الامام معصوم لكنه شرب الخمر قبل التحريم

[المهندس احمد السامرائي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بالتي هي أحسن     [font=traditional arabic][size=5] صدّقني أخي، فأنا لا أريد أن أخرجك عن الموضوع، ولكنّ موضوعك خارج عن أطُر المناظرة. نعم أنا رافضي، وإذا أردت أن تعرف ذلك فاقرأ على سبيل المثال هذا الموضوع: http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=103389

اذا كنت رافضي فلا تقل لي اخي فنا لست اخاك في الدين
من يعتقد بتحريف القران ويعتقد بعصمة الائئمة وكفر الصحابة ويطعن بامنا ويتوسل الموتى والحجارة فهو ليس اخي
لنعد الى الموضوع
انا قلت اننا لدينا اسانيد في اسباب نزول الايات اعلاه تذكر ان سبب النزول شرب علي بن ابي طالب الخمر مع بعض الصحابة وامامته للصلاة وقراء القران على غير مانزل عليه
وقلت ان شرب الخمر في حينها غير محرم
ولكن العلة ان علي في نظركم معصوم فكيف وهو كما تقولون نزل عليه القران قبل نزوله
ويعلم الغيب
يشرب الخمر ويعلم انه سوف يحرم
ولا تقل لي احاججك من كتبك
فسبب النزول واسناده يعتبر حجة على الجميع

[بالتي هي أحسن]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس احمد السامرائي     اذا كنت رافضي فلا تقل لي اخي فنا لست اخاك في الدين.

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس احمد السامرائي     من يعتقد بتحريف القران ويعتقد بعصمة الائئمة وكفر الصحابة ويطعن بامنا ويتوسل الموتى والحجارة فهو ليس اخي لنعد الى الموضوع انا قلت اننا لدينا اسانيد في اسباب نزول الايات اعلاه تذكر ان سبب النزول شرب علي بن ابي طالب الخمر مع بعض الصحابة وامامته للصلاة وقراء القران على غير مانزل عليه وقلت ان شرب الخمر في حينها غير محرم ولكن العلة ان علي في نظركم معصوم فكيف وهو كما تقولون نزل عليه القران قبل نزوله ويعلم الغيب يشرب الخمر ويعلم انه سوف يحرم ولا تقل لي احاججك من كتبك فسبب النزول واسناده يعتبر حجة على الجميع

أولا: أتمنّى أخي أن يكون سعيك هذا كفافا لا لك ولا عليك، وأتمنّى لك من كلّ قلبي أن تتأمّل قول الله جلّ وعلا: { وَلاَ تَتَّخِذُواْ أَيْمَانَكُمْ دَخَلاً بَيْنَكُمْ فَتَزِلَّ قَدَمٌ بَعْدَ ثُبُوتِهَا وَتَذُوقُواْ الْسُّوءَ بِمَا صَدَدتُّمْ عَن سَبِيلِ اللّهِ وَلَكُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ } (النحل:94).

ثانيا: أخي.. أسانيدنا معشر أهل السنّة لا يقرّ بها الشّيعة لا في أسباب النّزول ولا في غير أسباب النّزول، وليس من الحكمة أن تحتجّ عليهم بها في مقام المناظرة، وبخاصّة أمثال هذه الرّوايات التي يفهمون منها - وهم في ذلك مخطئون طبعا - أنّنا نسيء إلى أعلام أهل البيت (رضوان الله تعالى عليهم)، عياذا بالله، ونبيّ الهدى (صلى الله عليه وآله وسلّم) قد أوصانا أن نخاطب النّاس بما يعرفون. ليس تقية، وإنّما لأجل تجنّب فتنتهم.

ثالثا: أخي.. لقد وجدتُك في بعض مواضيعك لا تتحرّى الدقّة والأمانة في نقلك عن كتب الشّيعة، مع أنّك عراقيّ، وكان الأجدر بك أن تكون من أولى الأعضاء بالأمانة في النّقل، لأنّ مصادر الشّيعة متوفّرة لديكم أكثر من غيركم.
ألا تخشى أخي أن يكون تسرّعك سببا في صدّ أولئك المغرّر بهم عن الحقّ، وسببا في إصرارهم على ما هم عليه من الباطل؟.

رابعا: أخي لقد قرّر علماء الأمّة أنّه يحرم على من لا يملك الأهلية للمناظرة، أن يتصدّى لمقارعة أهل الأهواء، لأنّه قد يردّ عليهم ردودا ضعيفة تحوي بعض الثّغرات التي تكون سببا في إصرارهم على ما هم عليه.

وأنا أقول لك بكلّ صراحة: أنت لستَ أهلا للمناظرة، والله أعلم.

أظنّ أنّي قد أدّيت ما عليّ من واجب نصحك، وقد تعمّدت نصحك علنا لحكمة رأيتها، قد أكون مصيبا في اعتبارها، وقد أكون مخطئا.
والله الموفّق والهادي إلى سواء السّبيل.

سبحانك اللهمّ وبحمدك، وتبارك اسمك، ولا إله غيرك.

