } .

فبالنسبة للشيعي الإثنا عشري ، فإنه اعتمد على وسيلتين لمعرفة النهج الصحيح .

و الوسيلتان هما النقل و العقل .

:::::::::::: أولاً بالنسبة للنقل فيوجد هناك القرآن و الحديث :
1 - القرآن : .
............... قال تعالى { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ }.
و قال تعالى { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ }
و قال تعالى { قُل لَّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْنًا }

......... فبالرجوع إلى تفاسير المسلمين لهذه الآيات يتبين لنا أن الله تعالى قد حصر الطاعة و الولاية في ذاته تعالى و في الرسول صلى الله عليه و آله و في ولاة الأمر من أهل البيت .

2 – الحديث :
............... و قد ذكر الزميل فراس الشمري حديثين و هما
--- أ –- [ إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، و عترتي أهل بيتي ، و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفونى فيهما ]
--- ب -- [ إني تارك فيكم خليفتين : كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي ، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ]

و يوجد هناك حديث ثالث به تتم الحجة و هو :
في صحيح مسلم - كِتَاب الْإِمَارَةِ
[ حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا جَرِيرٌ عَنْ حُصَيْنٍ عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ قَالَ سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ ح وَحَدَّثَنَا رِفَاعَةُ بْنُ الْهَيْثَمِ الْوَاسِطِيُّ وَاللَّفْظُ لَهُ حَدَّثَنَا خَالِدٌ يَعْنِي ابْنَ عَبْدِ اللَّهِ الطَّحَّانَ عَنْ حُصَيْنٍ عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ قَالَ : دَخَلْتُ مَعَ أَبِي عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَسَمِعْتُهُ يَقُولُ إِنَّ هَذَا الْأَمْرَ لَا يَنْقَضِي حَتَّى يَمْضِيَ فِيهِمْ اثْنَا عَشَرَ خَلِيفَةً قَالَ ثُمَّ تَكَلَّمَ بِكَلَامٍ خَفِيَ عَلَيَّ قَالَ فَقُلْتُ لِأَبِي مَا قَالَ قَالَ كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ ]

..... فمن خلال الحديث الأول و الثاني يتبين لنا :
أن الرسول صلى الله عليه و آله قال بأنه تارك في الأمة ثقلين أو خليفتين و قد بين الحديث من هم الثقلان أو الخليفتان حيث قال بأنهما كتاب الله و عترة النبي صلى الله عليه و آله .

..... و من خلال الحديث الثالث يتبين لنا :
أن الرسول صلى الله عليه و آله قد حدد عدد الخلفاء من آل بيته حيث قال بأنهم إثنا عشر .

:::::::: ثانياً بالنسبة للعقل :
فإن العقل يقول بما أن الرسول صلى الله عليه و آله قد ترك في الأمة خلفاء كما في الروايات و أنهم إثنا عشر ، إذاً لابد و أن يكون هناك تسلسل ، واحد بعد الآخر .
و بما أن الفترة الزمنية طويلة بيننا و بين النبي صلى الله عليه و آله ، إذاً لابد و أن تكون أعمارهم كلهم طويلة أو يكون عمر أحدهم طويلاً .
و بما أنه قد توفى أحد عشر خليفة ، إذاً عمر الخليفة الثاني عشر طويل ، و هذا ما يقوله اليوم الشيعة الإثنا عشرية .

::::: و أما بخصوص اختلاف أبناء الأئمة إن وجد ، فهذا لا يعنينا في شيء ، لأنه حتى أبنا الأنبياء قد اختلفوا ، قال تعالى { وَنَادَى نُوحٌ رَّبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابُنِي مِنْ أَهْلِي } ولكن ابن نوح قد اختلف مع أبيه النبي .

[شمري طي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبس1425     ............... و قد ذكر الزميل فراس الشمري حديثين و هما

وقد ذكر ( زرارة ) :
عن زرارة قال : سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول : إن للقائم غيبة قبل ظهوره ، قلت : ولم ؟ قال : يخــاف ـ وأومأ بيده إلى بطنه ـ قال زرارة :يعني القتل .

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبس1425     و يوجد هناك حديث ثالث به تتم الحجة و هو :

( بل هناك أقوال أخرى ) :
لا علة تمنع من ظهور (عج) إلا خوفه على نفسه من القتل .

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبس1425     لأنه حتى أبنا الأنبياء قد اختلفوا

أئمتك أفضل وأعظم من الانبياء بل الإنبياء لم يهتدوا إلا بأنوار أئمتك ( 1 )
وحال أبناء أئمتك مشهور معروف خصوصاً من كان لقب أبيهم ( الهــادي ) .

[فتى الشرقيه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبس1425     الجواب : .......... أما كيف يعرف الواحد بأنه على النهج الصحيح ، فإن هذه مسؤولية كل إنسان مسلم كان أو غير مسلم ، و ليس فقط مسؤولية الشيعي ، لأن الكل مسؤول عن ذلك يوم القيامة قال تعالى { فَلَنَسْأَلَنَّ الَّذِينَ أُرْسِلَ إِلَيْهِمْ وَلَنَسْأَلَنَّ الْمُرْسَلِينَ } .

أولا:
إذا كانت مسؤلية الإنسان
فما مسؤلية المرسلين الذين أنت وضحتهم بالآية ,,,, أم لا قيمة لهذا الإستدلال

ثانيا :
نتكلم عن أناس مؤمنون بعقيدة تسمى التشيع أو الولاية لآل البيت
فهل يؤمنون بها جهلا منهم بحقيقتها

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبس1425     الجواب : .......... فبالنسبة للشيعي الإثنا عشري ، فإنه اعتمد على وسيلتين لمعرفة النهج الصحيح . و الوسيلتان هما النقل و العقل . :::::::::::: أولاً بالنسبة للنقل فيوجد هناك القرآن و الحديث : 1 - القرآن : . ............... قال تعالى { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ }. و قال تعالى { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ } و قال تعالى { قُل لَّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْنًا } ......... فبالرجوع إلى تفاسير المسلمين لهذه الآيات يتبين لنا أن الله تعالى قد حصر الطاعة و الولاية في ذاته تعالى و في الرسول صلى الله عليه و آله و في ولاة الأمر من أهل البيت .

وهذا هو الإشكال الفعلي على الشيعه
أولا :
لا يوجد نص من الله على وجوب إتباع آل البيت
ثانيا :
الموضوع عام لآل البيت كما تقر أنت ,,,
وليس خاص للأئمة الإثناعشر فقط
ثالثا :
فرق الشيعه الأخرى تستدل بهذه الأدلة [[[ الزيديه ,, الإسماعيليه ,, الفطحيه ,, الواقفه ,, الجاروديه ]]]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قبس1425     2 – الحديث : --- أ –- [ إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، و عترتي أهل بيتي ، و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفونى فيهما ] --- ب -- [ إني تارك فيكم خليفتين : كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، وعترتي أهل بيتي ، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ] و يوجد هناك حديث ثالث به تتم الحجة و هو : في صحيح مسلم - كِتَاب الْإِمَارَةِ [ حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا جَرِيرٌ عَنْ حُصَيْنٍ عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ قَالَ سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ ح وَحَدَّثَنَا رِفَاعَةُ بْنُ الْهَيْثَمِ الْوَاسِطِيُّ وَاللَّفْظُ لَهُ حَدَّثَنَا خَالِدٌ يَعْنِي ابْنَ عَبْدِ اللَّهِ الطَّحَّانَ عَنْ حُصَيْنٍ عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ قَالَ : دَخَلْتُ مَعَ أَبِي عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَسَمِعْتُهُ يَقُولُ إِنَّ هَذَا الْأَمْرَ لَا يَنْقَضِي حَتَّى يَمْضِيَ فِيهِمْ اثْنَا عَشَرَ خَلِيفَةً قَالَ ثُمَّ تَكَلَّمَ بِكَلَامٍ خَفِيَ عَلَيَّ قَالَ فَقُلْتُ لِأَبِي مَا قَالَ قَالَ كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ ]

وهذه تزيد تأكيدك لما نقوله
إن الشيعه يعتمدون على أدلة واحده
= تجدها عند الإسماعيليه
= تجدها عند الزيديه
= كما أوجدتها أنت للإثناعشريه
[[ مثل جلباب, كل فرقه تلبسه إمامها , لأنه مناسب لكل مدعي ]]

وحتى تعرف أنك تثبت تنقضات الشيعه ولا تنفي
إستمر الشيعه يؤكدون هذه الأدلى لأئمتهم الخمس الأوائل
1= علي بن أبي طالب
2= الحسن بن علي
3= الحسين بن علي
4= علي زين العابدين بن الحسين
5= محمد الباقر بن علي بن الحسين

ثم ماذا حصل
حصل الإنقسام ,,,
بين الأتباع
لا ,,,
على الأدلة
لا ,,,
بل الإنقسام والخلاف حصل بين آل البيت
على من الأحق بلبس الجلباب الفضفاض
= زيد بن علي زين العابدين بن الحسين
رأى أنه أحق بلبس الجلباب
= جعفر الصادق بن محمد الباقر
رأى أنه أحق من عمه زيد بلبس الجلباب
فكان تقاسم الجلباب مناصفه بينهما
فظهر المذهب الزيدي ,, بدون إعتراض من الإثناعشريه
وهذا التنازع والنتاحر بن العم وإبن أخيه
ظهر بشكل أوضح
في تنازع أبناء جعفر الصادق على جلباب الإمامة
= إسماعيل بن جعفر ,,, يلبسه
= موسى بن جعفر ,,, يلبسه
= عبدالله بن جعفر ,,, يلبسه
= محمد بن جعفر ,,, يلبسه