العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-09-11, 09:55 PM   رقم المشاركة : 1
محب آل البيت الاشراف
عضو ذهبي






محب آل البيت الاشراف غير متصل

محب آل البيت الاشراف is on a distinguished road


هروب المعمم جميل البصري ويستمر مسلسل هروب المعممين

السلام عليكم اخواني من سنة وشيعة وكما هو باين من العنوان فقد جرى بيني وبين هذا المعمم جميل البصري حوار ولكن مع الاسف هذا الحوار انتهى بهروب هذا المعمم مني طبعا هو لم يقم بحظري ولكنني كنت قد طرحت عليه سؤال فكان يلف ويدور دون ان يجيب على سؤالي واعتقد بان سؤالي سوف اجعله مطروحا هنا حتى يجيب عليه احد الشيعة الاثني عشرية نيابة عن هذا المعمم الهارب واليكم نص الحوار




  • 05 أغسطس
    دائم السيف
    • السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ومشكور ايها الشيخ الكريم على قبول الصداقة واعرفك بنفسي اولا اسمي محمد من المملكة العربية السعودية ابلغ من العمر 19 ولا اخفيك امرا بانني باحث مبتدئ في كتب الشيعة الاثني عشرية ولذلك حابب اطرح عليك سؤال مهم الا وهو اريد منك اثبات حادثة كسر الضلع بسند صحيح معتبر من كتبكم انتم وليس من كتبنا والسلام عليكم





  • 09 أغسطس
    دائم السيف
    • السلام عليكم
    • يا شيخ جميل حياك الله







09 أغسطس

جميل البصري

وعليكم السلام
ولماذا من كتبنا وهل كتبنا حجة عليكم بل المفروض ان تقول من الامور المشتركة بيننا لانه في علم المناظرة لا تكون الحجة حجة الا في حالة التسليم وانتم لا تسلمون بما ورد في كتبنا لذلك المفروض ان تطالب بالصحيح عند الطرفين لان هذا هو الذي يقتضيه المنهج العلمي




  • 09 أغسطس
    دائم السيف
    • لانه يا شيخ اذا لم يكن لديكم في كتبكم دليل واحد صحيح معتبر في حادثة كسر الضلع فهذا يعني بان هذه الحادثة مجرد خرافة وكذبة وينتفي من خلالها كل شئ هل عرفت ماذا اقصد
    • ها يا شيخ اريد فقط رواية واحدة صحيح ومعتبرة السند لديكم في حادثة كسر الضلع تفضل ؟






  • 09 أغسطس
    جميل البصري
    • الظاهر انت لم تفهم الكلام افهم الكلام ورد على الكلانم ولا تردد الكلام السابق





  • 09 أغسطس
    دائم السيف
    • انا سألتك سؤال فكن شجاع واجب دون هروب حتى بالفيس بوك تجيدون الهروب






  • 09 أغسطس
    جميل البصري
    • انت صغير في العمر فلا تكن صغير في الفهم سؤالك سخيف ولا قيمة له والانسان عندما يسال عليه ان يعرف كيف يسال





  • 09 أغسطس
    دائم السيف
    • العمر ليس مقياسا يا زميلي فكم من صغيرا في العمر لو اتى اليكم لافحمكم






  • 09 أغسطس
    جميل البصري
    • هذا كلام جميل وعليك ان تثبت ذلك عمليا وسؤالك يدل على العكس







  • 09 أغسطس
    دائم السيف
    • أنا سألتك لانكم انتم تتهمون عمر ابن الخطاب رضي الله عنه بأنه هو من كسر ضلع فاطمة فاحببت معرفة هل يوجد لديكم انتم روايات صحيحة في ذلك؟
    • جميل جدا نكمل لاحقا ان شاء الله
    • طيب ما حكم منكر الامامة لديكم؟
    • سوف اعيد صياغة السؤال بشكل آخر انا شخص انكر ان علي هو الامام والخليفة من بعد الرسول واؤمن بأنه هو الخليفة الرابع فهل انا مسلم ام كافر ؟
    • لا تريد ان تجيب يعني حلو ننتقل الى سؤال آخر اذن لعل وعسى ان تجيبني ولاحول ولا قوة الا بالله