[السمعاني]

ضربة في الصميم

بارك الله فيك على موضوعك الرائع

قال عصمة قال ههههه

[ام انيا الكوردية]

اخي احمد بارك الله فيك وجزاك الله
كل خير واااااااااااااااااااااااااااااااالله يعينك على
هالعقول انت سؤالك واضح
ولكنهم يتهربون هي دروب يا العصار وانس الوجود
جاوب على السؤال
ويش رأيك انا اسألك سؤال بسيط جدا
انت كاتب بردك الاية الكريمة التي تستدلون بيها على
معصومية ائمتكم
انما يريد الله ليدهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا
ادا ائمتكم معصومين من قبل الاسلام يعني في الجاهلية
فلما الله عزوجل يطهرهم من الرجس هل تعلم مامعنى الرجس
ادا هم من الاول معصومين فلايحتاجون تطهير اساسا

[ام انيا الكوردية]

يا(بالتي هي احسن )
اشك بأنك رافضي من الدرجة الاولى
وتستخدم التقية بأجود انواعها
ولا ويش بلاك عصبت على كلام الاخ
احمد هو ماخطأفي شئ ومن انت حتى تقرر
هو اهل للمناظرة ولا لا
ها لاتنسى ادا صرت مشرف توقفني انا كمان
لاني ضد فكرتك وكلامك الي ماله اي معنى
يعني كلامك فارغ ضد اخونا احمد السامرائي

[شمري طي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنس الوجود     استغفر الله .. حاشا لعلي أن يفعل ذلك .. ما باقي إلا تقول أن الرسول نفسه كان يشرب والعياذ بالله .. "إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا"

ما باقي إلا تقول أن الرسول نفسه كان يشرب

معنى كلامك أن كل شيء يجري على علي بن أبي طالب يجري على الرسول صلى الله عليه وسلم !

متى تفرقون بين الرسول صلى الله عليه وسلم و الأئمة !!؟

يا أنس - الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن في يوم من الأيام محل إستقبال للرسالة فقط
وغيره هو الموكل والمعني بها .

بل هو كما قال تعالى :

( لقد مَنَّ الله على المُؤمنينَ إذ بَعَثَ فيهم رسُولاً من أنفُسِهِم
يَتلُوا عليهم آياتِهِ و يُزَكِّيهِم و يُعَلِّمُهُمُ الكتابَ و الحِكمَةَ وإن كانوا مِن قَبلُ لفي ضَلالٍ مُبينٍ )


( ياأيُّها النَّبيُّ إنَّا أرسلناك شاهداً و مُبشِّراً و نذيراً * و داعياً إلى الله بإذنه و سراجاً مُنيراً *
و بشِّر المؤمنين بأنَّ لهم مِن الله فضلاً كبيراً )


( وأَنْذرْ به الَّذين يخافون أن يُحشروا إلى ربِّهم ليس لهم من دونِه وليٌّ ولا شفيعٌ لَعلَّهم يتَّقون )

( إِنْ أنا إلاَّ نذيرٌ وبشيرٌ لقوم يؤمنون )

//

والموضوع ليس فيه ما يضر علي رضي الله عنه بشيء أبداً .
وإن صحت الرواية فهي قبل التحريم بالإجماع .

- وأصل الكلام في الموضوع هو : عن علم الأئمة للغيب لا أقل ولا أكثر -

,

وحتى لو شرب الخمر إنسان بعد تحريمها عالماً بحكمها
فقد قال تعالى :

( قل يا عبادي الذين أسرفوا على أنفسهم لا تقنطوا من رحمة الله إن الله يغفر الذنوب جميعًا )

[العصار1]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo snad-10     الفاضل العصار 1 ما حكم من سب علي= -- أريد حكم شرعي وأتمنى ان اجد اجابه

===========

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وأفضل الصلاة والسلام على محمد وآل محمد
أخي العزيز/هداك الله وأصلح بالك ,ألم تقرأ ردي عليك الواضح العربي المبين وهو كلام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم


وصل اللهم على محمد وآل محمد
والهادي هو الله

[أبو سند]

اتقوا الله يا أخوان

بالتي هي أحسن أحد طلبة العلم ثبته الله ونفعنا بعلمه

كيف لكم ان ترموه بالرفض دون تثبت ؟؟؟؟

ثم ان نصحنا أحد الاخوه من طلبة العلم فهو ما يدل على حرصه علينا وعلى دعوتنا


أتمنى ان لا أرى شوشرات بين الأخوه هنا وارجوا اخذ الأمور بحسن نيه

بارك الله فيك أخونا الحبيب "المهندس أحمد السامرائي"

وبارك الله فيك أخونا الحبيب "بالتي هي أحسن " ونفعنا بك

[المهندس احمد السامرائي]

بارك الله فيكم اخواني واخواتي وجزاكم الله الجنة
وانت يا اخي با لتي هي احسن ان كنت من اهل السنة والجماعة بارك الله فيك وانا اعتذر عن اتهامي لك
ولا اقول لك اني عالم لكني تتلمذ منذ نعومة اظفاري على يد خيرة علماء الفلوجة وعندي والحمد لله شهادات كثيرة لا اريد ان اتباها بها
ويكفي ان اقول لك اني كنت على عقيدة التصوف حالي حال اهل العراق
الا اني تحولت بفضل الله الى عقيدة سلفنا الصالح بعد ان بلغت ودرست كثيرا من العلوم الشرعية
واعتقد من هذا تعلم اني لست جاهلا
وعمري قارب الخمسين فلا تستهين باحد

[ام انيا الكوردية]

اخي (بالتي هي احسن )
انت كلامك اوحى بأنك ضد كلام الاخ
لهدا ظننا فيك سوءا
وانا كمان اسفة ادا تكلمت بكلمة تجرحك
لكن نحنا هون حتى نفيد ونستفيد
وانت كلامك كان مبين انك تدافع عن الرافضي
اعتدر منك ان كنت من اهل السنة