حِوِآر مُفصل حَول العِصمة الزملاء اليمَاني والبقية ’هُنا كرَماً

[نصيرة الصحابة]

اللهم صلـ على محمد وآله وصحبه الآسياد وسلم

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم اليماني     نعم الامام : علي بن ابي طالب عليه السلام ..........معصووووووم فهل تنكرين ذلك . واذا كنتي كذلك اتيني بالدليل ..؟؟

* أثبت لنا عصمة الأئمة ..

[أبو ياسين]

متابع .........بارك الله فيكِ..........

[النجم اليماني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصيرة الصحابة     اللهم صلـ على محمد وآله وصحبه الآسياد وسلم * أثبت لنا عصمة الأئمة .. [/center]

انالإمام علي عليه السلام نال مكانته عند الرسول صلى الله عليه وآله الطاهرين وهو ينتسب إليه بحكم القرابة فهو إمام آل بيت الرسول من بعده .

والرسول وهو على قيد الحياة جمع بين الرسالة والإمامة كما جمعها إبراهيم عليه السلام من قبله . وبعد وفاته انتهى دور الرسالة وبقي دور الإمامة متمثلا في الإمام علي عليه السلام.

إذن الإمام علي عليه السلام استمد قداسته من الرسول ، فكيف يتقدم عليه ؟ وكيف بعد هذا يقال إن الاسماعلية او الشيعة يعتقدون أن علياعليه السلام أحق بالرسالة من محمد وأن جبريل أخطأ في الرسالة فهذا اجحاف في رسول الله
الناس حتى يومنا هذا . . وعلى هذا الأساس يمكن القول بأن عصمة الإمام أقل من عصمة الرسول ، لأن دور الإمام أقل من دور الرسول ، وهو مكمل له إلا أنها وإن كانت درجتها أقل من الرسول فهي أعلى من مستوى البشر بدرجات باعتبار أن كل إنسان إنما هو معصوم بدرجة ما ..

وان الامام علي عليه السلام هو وصي الرسول وقرينه الا في النبوّة ..وهو معصوم ..!

وهذا دليل في إثبات عصمة الإمام قوله تعالى لنبيه إبراهيم عبيه السلام : ( إني جاعلك للناس إماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين ) البقرة / 124 .

[نصيرة الصحابة]

وفيك بآرك المولى أخي الفاضلـ أبا ياسين وحياك الله ...

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم اليماني     انالإمام علي عليه السلام نال مكانته عند الرسول صلى الله عليه وآله الطاهرين وهو ينتسب إليه بحكم القرابة فهو إمام آل بيت الرسول من بعده . والرسول وهو على قيد الحياة جمع بين الرسالة والإمامة كما جمعها إبراهيم عليه السلام من قبله . وبعد وفاته انتهى دور الرسالة وبقي دور الإمامة متمثلا في الإمام علي عليه السلام. إذن الإمام علي عليه السلام استمد قداسته من الرسول ، فكيف يتقدم عليه ؟ وكيف بعد هذا يقال إن الاسماعلية او الشيعة يعتقدون أن علياعليه السلام أحق بالرسالة من محمد وأن جبريل أخطأ في الرسالة فهذا اجحاف في رسول الله الناس حتى يومنا هذا . . وعلى هذا الأساس يمكن القول بأن عصمة الإمام أقل من عصمة الرسول ، لأن دور الإمام أقل من دور الرسول ، وهو مكمل له إلا أنها وإن كانت درجتها أقل من الرسول فهي أعلى من مستوى البشر بدرجات باعتبار أن كل إنسان إنما هو معصوم بدرجة ما .. وان الامام علي عليه السلام هو وصي الرسول وقرينه الا في النبوّة ..وهو معصوم ..! وهذا دليل في إثبات عصمة الإمام قوله تعالى لنبيه إبراهيم عبيه السلام : ( إني جاعلك للناس إماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين ) البقرة / 124 .

الزميل اليماني آهلا بك
أين دليلك مما آسردته كله سلفاً ؟
وهل فقط علي له قرآبة مع النبي ؟ أين البقية ؟
ثم أن قولك بأن المعصوم يكمل الرسالة ! فلعمري إنه قول باطل مزعوم !
فالنبي قد آكمل الرسالة وتمت بحياته الشرآئع
_ اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي "

وياخوفي أن تكون معاني الأية مستترة باطنية تحتاج لفك شفرة !
والحجج هم الأنبياء فقط " رسلاً مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل "

أما إستشهادك بالآية " إني جاعلك للناس إماماً ..... " فلقد آنالها الله الخلفاء ؟ " الظلمة بزعمكم " !
ثم أين أجد دليلـ إمامة وعصمة علي بهذه الآية ! هل تتبعون المتشابه من القولـــــ لتبنون عليه دين !

مازلت أبحث عن دليل العصمة أينه ؟

[النجم اليماني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصيرة الصحابة     وفيك بآرك المولى أخي الفاضلـ أبا ياسين وحياك الله ... الزميل اليماني آهلا بك أين دليلك مما آسردته كله سلفاً ؟ وهل فقط علي له قرآبة مع النبي ؟ أين البقية ؟ ثم أن قولك بأن المعصوم يكمل الرسالة ! فلعمري إنه قول باطل مزعوم ! فالنبي قد آكمل الرسالة وتمت بحياته الشرآئع _ اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي " وياخوفي أن تكون معاني الأية مستترة باطنية تحتاج لفك شفرة ! والحجج هم الأنبياء فقط " رسلاً مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل " أما إستشهادك بالآية " إني جاعلك للناس إماماً ..... " فلقد آنالها الله الخلفاء ؟ " الظلمة بزعمكم " ! ثم أين أجد دليلـ إمامة وعصمة علي بهذه الآية ! هل تتبعون المتشابه من القولـــــ لتبنون عليه دين ! مازلت أبحث عن دليل العصمة أينه ؟ [/center]

الاخت : نصيرة الصحابة بارك الله فيش...!!
هل تنكرين بان الامام : علي عليه السلام ..غير مقرب للرسول..؟؟

وبمن تزوج الامام علي عليه السلام ..؟؟ الم يتزوج ببنت رسول الله ..؟؟

نعم ان الامام : علي عليه السلام ,,مكمل بحمل الرسالة الى الائمة الذين من بعده عليه السلام فهل تعتقدين بانهم ان لم يحفظوها من قول الرسول انهم سوف يحرفون فيها ..؟؟ بتاكيد لا بل هم ائمة على كتاب الله وسنه نبية فلو لا ذلك لما ظهرت هناك خلافة بين المسلمين ,,بل الاكثر سوف يحرف من قول ابائه واجدادة دون دليل او حيدث يثبت ذلك ..!

وهذي اية العصمة والطهارة:
آية التطهير هي الآية الثالثة والثلاثين من سورة الأحزاب في القرآن الكريم؛ وهي التي يستدل بها الاسماعليين على عصمة أئمتهم من أهل البيت. والآية هي:

(إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تطهيرا )

والطهارة التي ذكرها الله سبحانه وتعالى لا تنصرف فقط إلى التطهير العرفي بحيث يكون المقصود هو تطهير اجسام اهل البيت من النجاسات المادية والامراض ومسبباتها وما ينتج عنها وان كان يدخل في مصداق التطهير الا انه من المؤكد ان المراد من التطهير الذي نصت عليه الاية هو في الدرجة الأولى التطهير مما ذكره القرآن نفسه بعنوان كونه رجسا، فـالرجس في القرآن يشمل كل ما نهى عنه القرآن وصنفه ذنباً سواء كان فعلا أو معتقدا أو خُلقاً أو حتى شعوراً سكن القلب ولم تجرؤ عليه بقية الجوارح، فهذه جميعها رجس وتأكيد الاية على التطهير بالتأكيد يشملها جميعها. و هذا هو المعنى الظاهر للعصمة، أي التنزه عن جميع اشكال الرجس والموبقات وهي اختصت فقط باهل البيت وبنصالقرآن. وقد اتفقت الشيعه في أهم كتبها المعتبرة على أن الآية جاءت في وصف أهل بيت النبي، وأنها نزلت في سياق تلك الواقعة المعروفة التي اجتمع فيها رسول الله مع علي فاطمة الزهراءوالإمام الحسنوالإمام الحسين عليهم السلام..!!
فالعصمة مثل الحلقة بعنق صاحبها وهبها الله ائمة بيت رسول الله كي لايحرفون ولا ينقولون الباطل مهما كان فهم معصومين بامر من الله سبحانه ولكل منهم نص منصوص عليه لاينكرون ما انزله في كتابة الشريف ومكملين بالرسالة الى ان ياتي امام الزمان وتقوم الساعة .

[نصيرة الصحابة]

ردك كله مغالطات وتناقضات , لاأدري أين أبدأ فيه ! وبخصوص ردك حولـ منزلة علي فـأنا لم أقل بأن علي ليس له منزلة عند النبي فمن ينكر ذلك فهو جاحد ! بل قلت بأن علي ليس فقط هو من له قرآبة مع النبي ولأجلـ ذلك آصبح هو الإمام المعصوم فتنبه وفرق بين المنزلة والتكليف !
وهذا موضوع آخر ليس بموضوعي .. والأخر ’ماذا تعنيه بقولك أن المعصوم هو مكمل للرسالة ؟ هل هذا يعني بأن الرسالة ناقصة سيضاف إليها تشريعات آخرى ؟ ثم أنت قلت بأن تخلي الناس عن الإيمان بإمامة الأئمة هو سبب خلافاتهم ! وتناسيت خلافاتكم أنتم أيها الشيعة والتي آنقسمت لعشرآت الطوآئف ! ولنأخذ الإسماعيلية مثلاً فلقد آنقسمت وأختلفتم فمنكم السليمانية ومنكم البهرة والأغاخانية والمستعلية و........الخ فأين فائدة المعصوم الذي تتبعونه ؟ هل آنجاكم وحفظكم من خلاف وإختلاف بالدين ؟
لنبدأ معكم خطوة خطوة .. وسأعقب الأن على الأدلة فقط دون الإنشائيات أعلاه ..
* إذاً ماتسمونها آية التطهير هي الدليلـ على عصمة الأئمة كلهم ..عندكم ’
صح أم خطأ ؟ آجبني لأكمل الرد عليك على ضوء جوآبك ؟
تفضلــ

[النجم اليماني]

اقتباس: ردك كله مغالطات وتناقضات , لاأدري أين أبدأ فيه ! وبخصوص ردك حولـ منزلة علي فـأنا لم أقل بأن علي ليس له منزلة عند النبي فمن ينكر ذلك فهو جاحد ! بل قلت بأن علي ليس فقط هو من له قرآبة مع النبي ولأجلـ ذلك آصبح هو الإمام المعصوم فتنبه !

يااختاه ..
ان الامام علي عليه السلام هو المقرب الوحيييييييد للرسول فماذا انا اقوول هنا ..؟؟ هو المقرب الوحيد هو المقرب الوحييد ..!هو ولي الله وصي الرسول وهو قرينه الا في النبوّة ..!!

اقتباس: وهذا موضوع آخر ليس بموضوعي .. والأخر ’ماذا تعنيه بقولك أن المعصوم هو مكمل للرسالة ؟ هل هذا يعني بأن الرسالة ناقصة سيضاف إليها تشريعات آخرى ؟ ثم أنت قلت بأن تخلي الناس عن الإيمان بإمامة الأئمة

نعم الامام علي عليه السلام هو مكمل للرسالة اي الناقل الرسمي بكل كلمة دونت في شريعة نبية لايحرف فيها اي احد ملا يستلم الخلافة الا رجل معصوم من الخطا حتى لايحرف في قول نبية وكتاب الله سبحانه وتعالى ..!

اقتباس: هو سبب خلافاتهم ! وتناسيت خلافاتكم أنتم أيها الشيعة والتي آنقسمت لعشرآت الطوآئف ! ولنأخذ الإسماعيلية مثلاً فلقد آنقسمت وأختلفتم فمنكم السليمانية ومنكم البهرة والأغاخانية و........الخ فأين فائدة المعصوم الذي تتبعونه ؟ هل آنجاكم وحفظكم من خلاف وإختلاف ؟

المذهب الاسماعيلي نحن نتبع سلالة بيت الرسول
اي نتبع الامام : اسماعيل بن جعفر (الصادق) بن علي (زين العابدين) بن الحسين بن علي بن ابي طالب عليهم السلام ..اتمنى انها وضحت الصورة ..فما لنا شان بالاسماعيلية الاخرى كما ذكرتي حدث هناك انشقاق في الدعوة اثناء ترصد بني العباس لال البيت الرسول عند الامام : اسماعيل بن جعفر الصادق عليهم السلام ..لذلك اخفينا الامام خوفا منهم لانهم الاكثر عدوا لال البيت عليهم السلام ..!

اقتباس: لنبدأ خطوة خطوة .. سأعقب الأن على الأدلة فقط دون الإنشائيات أعلاه .. * إذاً ماتسمونها آية التطهير هي الدليلـ على عصمة الأئمة كلهم .. صح أم خطأ ؟ آجبني لأكمل الرد عليك ؟ تفضلــ

الاية تبين ان نزلت في ال بيت الرسول لانهم اطهار ولا ينقولون اي عمل حرمه الله ورسولة واهميتهم عند الله ورسولة

[سلالة الصحابه ...]

متابعين بمشيئة الله ... بارك الله بكِ ...

[النجم اليماني]

الاخت الكريم : نصيرة الصحابة

انا استبيحكي عذرا حان وقت النوم وسوف اوافيش غدا باذن الله ..!!

[نصيرة الصحابة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم اليماني     نعم الامام علي عليه السلام هو مكمل للرسالة اي الناقل الرسمي بكل كلمة دونت في شريعة نبية لايحرف فيها اي احد ملا يستلم الخلافة الا رجل معصوم من الخطا حتى لايحرف في قول نبية وكتاب الله سبحانه وتعالى..!

مازلت تصر على أن علي هو من يكمل الرسالة ! وضربت بالآيات عرض الحائط إنتصاراً للهوى ؟

ومادآم لاينقل عن النبي إلا معصوم حتى لايحرف بالرسالة فلماذا إذاً آثنى الله على من آتبع هؤلاء الغير معصومين بينما لم يثني الله ولم يأمرنا بإتباع أئمة معصومين ؟
" والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين آتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه "

* أين ذكر الأئمة ورسالتهم بالدين والأمر بإتباعهم وأين وجوب إتباع معصوم بالدين ؟ فهنا الله آثنى على من آتبع الغير معصومين ! فماذا أنت فاعلـ ؟ هذا سؤال عجز عنه شيوخ الشيعة بطوآئفهم فهل نجد من آتباعهم جوآباً ؟
وماهو دليك على أنه لايجب إتباع غير الأئمة بالدين ؟ لأننا وجدنا عكس ماتزعمون
"وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا كَافَّةً فَلَوْلا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ وَلِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ (122) التوبة

فلماذا أمر الله بأن ينفر من كل فرقة طائفة ليتفقهوا بالدين وينذروا به ؟ إذا كان الدين لايبلغ إلا بمعصوم

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم اليماني     لآية تبين ان نزلت في ال بيت الرسول لانهم اطهار ولا ينقولون اي عمل حرمه الله ورسولة واهميتهم عند الله ورسولة

الزميل اليماني كن كفؤ للحوآر عندما طلبتك به ! فلا تخيب ظني بفرط جهلك

قلت لك هل ماتسمى آية التطهير هي دليلـ على عصمة الأئمة كلهم أم لأ ؟ وآتني بالآيات التي قبلها وبعدها لنرى السياق ومن بعده آكمل لك المطلوب على ضوء ردك هدآك الله !