09 أغسطس

جميل البصري

  • تعلم كيف تسال اولا ثم تعال اسال وان كنت مصرا اسالك عدة اسئلة واذا اجبت عنها سوف اجيب عن سؤالك الفارغ



  • 09 أغسطس
    دائم السيف
    • انا مصرا على هذه الاسئلة والله ورب الكعبة وما عندي مشكلة اسالني ليش لا وان شاء الله اجيبك













  • 09 أغسطس
    دائم السيف
    • لا اعدك بشئ وان كنت تقصد ان اتنازل عن مذهبي فكما قلت لك بشرط ان يكون الدليل صحيح وقطعي فهات دليل واحد صحيح بش ولك ما تري\






  • 09 أغسطس
    جميل البصري
    • هذا ليس جوابا بل هروب لماذا تتحدى اذا كنت تخاف من الجواب






  • 09 أغسطس
    دائم السيف
    • أنا لا اخاف ابدا الا من رب العالمين ولست متعودا على الهروب ولله الحمد











  • 09 أغسطس
    جميل البصري
    • لماذا لا تدخل في مجموعة من مجموعاتي وتشارك بدل التحدي بلا فائدة هل تريد ان اضيفك






  • 09 أغسطس
    دائم السيف
    • انا لا اتحداك صدقني لكن اريدك ان تجيب فقط لان انا بصراحة اريدك ان تفيدني بما ورد لديكم من روايات في كسر الضلع فاريد معرفة هل ورد لديكم رواية واحدة صحيحة يا رجل لا آله الا الله وارجوك لا تضيفني الى مجموعة او اية حاجة اريدك انت ان تجيبني الست شيخ وعالم هداك الله!!!!
    • اللهم افرغ علينا صبرا من السماء كما افرغت على نبيك ايوب !!
    • ها يا جميل اجب ترى خلاص جاني النوم






  • 09 أغسطس
    جميل البصري
    • سوف تستفيد اكثر عندما تدخل الى المجموعة وستجد ما تبحث عنه هناك لاني مشغول عنك بامور مهمة







  • 09 أغسطس
    دائم السيف
    • لا يهمني مشغول او غير مشغول متى ما تكون فاضي اتمنى بان ترسل لي الدليل الصحيح عن طريق رسالة خاصة وانا ان شاء الله اقراءه وارد عليك اتفقنا يا زميلي؟؟






  • 09 أغسطس
    جميل البصري
    • تمت اضافتك الى مجموعة سوف تجد فيها من يجيبك على سؤالك لانهذا السؤال كان موجودا على لسان الكثيرين وهنا ستجد الجواب لاني مشغول عنك









  • 09 أغسطس
    دائم السيف
    • اريد ان يكون الحوار بيني وبينك انت فقط لا غير ولو كان لديك ايميل نتحاور من خلاله يكون افضل لكن مسألة انك تضيفني الى مجموعات فانا قد دخلت الى مجموعات وواجهت سب وشتم وطعن لذلك انا لا احب الدخول بالمجموعات نتناقش هنا فقط انا وانت





  • 09 أغسطس
    جميل البصري
    • ارسل لي اسئلتك على الرسائل في الفيس بوك وسوف اجيبك ولكن حسب فراغي






  • 09 أغسطس
    دائم السيف
    • انا قد ارسلت لك من قبل سؤال ولم تجبني وهو نفس السؤال اريد حديث واحد صحيح ومعتبر السند في حادثة كسر الضلع متى ما تكون فاضي اجبني وشكرا






  • 09 أغسطس
    جميل البصري
    • اذا كنت ارسلته فانتظر الجواب والمجموعة انظر فيها فقد يعجبك المشاركة فيهاا






  • 09 أغسطس
    دائم السيف
    • لا لن يعجبني واعتقد 100% بان الحوار بها عقيم وحتى اكون صادق انا لم اتعود على الدخول في مجموعات ومناظرات من هذا النوع انا من النوع الذي يفضل الناقش الثنائي فقط لا النقاش الجماعي الذي قد يحصل فيه هجوم بقري وهلم جرا





