العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 15-02-07, 01:01 PM   رقم المشاركة : 1
احمد محمد
مشترك جديد





احمد محمد غير متصل

احمد محمد is on a distinguished road


حول الصحابي الجليل معاوية رضي اللـه عنه

السلام عليكم ورحمة اللـه وبركاته

اخواني كنت في احدى الشبكات اتصفح وكان النقاش حادا حول الصحابي الجليل معاوية ابن ابي سفيان ررضي اللـه عنه

فكان من الشيعة ان كتبو يسألون وحقيقة لي أجوبة عليها ولكن لعلمي بخصص بعض الاخوة هنا وان لديهم الأجوبة الشافية الكافية فقررت اخذ راي الخوة فيها

..

كان من الأسألة


أن معاوية رضي الله عنه امر ان يسب عليابن ابي طالب على المنابر ولمدة 80 سنة حتى جاء الخليفة عمر ابن عبد العزيز
فأوقف هذه العادة ؟؟

جيش من يعتبر الفئة الباغية ( فى اشارة الى حديث رسول الله لعمار ابن ياسر
حيث قال لهما معناه : تقتلك الفئة الباغية من امتى )

من الذي قتل محمد ابن ابي بكر الصديق؟؟

من الذي سن سنة وراثة الحكم فى الاسلام ضاربا بعرض الحائط ( وامرهم شورى بينهم )

من الذي خرج على امام زمانه؟؟

انتهى

بارك اللـه بكم اخوتي ..

دعواتكم

أخوكم







 
قديم 15-02-07, 03:02 PM   رقم المشاركة : 2
احمد محمد
مشترك جديد





احمد محمد غير متصل

احمد محمد is on a distinguished road


أين الرد يا اخوان !!!

بارك اللـه فيكم







 
قديم 15-02-07, 03:41 PM   رقم المشاركة : 3
Anti rafeda
عضو نشيط






Anti rafeda غير متصل

Anti rafeda is on a distinguished road


أخي الكريم...أين هي الأدلة أولا قبل الرد


كان يجب عليك أن تأتي بأدلتهم حتى يتسنى للأخوة أن يردوا


ومعظم أدلتهم ضعيفة وموضوعة لا تصح سندا ولا متنا

عموما هنا موضوع مميز في ذكر شبهات حول معاوية رضي الله عنه

http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=32882

وهنا كتاب حول فضائل معاوية وبعض الشبهات

http://www.saaid.net/book/4/779.zip







 
قديم 15-02-07, 06:02 PM   رقم المشاركة : 4
احمد محمد
مشترك جديد





احمد محمد غير متصل

احمد محمد is on a distinguished road


بارك اللـه فيك أخي

طالبت بدلائل تكون موثوقة لكن كالعادة لف ودوران .. وكان الرد اتهامي بعدم قراءة التاريخ ..

احس بانهم يحاولون دائما تشويه صورة الصحابي الجليل معاوية رضي اللـه عنه وللأسف الكثير من عموم أهل السنة لا يسأل عن ادلة ..


بارك اللـه فيك أخي

جاري قراءة فضائل خال المؤمنين

جزاك اللـه خيرا أخي







 
قديم 15-02-07, 06:27 PM   رقم المشاركة : 5
قـتـيـبـة
مشترك جديد





قـتـيـبـة غير متصل

قـتـيـبـة is on a distinguished road


اخي محمد ضع مالديك من شبهات الرافضة حول الصحابي الجليل معاوية رضي الله عنه







 
قديم 07-03-07, 07:53 PM   رقم المشاركة : 6
ناصر123
عضو ماسي





ناصر123 غير متصل

ناصر123 is on a distinguished road


اقتباس:
أن معاوية رضي الله عنه امر ان يسب عليابن ابي طالب على المنابر ولمدة 80 سنة حتى جاء الخليفة عمر ابن عبد العزيز
فأوقف هذه العادة ؟؟

الدليل على ان سيدنا معاوية لم يامر الي سب او لعن او شتم سيدنا علي على المنابر

http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=56847


اقتباس:
جيش من يعتبر الفئة الباغية ( فى اشارة الى حديث رسول الله لعمار ابن ياسر
حيث قال لهما معناه : تقتلك الفئة الباغية من امتى
)


قال تعالى وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ
قال تعالى .. إحداهما .. أي الفئة المؤمنة الباغية .. وليست الكافرة .. لأن الله قال إحداهما عائدة لـــ ((طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ ))

إذن الخلاف بين المؤمنين وارد .. وهناك من يصيب وهناك من يخطأ
لكن الله لم يكفر الفئة الباغية .. فبأي حق تكفر أنت الفئة الباغية وتحمل أوزارهم ؟!!

البغي يكون نوعين ، نوع عن عمد ، ونوع عن تأويل ، والبغي الذي حصل من فئة معاوية كان عن تأويل ، بمعنى أنهم يظنون أنهم على الحق ، ولكن هذا لايخرجه عن وصف البغي في الظاهر ، وليس في الحديث دليل على أن معاوية رضي الله عنه هو الذي يدعوه إلى النار ، وإنما يدل على ان البغي في الحقيقة دعوة إلى النار ، وإن كان فاعله قد لايشعر بذلك ، كما أنك عندما تقول لمن يقول بجواز القتال في عصبية ، لمن ينصر عصبة ، إنه يدعو إلى النار بهذه الفتوى ، ولكن هو قد يكون متاولا يظن أنه على صواب وحق ، ولهذا لم يقل علماء أهل السنة أن الصحابة معصومون ، ولم يقع منهم الخطأ قط ، بل قالوا جائز ان يكون الخطأوالذنب قد وقع بتأويل، وبغير تأويل فهم بشر ، غير أن حسناتهم الراجحة وجهادهم مع الرسول صلى الله عليه وسلم وفضل الصحبة تجعل فضلهم علىالامة سابقا ، لايقاربهم فيه أحد ، حتى ورد في الحديث أن مثل حبل أحد ذهبا من غيرهم ينفقه ، لايبلغ مد أحدهم ولا نصيفه ، ولايطعن فيهم إلا جاهل أو منافق أو مريض القلب

===

( ويح عمار تقتله الفئة الباغية )،

بالنسبة لحديث ( ويح عمار تقتله الفئة الباغية )، فإنه من أعظم الدلائل أن الحق مع عليّ، لكن معاوية تأوّل الحديث فعندما هزَّ مقتل عمار، عمرو بن العاص وابنه تملّكتهما الرهبة ففي الحديث الذي أخرجه أحمد في المسند عن أبي بكر بن محمد بن عمرو بن حزم عن أبيه قال (( لمّا قتل عمار بن ياسر دخل عمرو بن حزم على عمرو بن العاص فقال: قُتل عمار وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : تقتله الفئة الباغية فقام عمرو بن عاص فزعاً يُرجِّع حتى دخل على معاوية فقال له معاوية: ما شأنك؟ قال: قتل عمار فقال معاوية: قتل معاوية فماذا؟ قال عمرو سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: تقتله الفئة الباغية، فقال له معاوية: دحضْتَ في بولك أو نحن قتلناه؟ إنما قتله عليٌ وأصحابه، جاءوا به حتى ألقوه بين رماحنا أو قال: سيوفنا )، فخرج الناس يقولون: إنما قتل عماراً من جاء به، فأرجع الثقة لجيشه، والذي جعل معاوية يأول الحديث هذا التأويل أنه لم يكن يتصور أن قتلة عثمان أهل حق في ضوء الأحاديث التي تثبت أن عثمان يقتل مظلوماً، وأن قتلته هم الظالمون، فلا شك أن الفئة الباغية هي التي في جيش عليّ، ولكن الحق الذي يقال أن هذه التأويلات باطلة قطعاً وأن الحق مع عليّ، ولكن فئة معاوية معذورون في اجتهادهم لأنهم أرادوا الحق ولكنهم لم يصيبوه، وهذا هو الذي جعل عمرو بن العاص يقترح رفع المصاحف لايقاف الحرب لأنه كان في قلبه شيء من هذا الحديث.
فمن قال ان معاوية
ظالماً فسيجيبه الناصبة بأن علياً ظالماً أيضاً لأنه قاتل المسلمين لا لشيء بل لإمارته، وهو الذي بدأهم بالقتال وسفك الدماء دون فائدة تجنى للمسلمين، ثم تراجع وصالح معاوية، ولو احتج بحديث عمار فسيردّ عليه بأن الله لم يشترط البدء في قتال الطائفة الباغية إلا إذا ابتدأت هي بالقتال ولكن علياً هو الذي بدأهم بالقتال .


أيهما على حق سيدنا علي ام معاوية رضي الله عنهم

http://www.d-sunnah.net/forum/showth...686#post484686

اقتباس:
من الذي قتل محمد ابن ابي بكر الصديق؟؟

الرافضة يعظمون الفاسق بن أبي بكر أشد التعظيم، مع أنه ليس له فضل ولا صحبة، بينما يبغضون أباه وابنه!

قال ابن سعد في الطبقات الكبرى (3\72): أخبرنا إسماعيل بن إبراهيم (ابن علية، ثقة ثبت) عن ابن عون (إمام ثقة ثبت) عن الحسن (البصري، إمام ثقة ثبت) قال: أنبأني وثاب –وكان فيمن أدركه عتق أمير المؤمنين عمر، وكان بين يدي عثمان، ورأيت بحلقه أثر طعنتين كأنهما كبتان طعنهما يومئذ يوم الدار دار عثمان–، قال: بعثني عثمان، فدعوت له الأشتر، فجاء. –قال ابن عون: أظنه قال: فطرحت لأمير المؤمنين وِسادة، وله وسادة–. فقال (عثمان): «يا أشتر، ما يريد الناس مني؟». قال: «ثلاثٌ ليس لك من إحداهن بُد». قال: «ما هن؟». قال: «يخيرونك بين أن تخلع لهم أمرهم، فتقول "هذا أمركم فاختاروا له من شئتم"، وبين أن تقصّ من نفسك. فإن أبيت هاتين فإن القوم قاتلوك». قال: «أمَا مِن إحداهُنّ بُدّ؟». قال: «لا! ما من إحداهن بد». قال: «أمّا أن أخلع لهم أمرهم، فما كنت لأخلع الله. –قال (عثمان) وقال غيره– والله لأن أقْدُمَ فتُضرب عنقي، أحب إليّ من أن أخلع أمة محمد بعضها على بعض –قالوا: هذا أشبه بكلام عثمان–. وأما أن أقُصّ من نفسي، فو الله لقد علمت أن صاحبي بين يدي قد كانا يعاقِبان. وما يقوم بُدٌّ في القصاص. وأما أن تقتلوني، فو الله لئن قتلتموني لا الذئبة بعدي أبداً، ولا تصلون بعدي جميعاً أبداً، ولا تقاتلون بعدي عدواً جميعاً أبداً». ثم قام فانطلق، فمكثا، فقلنا لعلّ الناس. فجاء رويجل كأنه ذئب، فاطّلَعَ من بابٍ ثم رجع. فجاء محمد بن أبي بكر (الفاسق) في ثلاثة عشر رجلاً، حتى انتهى إلى عثمان. فأخذ بلحيته، فقال بها حتى سمع وقع أضراسه. فقال: «ما أغنى معاوية. ما أغنى عنك ابن عامر. ما أغنت كتبك». فقال: «أرسل لي لحيتي يا ابن أخي. أرسل لي لحيتي يا ابن أخي». قال (وثاب): فأنا رأيت استعداء رجلٍ من القوم يعينه، فقام إليه بمشقص حتى وجأ (الفاسق) به في رأسه (في رأس عثمان). قال: ثم... قلت (الحسن): ثم مه؟ قال: ثم تغاووا والله عليه، حتى قتلوه رحمه الله.

قال ابن سعد: أخبرنا عمرو بن عاصم الكلابي (جيد) قال: أخبرنا أبو الأشهب (جعفر بن حيان، ثقة ثبت) قال: أخبرنا الحسن (البصري، إمام فقيه ثبت) قال: «لما أُدرِكوا بالعقوبة –يعني قتلة عثمان بن عفان– أُخِذَ الفاسق بن أبي بكر –قال أبو الأشهب: وكان الحسن لا يسميه باسمه إنما كان يسميه الفاسق– فأُخِذَ فجُعِلَ في جوف حِمارٍ، ثم أُحرِقَ عليه».

===

لماذا لم يقيم سيدنا علي رضي الله عنه الحد على محمد بن ابي بكر لانه من بين من حرض واقتحم بيت الخليفة الشهيد المظلوم سيدنا عثمان ذو النوريين رضي الله عنه الذي قتل صائما ومنع عنه الماء وقتل وهو عطشان وهو يقرء القرآن الكريم ولم يرحموا شيبته ولا كبر سنه ولا صحبته ولا منزلته وهو ذو النروين خليفة المسلمين بل كافائه سيدنا علي رضي الله عنه كما كافأ الاشتر بولاية مصر

بل وزاد محمد بن ابي بكر من جرائمه في مصر ( ففتك في المصريين وهدم دور شيعة عثمان بن عفان ونهب دورهم وأموالهم وهتك ذراريهم ) كتاب النجوم الزاهرة في ملوك مصر والقاهرة

رغم تلك الافعال الاجرامية التي قام بها محمد بن ابي بكر نرى كيف تعامل سيدنا معاوية رضي الله عنه معه حيث وجه رسالة الي محمد بن ابوبكر قبل ان يقاتله
اقتباس

فسار عمرو حتى وصل إلى مصر واجتمعت العثمانية إليه فكتب عمرو إلى محمد بن أبي بكر صاحب مصر‏:‏ أما بعد فنح عني بدمك يا ابن أبي بكر فإني لا أحب أن يصيبك مني قلامة ظفر والناس بهذه البلاد قد اجتمعوا على خلافك ورفض أمرك وندموا على اتباعك فهم مسلموك لوقد التقت حلقتا البطان فاخرج منها إني لك من الناصحين ومعه كتاب معاوية يقول‏:‏ يا محمد إن غب البغي والظلم عظيم الوبال وسفك الدماء الحرام لا يسلم صاحبه من النقمة في الدنيا والآخرة وإنا لا نعلم أحدًا كان على عثمان أشد منك فسعيت عليه مع الساعين وسفكت دمه مع السافكين ثم أنت تظن أني نائم عنك وناس سيئاتك وكلام طويل من هذا النمط حتى قال‏:‏ ولن يسلمك الله من القصاص أينما كنت والسلام‏.‏ كتاب النجوم الزاهرة في ملوك مصر والقاهرة



اقتباس:
من الذي سن سنة وراثة الحكم فى الاسلام ضاربا بعرض الحائط ( وامرهم شورى بينهم )

ان نظرية الامامة قائمة ايضا على وراثة الحكم فالأمر واحد سواء كان ملك وراثي اموي أو ملك وراثي هاشمي باسم الامامة

وسيضرب بعرض الحائط بالشورى لكن بالنظر لاحداث ذلك الزمان

بعد احداث الفتنة الكبرى والقتل الذي جرى في الامة وخشية ان تعود الفتنة مجددا كان ذلك الاختيار

توليه يزيد منصب ولاية العهد بعد أبيه

بدأ معاوية رضي الله عنه يفكر فيمن يكون الخليفة من بعده ، ففكر معاوية في هذا الأمر و رأى أنه إن لم يستخلف و مات ترجع الفتنة مرة أخرى .

فقام معاوية رضي الله عنه باستشارة أهل الشام في الأمر ، فاقترحوا أن يكون الخليفة من بعده من بني أمية ، فرشح ابنه يزيد ، فجاءت الموافقة من مصر و باقي البلاد و أرسل إلى المدينة يستشيرها و إذ به يجد المعارضة من الحسين و ابن الزبير ، و ابن عمر و عبد الرحمن بن أبي بكر ، و ابن عباس . انظر : تاريخ الإسلام للذهبي – عهد الخلفاء الراشدين – (ص147-152) و سير أعلام النبلاء (3/186) و الطبري (5/303) و تاريخ خليفة (ص213) . و كان اعتراضهم حول تطبيق الفكرة نفسها ، لا على يزيد بعينه .

اقتباس:
من الذي خرج على امام زمانه؟؟

سيدنا معاوية لم يبايع سيدنا علي رضي الله عنهم لانه كان يطالب بدم الخليفة الشهيد المظلوم سيدنا عثمان رضي الله عنه وسيدنا علي ليس امام زمان سيدنا معاوية لان سيدنا علي قبل التحكيم و بموافقة سيدنا علي قبوله بالتحكيم والعزل جاءت نتيجة التحكيم ان تم عزل سيدنا علي عن الخلافة وفوق هذا

انظر كيف يصف سيدنا علي سيدنا معاوية واتباعه

يذكر الشريف الرضي في كتابكم ( نهج البلاغة ) عن علي أنه قال : (( وكان بدء أمرنا أن إلتقينا والقوم من أهل الشام، والظاهر أن ربنا واحـد ونبينا واحـد، ودعوتنا في الإسلام واحدة، ولا نستزيدهم في الإيمان بالله والتصديق برسوله ولا يستزيدوننا، الأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء )) نهج البلاغة جـ3 ص (648).

واستفاضت الآثار أنه كان يقول عن قتلى معاوية : إنهم جميعا مسلمون ليسوا كفارا ولا منافقين. وهذا ثبت بنقل الشيعة نفسها ، فقد جاء في كتبهم المعتمدة عندهم : (( عن جعفر عن أبيه أن عليا – عليه السلام – لم يكن ينسب أحدا من أهل حربه إلى الشرك ولا إلى النفاق ، ولكنه يقول : هم بغوا علينا )) قرب الإسناد ص 62 ، وسائل الشيعة11/62 .


واعلم ان سيدنا معاوية كذلك امام زمان سيدنا الحسن والحسين رضي الله عنهم اجمعين فقد بايع سيدنا الحسن والحسين امام زمانهما سيدنا معاوية رضي الله عنهم جميعا






 
قديم 07-03-07, 09:17 PM   رقم المشاركة : 7
naf3
مشترك جديد





naf3 غير متصل

naf3 is on a distinguished road


معاويه بن ابي سفيان !!!!!!!!! لو بقيت اتكلم عنه من الان الى اخر الزمن لما استطعت ان احصي ما فعله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والفاهم يفهم
مافينا شده نخاف نكتب يجي مشرفكم ويطردنا ويقول (((مطرود لتطاوله))))))
بعد انتوا منتداكم حرك تبلش







التوقيع :
جرى سر الاله وليت شعري
دماء ام شعاع العرش يجري
ترض الخيل في البيداء صدرا
محمد ام حسين فالست ادري
من مواضيعي في المنتدى
»» طبيبا يدوي الناس وهو عليل
»» ونكشف الغطاء
»» الله يهديكم الى الحق مثل.......................
»» يقول حافظ ................!!!!
 
قديم 07-03-07, 09:32 PM   رقم المشاركة : 8
ناصر123
عضو ماسي





ناصر123 غير متصل

ناصر123 is on a distinguished road


اذا تدعي انك توالي الامام الحسن والحسين رضوان الله عليهم فقد بايعوا امام زمانهم سيدنا معاوية على السمع والطاعة واذا تراهم انهم كانوا مخطئين فقد اسقطت عنهم العصمة واذا كانوا جبناء فلا يستحق ان يكون الجبان امام فمبايعة الحسن والحسين رضوان الله عليهم لسيدنا معاوية شهادة له







 
قديم 07-03-07, 09:32 PM   رقم المشاركة : 9
الاسيف
عضو ذهبي






الاسيف غير متصل

الاسيف is on a distinguished road


يا رويفضي لاانت ولا غيرك يا فاجر ياكذاب يتطاول على سيدنا معاوية رضي الله عنه
انت لك مجال واسع في المناقشة في المنتدى يا جاحد ولكن لعن الصحابة ما فيه نقاش
فاهم ولا لا







 
قديم 07-03-07, 09:39 PM   رقم المشاركة : 10
naf3
مشترك جديد





naf3 غير متصل

naf3 is on a distinguished road


ههههههههههههههههههههههههههه الامام الحسن عليه السلام عندما بيع معاويه بيعه لحكمة ارادها حيث نه يعرف من هو معاويتكم ويعرف بطشه وبتالي جاءة مبايعته على مضض من اجل حقن الدماء يا اااااااااااااااااااااااااجاهل هذا اولا
ثانيا من قال لك ان الحسين بن علي عليه سلام الله بايعه الحسين من مثله لايبيع من مثل معاويه ويزيد
والدليل ان ثورة الحسين اساسا قامت من اجل تصحيح الاعوجاج الذي احدثه معاويه وابنه يزيد في هذه الامه







التوقيع :
جرى سر الاله وليت شعري
دماء ام شعاع العرش يجري
ترض الخيل في البيداء صدرا
محمد ام حسين فالست ادري
من مواضيعي في المنتدى
»» طبيبا يدوي الناس وهو عليل
»» ونكشف الغطاء
»» يقول حافظ ................!!!!
»» الله يهديكم الى الحق مثل.......................
 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:46 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "