لمن القداسه للعقل أم للنقل (الوحي) ؟! الى عبّاد العقل من هنا >>

[درب الصحابة]

سبحان الله
من لا يوجد في دينه ذرة عقل
يدعي اتباع العقل

دين الشيعة لا يعتمد لا عقل و لا نقل
بل هو مجرد دين هجين لا اساس له و لا اصل لا في كتاب و لا سنة
بل مجرد اهواء و اوهام و تفسيرات اعتمدت الهوى لاجل الخروج منها بدين يدعي حب اهل البيت الابرار الذين هم براء من اولئك الادعياء
فاهل البيت كانوا على ما كان عليه رسول الله و صحابته الاخيار و لم يبتدعوا دينا جديدا كما يفعل الضالين من الشيعة اليوم

[سالم السهلي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارف     التوحيد عرفناه عن طريق العقل لا النقل .... انتظر اي ملاحظة ..

الموضوع ليس عن التوحيد بل عن قاعدتك المأخوذه من إمامك (إبليس) بتقديس العقل على الوحي .
أما بالنسبة للتوحيد فتوحيد الربوبية أقرّ به مشركي قريش قال تعالى :
(وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ)
فالفطرة السليمه تقرّ بأن بوحدانية الله سبحان(( فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا ۚ)), ولكن من انتكست فطرته وادّعى تقديم العقل (القاصر) على الوحي الالهي (النقل) , جاعلاً العقل المخلوق نداً لله سبحانه وتعالى ومساوياً في التشريع بأن يكون الحكم في الحلال والحرام ... فهو كحال قوم موسى حينما جعلو حاسّه محدوده (البصر) هي الفيصل في القبول والرفض فطالبو موسى بأن يرو الله جهرة (والعياذ بالله)
قال تعالى : (وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَىٰ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّىٰ نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْكُمُ الصَّاعِقَةُ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ)


سؤال :
إبليس حينما أمره الله سبحانه بالسجود لآدم فأبى أن يسجد .. هل هو بذلك قدّم النقل(الوحي) ام العقل ؟

[مزلزل الشيعه]

لله درك بارك الله في علمكم سؤال في الصميم. تسجيل متابعه حفظكم الله وسدد خطاكم

[خالد سحاري]

يرفع .. لمن يجيب

[سالم السهلي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزلزل الشيعه     لله درك شيخنا بارك الله في علمكم سؤال في الصميم. تسجيل متابعه حفظكم الله وسدد خطاكم

وبارك الله بك اخي مزلزل وسعدت بمتابعتك ..

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد سحاري     يرفع .. لمن يجيب

رفع الله قدرك في الدارين اخي خالد .

[طارف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم السهلي     الموضوع ليس عن التوحيد بل عن قاعدتك المأخوذه من إمامك (إبليس) بتقديس العقل على الوحي . أما بالنسبة للتوحيد فتوحيد الربوبية أقرّ به مشركي قريش قال تعالى : (وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ) فالفطرة السليمه تقرّ بأن بوحدانية الله سبحان(( فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا ۚ)), ولكن من انتكست فطرته وادّعى تقديم العقل (القاصر) على الوحي الالهي (النقل) , جاعلاً العقل المخلوق نداً لله سبحانه وتعالى ومساوياً في التشريع بأن يكون الحكم في الحلال والحرام ... فهو كحال قوم موسى حينما جعلو حاسّه محدوده (البصر) هي الفيصل في القبول والرفض فطالبو موسى بأن يرو الله جهرة (والعياذ بالله) قال تعالى : (وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَىٰ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّىٰ نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْكُمُ الصَّاعِقَةُ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ) سؤال : إبليس حينما أمره الله سبحانه بالسجود لآدم فأبى أن يسجد .. هل هو بذلك قدّم النقل(الوحي) ام العقل ؟

بل ابليس اول من قاس ، واحتج على الله سبحانه بالقياس ‘ فقال :

قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ

ومن هنا نشأ مبدأ القياس !

اقتباس: ولكن من انتكست فطرته وادّعى تقديم العقل (القاصر) على الوحي الالهي (النقل) , جاعلاً العقل المخلوق نداً لله سبحانه وتعالى ومساوياً في التشريع بأن يكون الحكم في الحلال والحرام ...

اول من استخدم العقل هو نبينا ابراهيم عليه السلام ، وبه اهتدى للتوحيد :

فَلَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَى كَوْكَبًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لا أُحِبُّ الآفِلِينَ (76) فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِن لَّمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ (77) فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَا أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ (78) إِنِّي وَجَّهْتُ وَجْهِيَ لِلَّذِي فَطَرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ حَنِيفًا وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (79)
سورة الأنعام

السؤال هل عندما وّجه ابو الانبياء وجهه للذي فطر السماوات والارض نتيجة النقل او التفكر في ملكوت الله ؟؟
اين الوحي في هذه الاية ؟
ومن قال ان الوحي هو النقل ؟

[سالم السهلي]

اقتباس: بل ابليس اول من قاس ، واحتج على الله سبحانه بالقياس ‘ فقال : قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ ومن هنا نشأ مبدأ القياس !

وقياس ابليس نابع من ماذا ؟ وماذا نتج عنه ؟ وماذا كان مصيره !
أما مسألة القياس فالجواب >> هنا

اقتباس: اول من استخدم العقل هو نبينا ابراهيم عليه السلام ، وبه اهتدى للتوحيد : فَلَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَى كَوْكَبًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لا أُحِبُّ الآفِلِينَ (76) فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِن لَّمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ (77) فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَا أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ (78) إِنِّي وَجَّهْتُ وَجْهِيَ لِلَّذِي فَطَرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ حَنِيفًا وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (79) سورة الأنعام

لديك خلط عجيب .. فلاحلّ وسط لديك : إما تقديس العقل وإمّا الغاءه تماماً !!
الله سبحانه وتعالى أمرنا بـاستخدام حواسّنا ضمن حدود معيّنه كالبصر مثلاً في قوله تعالى :
(فَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ)
(قلِ انظُرُوا مَاذَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ وَمَا تُغْنِي الْآيَاتُ وَالنُّذُرُ عَن قَوْمٍ لَّا يُؤْمِنُونَ)
ومن تجاوز الحدود وجعل الحاسّه القاصره ندّاً لله فقدّمها على الوحي الالهي يكون مصيره كمصير قوم موسى
قال تعالى : (وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَىٰ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّىٰ نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْكُمُ الصَّاعِقَةُ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ)

وكذلك للعقل فالله سبحانه وتعالى أمرنا ايضاً بالتفكّر ضمن حدود معين لأن عقلنا قاصر ولايسمح تجاوز هذا الحد
ففي مسألة معرفة توحيد الربوبيه أمرنا تبارك وتعالى بالتفكّر في خلقه لأثبات وحدانية سبحانه عز وجل وهذه هي الفطرة التي فطر الناس عليها :

قال تعالى :
(الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَىٰ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَٰذَا بَاطِلًا سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ)
(إنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ)
(إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَالْفُلْكِ الَّتِي تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِمَا يَنفَعُ النَّاسَ وَمَا أَنزَلَ اللَّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِن مَّاءٍ فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَبَثَّ فِيهَا مِن كُلِّ دَابَّةٍ وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ وَالسَّحَابِ الْمُسَخَّرِ بَيْنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ)
(وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ ۖ وَالنُّجُومُ مُسَخَّرَاتٌ بِأَمْرِهِ ۗ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ)

فكما ان الله جعل للبصر حدود لايتجاوزها ,,فكذلك جعل الله للعقل حدوداً لايمكن تجاوزها
قال تعالى : (أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَٰهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلًا)

اقتباس: السؤال هل عندما وّجه ابو الانبياء وجهه للذي فطر السماوات والارض نتيجة النقل او التفكر في ملكوت الله ؟؟ اين الوحي في هذه الاية ؟

الاجابه من كتاب الله تعالى :
( فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا ۚ فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا ۚ لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ۚ ذَٰلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَٰكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ)

اقتباس: ومن قال ان الوحي هو النقل ؟

عن طريق ماذا وصلنا الوحي إذاً ؟!

[مزلزل الشيعه]

بارك الله في علمكم مشرفنا واخينا الفاضل متابعين للاستفاده حفظكم المولى.

[سالم السهلي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزلزل الشيعه     بارك الله في علمكم مشرفنا واخينا الفاضل متابعين للاستفاده حفظكم المولى.

وبارك الله بك اخي مزلزل واتشرف بمتابعتك للموضوعك . يرفع الموضوع للزميل طارف .

[طارف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم السهلي     وقياس ابليس نابع من ماذا ؟ وماذا نتج عنه ؟ وماذا كان مصيره !

لا اعلم ، ممكن تنوَرني ؟

اقتباس: لديك خلط عجيب .. فلاحلّ وسط لديك : إما تقديس العقل وإمّا الغاءه تماماً !! الله سبحانه وتعالى أمرنا بـاستخدام حواسّنا ضمن حدود معيّنه كالبصر مثلاً في قوله تعالى : (فَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ)

لا ليس كذلك ، فنحن مأمورين بأستخدام العقل وحسب الايات اتي استشهدت بها ، ولا يعني الغاء النقل بل ان العقل نقدمه على النقل

(قلِ انظُرُوا مَاذَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ وَمَا تُغْنِي الْآيَاتُ وَالنُّذُرُ عَن قَوْمٍ لَّا يُؤْمِنُونَ)

وهذا معناه التفكر بالعقل لأن النظر ( كما تسميه البصر ) قاصر بدلالة الاية التالية :


فَارْجِعِ الْبَصَرَ هَلْ تَرَى مِن فُطُورٍ @ ثُمَّ ارْجِعِ الْبَصَرَ كَرَّتَيْنِ يَنقَلِبْ إِلَيْكَ الْبَصَرُ خَاسئاً وَهُوَ حسير ...

لأن البصر مهما كان قويا فهو حسير

ولا يطلب منا الله سبحانه ان نستخدم حجة قاصرة !

اقتباس: ومن تجاوز الحدود وجعل الحاسّه القاصره ندّاً لله فقدّمها على الوحي الالهي يكون مصيره كمصير قوم موسى

وهل حكمك هذا ينطبق على موسى عليه السلام عندما قال :

وَلَمَّا جَاءَ مُوسَىٰ لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ ۚ

اقتباس: ففي مسألة معرفة توحيد الربوبيه أمرنا تبارك وتعالى بالتفكّر في خلقه لأثبات وحدانية سبحانه عز وجل وهذه هي الفطرة التي فطر الناس عليها : قال تعالى : (الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَىٰ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَٰذَا بَاطِلًا سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ) (إنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ) (إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَالْفُلْكِ الَّتِي تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِمَا يَنفَعُ النَّاسَ وَمَا أَنزَلَ اللَّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِن مَّاءٍ فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَبَثَّ فِيهَا مِن كُلِّ دَابَّةٍ وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ وَالسَّحَابِ الْمُسَخَّرِ بَيْنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ) (وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ ۖ وَالنُّجُومُ مُسَخَّرَاتٌ بِأَمْرِهِ ۗ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ)

انت هنا تعترف ان التوحيد يأتي بالتفكر ........

اقتباس: فكما ان الله جعل للبصر حدود لايتجاوزها ,,فكذلك جعل الله للعقل حدوداً لايمكن تجاوزها قال تعالى : (أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَٰهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلًا)

وهل العقل هو الهوى ؟ بل لعل العقل يتعارض كثيرا مع الهوى !

اقتباس: الاجابه من كتاب الله تعالى : ( فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا ۚ فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا ۚ لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ۚ ذَٰلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَٰكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ)

ولكن لماذا اكثر الناس لا يعلمون ؟ اين فطرتهم ؟

ثم اليس العقل هو الذي يحدد التكليف والحدود ؟
ولماذا المجنون ليس عليه حد او تكليف ؟

اقتباس: عن طريق ماذا وصلنا الوحي إذاً ؟!

النقل واسطة الوحي لنا ، ولكن ليس هو الوحي ..