  • 09 أغسطس
    جميل البصري
    • الامر اليك لست مجبرا ولكن عليك ان تكون مستعدا للصبر معي لاني مشغول كثيرا والاخوة الذين دخلوا الىتلك المجموعة لم يبق عندهم ما يقولونه فلو جلربت حظك فقد يكون افضل من حظهم






  • 09 أغسطس
    دائم السيف
    • ما في مشكلة سوف اصبر ان شاء الله عليك






  • 10 أغسطس
    جميل البصري
    • روى العلامة المجلسي في بحار الأنوار عن كتاب دلائل الإمامة :
      (عن محمد بن هارون بن موسى التلعكبري عن أبيه ، عن محمد بن همام بن سهيل ، عن أحمد بن محمد البرقي ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن عبد الرحمن بن أبي نجران ، عن ابن سنان ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : قبضت فاطمة ( عليها السلام )
      في جمادى الاخرة يوم الثلثاء لثلاث خلون منه سنة إحدى عشر من الهجرة : وكان سبب وفاتها أن قنفذا مولى عمر لكزها بنعل السيف بأمره ، فأسقطت محسنا ،ومرضت من ذلك مرضا شديدا ، ولم تدع أحدا ممن آذاها يدخل عليها .
      وكان الرجلان من أصحاب النبي ( صلى الله عليه وآله ) سألا أمير المؤمنين ( صلوات الله عليه ) أن يشفع لهما إليها ، فسألها أمير المؤمنين ( عليه السلام ) ، فلما دخلا عليها قالا لها : كيف أنت يا بنت رسول الله ؟ قالت : بخير بحمد الله ، ثم قالت لهما : ما سمعتما النبي يقول : فاطمة بضعة مني فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله ؟ قالا : بلى ، قالت : فو الله لقد آذيتماني ، قال : فخرجا من عندها ( عليها السلام ) وهي ساخطة عليهما .)




11 أغسطس
دائم السيف



يا شيخ الرواية بها علة وعلتها محمد بن هارون بن موسى التلعكبري فقد قال عنه بسام مرتضى انه مجهول في كتابيه زبدة المقال من معجم الرجال وقال عنه الجوهري في كتابه المفيد من معجم رجال الحديث انه مجهول كذلك فقال بهذا النص في كتابه


- محمد بن هارون بن موسى : أبو الحسين مضى في ترجمة أحمد بن محمد بن

الربيع عن النجاشي ذكره ، وترحمه عليه ، وروايته
عن أبيه " التلعكبري " - مجهول - .


ومن ثم بارك الله فيك ما هو تعريف شيخ النجاشي لديكم اذ لم تكن تعرف ما هو تعريف شيخ النجاشي لديكم فانا اقول لك تعريفه تعريف شيخ النجاشي هو


إن غاية ما يستفاد من هذه الأدلة توثيق مشايخه الذين روى عنهم بقوله " أخبرنا " أو " حدثنا " لا غيرهم ......... " من كتاب مشيخة النجاشي ص- 107 .


لذلك هذا التعريف لا ينطبق على محمد بن هارون بن موسى ولذلك فهو نكرة مجهول


والطامة الكبرى ايها الشيخ هي ان هذا الكتاب هو بالاصل مجهول والذي وضعه هم بعض الغلاة واليك الدليل وقد ظهر مما فصلناه بطلان ما زعمه بعض، من أن (دلائل الإمامة) من موضوعات

القرن السابع، وانما وضعه بعض الغلاة ونسبه إلى محمد بن جرير، وأنه لقصوره في
فن التاريخ والرجال رتب أسانيد روايات الكتاب بحيث يصير المؤلف - محمد بن جرير -

المصدر / الذريعة - آقا بزرگ الطهراني - ج 8 - ص 244 - 247


ولذلك مختصر الكلام ان هذه الرواية ساقطة




  • 11 أغسطس
    جميل البصري
    • ومن يكون بسام مرتضى حتى يكون تضعيفه له قيمة والظاهر انك لا تعرف كيف يكون التضعيف والتوثيق عند الشيعة فاذا كنت لا تعرف فقل لا اعرف حتى نعلمك كيف يكون ذلك






