الي الاسماعيليه والسنه معاً

[محمد السبع]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف خلق الله محمد صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم تسليما كثيرا .. اما بعد :

فانا لي فتره وانا اتابع مواضيع منتداكم هذا بالذات والاحظ ان كل مافيه نقاش عقيم جدا .. لم ارى اسماعيلياً تسنن او سنياً تشيع وهذا يدل على ان نقاشكم عقيم ولا ثمر له ولم يقتنع احدا بكلام الاخر .. اذا ما الفايده من النقاش .. انقاشكم لتضيع الوقت ام لاظهار الحق .. ايضاً لاحظت بذاة الالفاظ من كلا الفريقين .. طبعا من البعض وليس الكل

الحقيقه اريد ان اقول ان الشيعه بجميع طوائفها والسنه كذلك وبالذات اهل السنه من السعوديه .. كلتا الطائفتين اعني السنه والشيعه يقعون في اسر علمائهم .. فعالم الدين عند السنه والشيعه كأن كلامه قرآن لا يرد عليه شي وكلامه مُصدق من عامة الناس .. وهذا بلانا عطلنا عقولنا وحصرنا دييننا على اراء وتحيلات هؤلاء العلماء

ايضا وتفسيرا لكلامي اعلاه اقول ان الشيعه مضحوك عليه من علمائهم في امور العقيده وفي امور الدين والدنيا مع بعضيهما بأسم الدين وحب الدين

اما السنه فهم مضحوك عليهم في بعض امور دينهم ودنياهم بأسم الدين ايضاً ولاحول ولا قوة الا بالله

الناتج ان كل الفريقين ضحايا وانتم هنا تتجادلون جدال عقيماً لافائدة منه في ظل قناعاتكم التي ذكرتها

عموما تبقى وجهة نظر

وتحيه لاصحاب العقول

تحياتي
مسلم عربي سني

[محب السعاده]

بخصوص الشيعة فصدقت
أما السنة فلم تكن مصيب
بين لنا الضحك في {الدين}
تفضل

[فتى مكة]

أخي الكريم موضوعك هذا فيه من التثبيط عن الدعوة الى الله وبيان الحق ودعوة الخلق شيء كثير
فعلى سبيل المثال القرآن الكريم بين ضلال اليهود ومخالفتهم لشريعة الله تعالى في آيات كثيرة ومعلوم أنه لم يهتد من اليهود قديما أو حديثا إلا النزر اليسير فعلى منطقك هذا لماذا بيان ضلال اليهود وانحرافهم في دينهم وكتابهم المقدس !!!

أهل السنة ولله الحمد والمنة جلدوا بسياط الحجج والبراهين , وبينوا الحق بالحجة والبرهان والكلمة الطيبة لكل فرق الضلال وأهل الزيغ .
ويكفي أهل البدع ذلا وخورا أنهم لا يستطيعون أن يصمدوا في ميادين المناظرات العلمية بل ولا يستطيعون أن يردوا على الفرق المخالفة لهم .
فالإسماعيلي لا يستطيع مناقشة الرافضي ولا القبوري الصوفي لا يستطيع مناقشة الطرق الصوفية المخالفة لهم كل هذا لإفلاسهم وتخبطهم في الباطل

رفع الله قدر أهل السنة وثبتنا الله جميعا على الحق الذي يرضيه وأماتنا عليه

[محاور الروافض]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السبع     بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف خلق الله محمد صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم تسليما كثيرا .. اما بعد : فانا لي فتره وانا اتابع مواضيع منتداكم هذا بالذات والاحظ ان كل مافيه نقاش عقيم جدا .. لم ارى اسماعيلياً تسنن او سنياً تشيع وهذا يدل على ان نقاشكم عقيم ولا ثمر له ولم يقتنع احدا بكلام الاخر .. اذا ما الفايده من النقاش .. انقاشكم لتضيع الوقت ام لاظهار الحق .. ايضاً لاحظت بذاة الالفاظ من كلا الفريقين .. طبعا من البعض وليس الكل الحقيقه اريد ان اقول ان الشيعه بجميع طوائفها والسنه كذلك وبالذات اهل السنه من السعوديه .. كلتا الطائفتين اعني السنه والشيعه يقعون في اسر علمائهم .. فعالم الدين عند السنه والشيعه كأن كلامه قرآن لا يرد عليه شي وكلامه مُصدق من عامة الناس .. وهذا بلانا عطلنا عقولنا وحصرنا دييننا على اراء وتحيلات هؤلاء العلماء ايضا وتفسيرا لكلامي اعلاه اقول ان الشيعه مضحوك عليه من علمائهم في امور العقيده وفي امور الدين والدنيا مع بعضيهما بأسم الدين وحب الدين اما السنه فهم مضحوك عليهم في بعض امور دينهم ودنياهم بأسم الدين ايضاً ولاحول ولا قوة الا بالله الناتج ان كل الفريقين ضحايا وانتم هنا تتجادلون جدال عقيماً لافائدة منه في ظل قناعاتكم التي ذكرتها عموما تبقى وجهة نظر وتحيه لاصحاب العقول تحياتي مسلم عربي سني

عزيزي أنظر إلى الوثائق ....

انظر إلى الكتب ومافيها من الشركيات ..

لولا الله ثم هذا المنتدى المبارك ما تكشفت لكلا الفريقين ماعند الروافض من شركيات .

أما مسألة الهداية فأمرها إلى الله .... نحن نبين خطأ عقيدتهم من كتبهم .. بالوثائق ... بالأدلة ثم بعد ذلك نبرأ إلى الله بأن الحجة قد قامت عليهم .


ثم أراك خي تدس السم في الدسم ... فتعرض بأن أهل السنة مضحوك عليهم من علمائهم .

أخي الكريم العالم السني مبجل عندي ما اتبع كتاب الله وسنة نبيه أما عدا ذلك أو قال مايخالف ذلك فكلامه أرمي به عرض الحائط , فنحن نقدس دين الله ولا نقدس الرجال .

وإن كان عندك مايعارض كلامي فاطرحه وهات البينة

[محب العباس أبو الفضل]

أعطنا الدليل على كلامك يا ضيف
ونحن هنا نبين الحق بالدليل فمن اهتدى فإنما يهتدي لنفسه

[طالت وشمخت]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السبع     ايضاً لاحظت بذاة الالفاظ من كلا الفريقين .. طبعا من البعض وليس الكل

أصبتَ في هذه فقط
البعض لا يثمّن كلامه قبل أن يرميه .

أما بقية كلامك ، فهو لك أيها الضيف ، مضحوك علينا من علمائنا؟
إلى ماذا ترمي يا هذا ؟
نتبع الدين لا نتبع الرجال أم أن أفكارك تداخلت وتأثرت بأقوال المخالفين وجئت تقولها هنا؟

هداك الله وأصلحك .

[Approaching]

أحيي فيك عدم التحيز .. رغم أنك ستصبح تحت المجهر للتحقق إذا ماكنت إسماعيلي مندس

الأمر الذي يوحي بمناقشة الأشخاص وليس الآراء

[محمد السبع]

اولا والله الذي لا اله الا هو اني سني انتمي الي اهل السنه والجماعه .. حتى لايخطر في بال احد اني شيعي فأنا اتبر من المذهب الشيعي

ثانيا الاحظ كلمة ضيف تدل على نوع من العنصريه ..انا لا احب ان اكون ضيف .. انا عضو في هذا المنتدى ولي حق المشاركه في حدود الادب والحوار الفعال

ثالثا ياكرام .. مانتفق فيه مع الشيعه هو اننا جعلنا العلماء مقدسين والفرق الوحيد ان الشيعه صرحوا بها وهي من معتقد مذهبهم .. اما نحن اهل السنه فعندما يأتي اي عالم ويدلو بدلوه ورأئيه في مسأله وينتقده شخص ماء .. تقوم الدنيا وتقعد على هذا الشخص الذي انتقد العالم ونردد عبارة لحوم العلماء مسمومه !! انا اريد ان اعرف من اين اتت هذه العباره وماهو مصدرها ؟؟

اذا كان الخليفه الراشد الثاني عمر ابن الخطاب رد عليه من امرأه وقبل ذلك عمر ابن الخطاب رضي الله عنه واخذ برأي المرأه .. فلماذا البعض منا يعتبر كلام العلماء غير قابل للانتقاد اهم معصموين كلعماء الشيعه !! ام ينزل عليهم الوحي !! هذا ما اريد ان يفهمه الجميع .. نحن مضحوك علينا بحرمة العلماء ومقولة لحوم العلماء مسمومه كأنني اقول بصيغة اخرى انتم ياعلماء السنه معصموين من الخطأ وماتقولونه من رأي هو غير قابل للنقاش او الانتقاد .. لم نفرق عن الشيعه بشي !!

لم اذكر كلامي هذا الا بعد ان اقتنعت به وتناقشت فيه مع أُناس كثير في المجتمع .. منهم الملتزم والعامي الخ .. كلهم وجميعهم اتفقوا على حرمة العلماء وان ارائهم لا تخضع للنقاش لانه رجل صاحب علم واعلم منا كناس عاديين .. حتى اني اتيت لهم برأي عالم من كبار العلماء وكان رأئيه محل استنكار ولكنهم قالوا انه رأئيه ولانقدر نقول الا انه عالم ان اصاب فله اجران وان اخطا فله اجر ومن ناحية صحة او خطا رائيه نمتنع عن انتقاده لانه عالم ولحوم العلماء مسمومه <<< هكذا هو رد الاغلبيه من عامي وملتزم .. كانهم يقولون العلماء معصومين .. اذا بالله عليكم مالفررق بين السني والشيعي غير ماذكرت في الرد الاول ان الشيعه مضحوك عليهم في عقائدهم ودنيهم ودنياهم .. اما نحن فعقيدتنا نحمدالله انها سليمه ولكن هناك امور مضحوك علينا فيها باسم الدين ومن رجال الدين

ارجو ان يقرأ الجميع كلامي بعقولهم وليس بعواطفهم وبالتعصب العنصري الطائفي .. كونو منصفين

[محمد السبع]

عزيزي فتى مكه انا لا اثبط من الدعوه الي الله .. كل مافي الامر انني انتقدت طبيعة الحاورات التي تجري في هذا المنتدى ووصفتها بانها عقيمه فلم اجد احد اقتنع براي الاخر وكل طرف متزمت برائيه ويصل الامر الي السب في بعض الاحيان .. وحتى اكون منصف هناك والله العظيم حاورات جميله فيها الحجه والبينه واكون متشوق لقراءة خبر مفرح في نهاية الحاور بهداية احد اخواننا الشيعه .. ولكن للاسف غالبا مايكون هناك دخلا واراء غريبه وسب وشتم .. هذه حقيقة مارايت وقرات

[مهذب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السبع     اولا والله الذي لا اله الا هو اني سني انتمي الي اهل السنه والجماعه .. حتى لايخطر في بال احد اني شيعي فأنا اتبر من المذهب الشيعي

هنيئاً لك وثبتنا الله وإياك على الهدى .

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السبع     ثانيا الاحظ كلمة ضيف تدل على نوع من العنصريه ..انا لا احب ان اكون ضيف .. انا عضو في هذا المنتدى ولي حق المشاركه في حدود الادب والحوار الفعال

مرحباً بك .. والدار دارك .. وكونك ضيف لأنك قادم جديد .

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السبع     ثالثا ياكرام .. مانتفق فيه مع الشيعه هو اننا جعلنا العلماء مقدسين

هذا باطل .. فالعلماء نحفظ لهم حق التوقير والإحترام أما التقديس .. فلا .. !!!

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السبع     والفرق الوحيد ان الشيعه صرحوا بها وهي من معتقد مذهبهم .. اما نحن اهل السنه فعندما يأتي اي عالم ويدلو بدلوه ورأئيه في مسأله وينتقده شخص ماء .. تقوم الدنيا وتقعد على هذا الشخص الذي انتقد العالم ونردد عبارة لحوم العلماء مسمومه !! انا اريد ان اعرف من اين اتت هذه العباره وماهو مصدرها ؟؟

أولاً :
لحوم جميع المسلمين مسمومة لقوله تعالى :
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَب بَّعْضُكُم بَعْضًا أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتًا فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّـهَ إِنَّ اللَّـهَ تَوَّابٌ رَّحِيمٌ ) ﴿الحجرات: ١٢﴾

إلا إن كنت ستزعم أن لحم المسلم الميت طعام صحي .. !

وبالنسبة للعلماء فالحرمة لهم من باب أولى لأنهم هم حفظة الدين ووارثوا علم النبي عليه الصلاة والسلام .


ثانياً :
ليس عند أهل السنة معصوم إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم .


ثالثاً :
كل علم أو مهنة أو فن فأهله هم من يقيمون خطأ المخطىء فيه ..

فلا يستطيع غير أهل ذلك الفن أن يعلموا إن كان ذلك المتهم بالخطأ قد سلك السبيل الصحيح في عمله .. أم لا .. !

فالطبيب الجراح مثلاً لا يمكن أن يحكم على اتخاذه الإجراءات الصحيحة في عملية ما إلا طبيب جراح مثله ، وفي مستواه ، بغض النظر عن نتيجة تلك الإجراءات سواء أدت إلا شفاء ذلك المريض أو هلاكه ، فالمهم أنه قام بواجبه على الوجه المطلوب منه .

وهذا أمر يدركه جميع العقلاء وينطبق على جميع المهن والفنون ، حتى ولو كان في السباكة ..

فلماذا تريد لحاملي أشرف العلوم أن يكونوا أهون الناس عندك .. ؟!!!

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السبع     اذا كان الخليفه الراشد الثاني عمر ابن الخطاب رد عليه من امرأه وقبل ذلك عمر ابن الخطاب رضي الله عنه واخذ برأي المرأه

هذه القصة في ثبوتها نظر :

[ أثر ] اعتراض المرأة على عمر وقولها نهيت الناس آنفا أن يغالوا في صداق النساء والله تعالى يقول في كتابه { وآتيتم إحداهن قنطارا فلا تأخذوا منه شيئا } فقال عمر رضي الله عنه كل أحد أفقه من عمر مرتين أو ثلاثا ثم رجع إلى المنبر فقال للناس إني كنت نهيتكم أن تغالوا في صداق النساء ألا فليفعل رجل في ماله ما بدا له
الراوي: الشعبي المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - الصفحة أو الرقم: 6/347

خلاصة حكم المحدث:

ضعيف منكر

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السبع     لم اذكر كلامي هذا الا بعد ان اقتنعت به وتناقشت فيه مع أُناس كثير في المجتمع .. منهم الملتزم والعامي الخ ..

فهلاّ ناقشت فيه عالماً .. !!!