  • 11 أغسطس
    دائم السيف
    • بسام مرتضى لخص احكام مرجعكم الخوئي في كتابه زبدة المقال من معجم رجال الحديث واذا كنت لا تعرف هذا الكتاب فهذه مصيبة
    • وهناك كتاب المفيد من معجم رجال الحديث ذكر فيه ان محمد بن هارون بن موسى مجهوووووول لذلك الى متى تكذبون على عوامكم وتصححون الروايات على هواكم!!!!
    • ولماذا تجاهلت كلام علامتكم الطهراني في كلامه الذي كان حول كتاب دلائل الامامة الذي قال بان الغلاة هم من وضعوه






  • 12 أغسطس
    جميل البصري
    • اخي العزيز انت لا تعرف شيئا عن التضعيف والتوثيق لانه اذا كان الامر كما تقول فسوف يكون في الرواية الواحدة عندكم عشرات الاراء العبرة في الراي الذي يمثل المذهب وليس الراي الذي يقوله كائنا من كان فاذا كنت تجهل طريقة التوثيق والتضعيف عند الشيعة فقل ذلم واما التصيد في الماء العكر فلن يقدم شيئا بالنسبة لك بل سيوقعك في امور منها تضعيف عدد من علماء السنة لروايات في البخاري ومسلم هل هذا يؤخذ به ام لا





  • 12 أغسطس
    دائم السيف
    • شوف يا زميلي انا اعرف بالعكس كيف التضعيف والتوثيق عند الشيعة واليك ما نقله صاحب كتاب وسائل الشيعة الحر العاملي حيث يقول
    • ومثله يأتي في رواية الثقات ؛ الأجلاء ـ كأصحاب الإجماع ، ونحوهم ـ عن الضعفاء ، والكذابين ، والمجاهيل ، حيث يعلمون حالهم ، ويروون عنهم ، ويعملون بحديثهم ، ويشهدون بصحته . المصدر / ج30 / صفحة رقم 206 هذا هو مع الاسف اساسكم في التضعيف والتوثيق
    • كما قال الحر العاملي في نفس الجزء صفحة رقم 260 ما هذا نصه ودعوى بعض المتأخرين : أن « الثقة » بمعنى « العدل ، الضابط » .
      ممنوعة ، وهو مطالب بدليلها .
      وكيف ؟ وهم مصرحون بخلافها ، حيث يوثقون من يعتقدون فسقه ، وكفره ، وفساد مذهبه ؟ مع الاسف الشديد هذا هو اساس التوثيق لديكم يا زميلي سبحان الله العظيم فاسد مذهب وكافر وشارب خمر وملعون وتأخذون برواياته!!!!!!!






  • 16 أغسطس
    جميل البصري
    • انت لا تعرف شيئا بل انت لا تفهم شيئا وهذا هو منهجكم البسيط في الفهم انتم اشخاص مجسمة لا تعبدون الا شابا امردا ومثلكم لا يستحق التعب والعناء وقد مر علي امثالكم كثيرا فمنهم من هداه الله ومنهم من ضل في ضلاله






  • 16 أغسطس
    دائم السيف
    • الهروب من حقيقة توثيق الرواة لديكم لن يجيدك نفعا وما دخل التجسيم يا جاهل في موضوع توثيق محمد بن هارون بن موسى ؟! سبحان الله العظيم دائما اذا حشركم احد اهل السنة والجماعة في زاوية 90 تبدون في الهروب وتحاولون ايجاد اية مخرج حتى تنقذوا انفسكم من عدم الاجابة اقول يا شاطر اذا لم تعرف الاجابة فاستعن بالمهدي فلربما يسعفك كما يقول الشيخ عدنان العرعور حفظه الله





  • 16 أغسطس
    جميل البصري
    • انت الذي تهرب من الكلام سالتك فاجب تعرف كيف يقيم الشيعة الرواية وكيف يتم التوثيق عنهم ام لا والشيخ العرعور فليحفط نفسه من الرجال اولا ثم ليتحدث الى غيره






  • 18 أغسطس
    دائم السيف
    • نعم اعرف كما قال الحر العاملي في وسائل الشيعة فكل ضعيف ومجهول وكذاب وفاسق وفاسد عقيدة ترون عنه وتشهدون له بالثقة وعلماؤك المتأخرين شهدوا بان الثقة بمعنى العدل الضابط فكيف يصبح الراوي لديكم عادل ضابط وهو فاسق وكذاب ومجهول وضعيف اجبني بالله عليك حتى في كتبكم جعلتم الترحم على الراوي توثيق له!!

      فاذا كان لديك كلام تريد قوله في محمد بن هارون بن موسى فقله ولا تهرب رجاء






  • 18 أغسطس
    دائم السيف
    • والعرعور حفظه الله لا انت ولا غيرك من المعممين استطاعوا الذهاب اليه في قناة وصال او صفا والقيام بالحوار معه وهو يناديكم والله ويطلب منكم المناظرة وانتم من ترفضون طلب من كمال الحيدري المناظرة فلم ياتي اليه طلب من علي الكوراني فهرب من المناظرة طلب من رضوان درويش فهرب هو الآخر من بقي من معممينكم لم يهرب منه فاذا كنت تدعي انت وامثالك انكم على حق فاذهبوا الى العرعور وناظروه ولا تقوموا بارسال جهالكم لمناظراته لانهم حتما سوف يفشلون ويرجعون بخفي حنين






  • 20 أغسطس
    جميل البصري
    • عتندما تجيب عن طرق التوثيق عند الشيعة واترك العرعور وشذوذه الجنسي على جهة لانه من العيب ان يحتج انسام مؤمن بمثله كما انه ضال مضل عند علماء السلفية الا تعلم ذلك






  • 21 أغسطس
    دائم السيف
    • العرعور تاج راسك يا منحط ولا يهمني آراء علماء السلفية فيه لان العلماء الذين تكلموا فيه ليسوا بانبياء ولا رسل وأنا اضرب بجميع آرائهم في عرض الحائط واذا كنت انت تريد ان تطعن في عدنان العرعور فان ياسر الحبيب قد طعن في كمال الحيدري الزنديق الذي هاجم مرجعياتكم بما فيهم السيستاني ومع ذلك تدافعون عنه وتقولون الله يخليه لنا عجيب والله سبحان الله العظيم بعدين بالنسبة لطرق التوثيق لديكم كما قلت لك فاسد العقيدة والمذهب والكذاب والمجهول والضعيف توثقونه لماذا لا اعلم ومن ثم اذا كنت انا جاهل بنظرك فاجب نيابة عني يا زميلي حتى ارى مدى علمك من جهلك






  • 31 أغسطس
    دائم السيف
    • لما لم تجبني يا معمم هل تخشى ان افضحك في منتدياتنا السنية واقول انظروا الى هروب المعمم جميل البصري ولذلك امامك خياران ام ان تجيب عن طرق التوثيق لديكم اذا كنت تدعي اني جاهل او ان افضحك فاختر الحل الاسلم لك يا زميلي





السؤال الذي لا زال مطروحا ما هي طرق التوثيق لديكم يا ايها الشيعة الاثني عشرية فهذا هو معممكم جميل البصري عجز عن الاجابة مع الاسف الشديد فاجيبوا انتم نيابة عنه

























































 
قديم 04-09-11, 10:57 PM   رقم المشاركة : 2
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


بارك الله فيك
وهل تستغرب هروب الروافض القوارض
فقد هرب حجتهم لأنه لا يملك الحجه
فقد هرب مهديهم لأنه لا يستطيع أن يهدي نفسه







التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» وأخير أقر الإسماعيليه بخطر المكارمه الهنود
»» خرج علي من المدينه وكذا الحسين وتوجها للعراق فقتلا وبقي الحسن فمات ولم يقتل
»» الشيعي : رافضي حيدري إمامي , هل تؤمن بالإمامة لأئمتك الإثناعشر ,, لا أعتقد
»» الأشتر النخعي / تقولون (( الإسلام حسيني البقاء )) هل تستطيع لإثبات ذلك
»» شيعي فكر بعقله مرة دون علم أحد : فماذا كانت النتيجه ( 1 )
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:59 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "